対イラク武力行使

皆さん、おはようございます。レス有り難うございます。時間も限られているし、皆さんのレスは助かります。皆さんの情報を踏まえた上で、不可解に再挑戦。

あのＣＢＳ報道そのものを見て感じるのは、虐待のすごさはもちろんですが、個人を特定できる写真が流されていることです。もし、あれがやらせの写真だったらどうでしょう。ＣＢＳは大変な賠償金を支払わなければならないでしょう。ってことは、すでに皆さんもご承知のように、ＣＢＳはかなりの裏付け調査をしてから、あの番組を放映したことになります。

それと一つ注目していただきたいのは、ＣＢＳのニュースの中に「The investigation started when one soldier got them from a friend, and gave them to his commanders. （調査は、ある兵士が友人から写真を受け取り、それを上官に渡したときから始まった。）」という記述があることです。ってことは、その上官はこの写真の出所を知っていて、写真がどこに流れたかも知っていたはずです。ログなんかでどこに流れたかを知ることなど簡単ですから。隠したければ、出所や配布先を調べ、写真をすべて削除させて箝口令を敷いたことでしょう。

個人的には、イラク人の虐待があることは想像していました。Riverbendさんの日記なんかで、そういうことを暗示する記述が何回か登場したのを思い出します。拘束された人が数ヶ月後に戻ってきたり、とか。アムネスティの報告なんかも、こうした人からの聞き取りに基づくものです。

俺が、こういう流れの中で第一に感じるのは、あの写真の真偽は別にして（虐待が行われていたことは間違いないでしょう）、この虐待報道はＣＢＳと米軍の合作じゃないないか、ということです。ＣＢＳが裏付け調査をするには、米軍内部の協力者が欠かせません。あの報道を読む限り、内部協力者がいたと結論付けて間違いないでしょう。

では、それらの協力者は何を意図していたのでしょうか。どこでＣＢＳと米軍協力者の利害が一致したのでしょうか。これも考えると面白いかもしれません。

アムスティーが写真を暴露したしていない疑惑を置いといて・・・

第三者機関の調査には赤十字を採用すべきだ。
アムスティーはグアモンタナ基地問題で
かなり米軍に反感を抱いている。
アフガン侵攻から今日までのアムスティーの態度は
とても中立的な国際機関とは言えない。

ついでにこの話題もプロパガンダにまみれ
真実が掴め難いのでコメントは控えめに・・・

gzaさんが、チョムスキー最新版（英語）を紹介してくれていますが、私は日本語です（笑）。いやいや日本語でも理解するのは実は大変なのですね。

チョムスキー
歴史的健忘症、外交政策、イラク
http://terasima.gooside.com/interview040217amnesia2iraq3election.htm l

今日は釣りに行くつもりだったのだが・・・
天気がよろしく無い・・・

雨の日の釣師と言うのは『ホラ』を吹きあうものなのだが・・・
文学を少々

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雨の日の釣師が読む本と言えば

ヘミングウェイの『老人と海』を思い浮かべるのは素人！
ツウはヘミングウェイなら「短編集」を読む・・・
プロの漁師が釣り上げる大物よりも
少年が釣るマスと冒険に心を躍らせられるものだ・・・

ヘッセの「車輪の下」も良いかもしれない。
エリートの道から挫折した主人公が釣り糸を垂れるのは哀愁を誘う。

日本文学ではどうか？

開高健の『オーパ！』を読むのは素人！！！
ツウならば
七福神の恵比寿様が持っている釣り竿から推理し
恵比寿様が抱えている鯛は『黒鯛』では無いのかと疑問を持つ
幸田露伴

ツウならば井伏鱒二の釣りの師匠が彼に語ったセリフ
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友釣りの方法は色々ある。俺のいま云った方法は、俺の四十年間の釣りの経験からすると、
一番優れたものだと言えるようだ。お前も今この釣りのやり方で、苦も無く一匹釣り上げた。
ところが来年あたりになって少し経験をつんで来ると、お前は自分で工夫を加えて釣り方を変えてみたくなる。
また次の年になると、また自分の工夫を加えてみたくなる。
そうするとだんだん釣れなくなって来る。三年か四年目づらいにはまるで下手糞みたいになる。
スランプだ。まるで駄目だ。それでまた自分で工夫しながら釣っていると、
十年目頃にはその十年の経験で、いま俺の教えたとおりの方法で釣りたくなるように逆戻りをする。
つまり初めに習った原則に帰って、結局は自分でその原則を発見したほどの自身が生まれて来る。
譬えれば文章道の修行と同じ事だ。
結局は松尾芭蕉が立派だったと言うとこに帰ってくる。
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に心動かされないものはいないだろう。

ちなみに、雨の日の釣師に取って最高のバイブルは
『釣ったら食べなきゃ』盛川 　 宏
これに勝るものは無い。

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追伸
俺は若旦那だけど呉服屋では無い
女垂らしでも無い・・・
クラブで飲むなら気の利いた居酒屋で飲むほうがよほど良い。

連珠はしない
するのはバックギャモン！
ヤフーのレートは赤印。。。(￣ー￣)ニヤリ

＞組織的だとか大規模だなどという判断を下すのは時期早尚である。

重箱の隅を突付くようだが、自分でそう言いつつタイトルは”組織的ではない”と断定しているのはなんか意図があるの？と疑ってしまうんだけど。
時期尚早だが組織的なのは濃厚と言って構わないんじゃないの？この収容所では諜報機関がイニシャチブ握っていたから尋問には軍人は遠慮して立ち会っていなかったというようなコメントを准将がしていた。写真の状況、関係者のコメントから判断して極めてクロに近い。諜報機関とはＣＩＡの事だと思うが関与しているのであれば大規模且つ組織的に展開していると誰でも思うけどね。
フセインの時は独裁政権だったからある意味このような虐待行為は当たり前だと誰しもが思うが自由と民主主義を掲げてるアメリカがこういった行為を行えばアラブ人が失望と怒りに震えるのは当然の事だよ。アメリカが自浄作用働かせて文明国らしさを示してもそれをきっちりアラブ社会が報道するかどうか疑問だし。 一回流されたスキャンダルな報道は後で幾ら名誉挽回に努めてもなかなか打ち消されない。選挙戦をみれば明らかだ。

フセインの自国民を盾にする戦争
イラク武装勢力の卑怯な戦闘方法
人質誘拐その他、惨殺行為・・・

このトピで私も含め一部の人達は批難して来た。
そして一部の人達はそれを
『弱者の抵抗』として容認・擁護して来た。

『人道に弱者も強者も無い！』

是々非々！
良い事は誰がやっても良いと誉め
悪い事は誰がやっても悪いと批難する。
これを公正と言い

弱者は何をしてもいい！
強者は何をしても悪い！
そんな感情論をダブルスタンダード（通称：ダブスタ）と言います。

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そもそも、弱者とは何です？
女ですか？
子どもですか？
身体障害者ですか？

あの有名な物理学者ホーキンスは弱者ですか？

強者とは
ケンカに強い人ですか？
お金持ちですか？
男ですか？

ならば日本人の多くは世界的に見て強者なら
なぜこれほど自殺が多いのか？

『弱者』とは自分が強者だと妄想している者が社会的欲求を満たす為に作り上げた階級
『弱者』とは自分の不当な要求を相手に認めさせる為に着る鎧。

私がここで載せた記事にも、捕虜虐待を行った看守の身元は判明しており、そのうちのひとりはすでに軍法会議にかけられる予定になっているとある。他の４ー５人にたいする処分はいまだ検定中らしい。なんにしてもアメリカ軍はすでに行動に出ており、この事件が明るみになる以前から調査はされていたことが判明している。そういうアメリカ軍の潔い態度も少しは評価してほしいな。

ところで私が自分のプロフに共和党工作員と書いた理由はだれかが私のことをプロだといいだしたからふざけて書いただけで、別にお金もらってやってるわけじゃないのであしからず。（共和党にはこっちから献金してるくらいだから、笑）

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=37355

私は私の基準でモノを見ます。
元人質だろうが米軍だろうが同じです。

今回の事件は刑務所と言う密室で起こった以上は
刑務所長の将軍に厳しい管理者責任が追求されます。

しかも元人質はボランティア
憲兵隊は組織です。
管理者責任はボランティアよりも重い。
（逆に自己責任はボランティアの方が末端の兵士よりも重い。）

将校・士官・将軍・提督にはその責任を果たす為に権限が与えられている。
兵士に威張る為に星を肩にしょっているのは無い。

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ちなみに、『一部の兵士』発言はブッシュ大統領によるものだった・・・

シビリアンコントロール下では
民主的な選挙によって選ばれた文民の果たす役割が
戦争の開始、終結の判断
及び軍隊の監視。

（あくまで選挙によって選ばれた文民と言うのがシビリアンコントロール
サヨチャンズの言うシビリアンコントロールはシビリアンコマンドに過ぎない。）

捕虜の収容は戦時下業務であるので
制服に大きな権限がある！
権限がある以上は責任もある。

軍隊では
「権利ばかりを主張し義務を果たさない者
権限ばかりを振り回し、責任を果たさない者」
を許す訳にはいかない・・・

（まぁ社会でもそうでなければならないが・・・）

＞私の仕事は若旦那！

なんと！呉服屋だったのか！
若旦那は女タラシと相場は決まっている。大旦那を困らせる程夜遊びしたら駄目よ。

＞今！私が自分の時間を自由に過ごすのは日本人としての権利

何も裏山探検非難してないじゃん。俺だって昨日は連珠の大会に出てたんだから。３回戦で敗退しちゃったよ。

＞イラクの情勢に感情的となるのでは無く今の日本の現状を作った先人にまずは感謝するべき！

若旦那のくせにジジ臭い事言うね。ほんとは番頭さんじゃないの？

この事件は
昨年の段階で米兵の約半数がこの占領を大義のない戦争と認識し、精神病率、自殺率とも、
人種差別的虐殺事件が横行したベトナム末期に並んでいた、米占領軍の精神的荒廃の象徴。

かって日本軍もまた長引く中国侵略の中で大義を失い規律をうしなって犯罪的な虐殺虐待事件を起こし、その責で山下・本間・松井といった最高レベルの将軍が処刑されています。賠償、謝罪、被害者中国による裁判も別に行われています。

ただし、米国と比較できない点は、
米国はかっても被害者ベトナムに対して謝罪も賠償も全くなく、
残したのはせいぜい自分たちの内向きの自称反戦映画、形式的内輪裁判だけで、
したがって懲りずに同じような事を繰り返すこと。
これらはブッシュと、これらを見て見ぬ振りをしてきた米国市民の責任です。

交渉の余地無しですね。完全に潰してしまうしか方法が無い。

＞私の意見をきいてアメリカがきらいになったなんてアホらしいことを言っても駄目だ。

アホなのは、あんたの歪んだ価値観だぜ。
俺は、ある程度アメリカン・ライフスタイルと、フレンドリーなアメリカンを好感してるぜ。世話になったしな。
あんたの偉そうなカキコ見て嫌悪感を抱く人々は多いぜ。
俺の反米はブッシュの武力外交政策だ。

＞私はアメリカを代表しているのではないし、共和党工作員なんて言うあだ名もだれが付けたか忘れたしね．

あったりめえよ。あんたみてえなのにアメリカ代表されちゃあ、アメリカが可愛そうだ。
以前、あんたプロフィールに自称、共和党工作員ってあったんじゃないかい？自分で書いといて無責任な奴だ。もう忘れたのか？メモリーが余りにもショートだ。一度見てもらった方がいいぞ。一事が万事、無責任も何のその、屁理屈こきまくって、突っ走ってくれ！

ということで、今回は時間切れ。

これからやることあるから、お望みなら数日後に相手してやらあ！

捕虜虐待が組織的なものだという証拠を出せと言ったのに対してアメリカ軍によ
る報告書によるとこのような行為が組織的だと書かれている新聞記事を
propaganda_uso君がコメントもなく貼付けてくれたね。でもこれらの記事は報告
書にはこのようにあるという解説だけで、実際の報告書は載せられておらず、間
接的な各新聞の解釈しか書かれていない。これでは虐待が組織的に大きな規模で
おこなわれていたのかどうかはわからない。

本日のAPによれば、propaganda_uso君のいう報告書には実際このような行為はご
く一部のことだとある。
http://apnews.excite.com/article/20040502/D82AM1OO0.html

WASHINGTON (AP) - A high-level Army investigation of prisoner
interrogation techniques in Iraq has found no evidence that abuse by
U.S. military police or intelligence officers is widespread, officials
said Sunday.

無論、これも軍の高官による公式発表だから信用できないといえばそれまでだ
が。 　 とにかく報告書が公開されるかアムネスティインターナショナルなどが調
査でもしない限り（アムネスティもかなり反米だけどね）真相はあきらかになら
ないだろう。

だからこの時点でこれが組織的だとか大規模だなどという判断を下すのは時期早
尚である。

私の仕事は若旦那！
ゴールデンウィークも毎朝かならず店に出て
ＦＡＸメールをチェックし雑務をこなしています。

但し、いつもより暇なのでその後は遊びにも行くだけです。

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＞さて、イラクでは毎日人が死んでいるのに君は裏山探検か。結構結構。
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戦争はいつの時代にも世界のどこかで起こっています。
今だけが特別ではありませんよ。

私が昔、災害派遣・特別警戒・過激派のロケット弾攻撃を受けた時
君は映画を見ていたかもしれない・・・
デートを楽しんでいたかも知れない・・・

それはそれで構わないのです。
その時！それをする事が私の仕事であり私の義務
その時！君が自由と繁栄を謳歌するのは君の権利
今！私が自分の時間を自由に過ごすのは
日本人としての権利

そしてその日本人の権利を守る為に
法があり、当局が存在し、自衛隊は憲法に違反してまでも存在している。

イラクの情勢に感情的となるのでは無く
今の日本の現状を作った先人にまずは感謝するべき！

今回の画像で捕虜がかぶせられている黒い袋は、以前からイラクでは有名です。
報告書に出たものなどごく一部です。

刑務所内だけでなく、米軍が家庭に押し入りあの袋をかぶせて拷問した挙句連行するのです。

逮捕状もなにもなく逮捕と拷問、まさに反民主主義と人権蹂躙の体現者としてふるまう米軍は、けして兵士個人の責任ではなく米国占領の退廃の象徴です。

イラク市民の日記
http://www.geocities.jp/riverbendblog/riverbendblog3.html

　 １１月の寒い夜、Mと母親、４人の兄弟が寝ていると、明け方突然ドアが破られた。続いて起こったのは、大混乱としか表現しようのない事態であった・・・泣く声、悲鳴、罵る声、小競りあい。家族は全員、居間に集められ、４人の息子たち（うち一人はわずか１５才だった）は、頭に袋をかぶせられて引ったてられて行った。母親と少女は尋問された。「壁にかかった写真の男は誰か？」 それは、６年前、卒中で死んだMの父親だった。「嘘をつけ＿＿かれは、地下抵抗組織のメンバーじゃなかったのか？」 　 その頃には、Mの母親は極度に神経が高ぶっていた。「あれは、私の死んだ夫よ。どうして息子たちを連れていくの？」。通訳を通して答が返ってきた。「抵抗組織を支援していたからだ」。

　 「いったい何をしたって言うの？」と、母親は聞いた。「テロリストに大金を貢いでいるだろう」と通訳が答えた。

戦争が終わって工場が閉鎖されたため、働いていた二人の息子が失業してからずっと、細々とタバコや菓子を売る小さな店から上がるわずかな金でかつかつ暮らしてきたのだった。食料品を買うのもやっとだったのだ。何を言ってもむだだった。母親と少女も、頭に袋をかぶせられて連れ去られた。

何時間かののち、母親と娘は、かの悪名高いアブ・グライブ刑務所に連れて行かれた。アブ・グライブ刑務所、何千人もの犯罪人と無実の人々の収容所。

　 アブ・グライブで、母親と娘は分けられた。Mは、母親はバグダードの外の違う刑務所へ連れていかれたのではないかと思った。恐ろしい数カ月＿＿数度の暴力と看守に男性受刑者がレイプされるのを見た＿＿

http://www.jca.apc.org/~yyoffice/Son%20My/Part2.htm#2.

米兵たちは、その子を殺したあと、壕の中に爆薬を投入し続け、トリンさんとその子ども3人、ホアさんと彼女の二人の子どもの計7人を殺した。遺体はどれ一つとして満足な呈をなしていなかった。

数日前に出産したばかりの女性、ヴォ・チ・マイ〔Vo Thi Mai〕さんは、体が弱っていて壕に入れずにいたが、米兵たちによって裸にされ、死ぬまで強姦された。生後幾日にもならぬ赤ん坊は、その傍らで悲惨な泣き声をあげた。残りの二人の子どもは、壕から外へ呼び出され、射殺された。出産間近かの妊婦、ニョン〔Ngon〕さんも、やはり強姦されたが、そのあと米兵たちは彼女の腹に銃剣を突き刺し、両足で踏んで胎児を突き出させた。遺された3人の子どもたちは、恐怖でその光景に目を開けることも出来ず泣き叫んでいたが、米兵は彼らも射殺した。ヴォ・チ・プー〔Vo Thi Phu〕さんは、赤ん坊に乳を飲ませていたところを射殺された。その児は泣きながらも母親の胸にすがって乳をゆすった。

「カリー中尉は生贄にすぎない、最大の犯罪人は、主にワシントンの当局者たちだ」

ベトナムの数々の虐殺は兵士の退廃からおこり、米国はいまだに謝罪も賠償も一切していない。

>顔があれだけはっきり出ている以上は詳しい調査は出来る。

どの写真の兵士かは分らないが、その写真の兵士の両親がインタビューされていて、母親が、「私達には、戦争はいやだけど、仕方がないといっていた本当に心の優しい子供なんです。今回のことはなんとお詫びしていいのか・・・。（大意）」と話ていたけど、つまり兵士個人の情報が特定されているし、また両親まで分っているということが、非常に不思議だった。
マスコミの報道機関だけの仕事とすれば、割り出すのが早すぎると思うけど、こういうものは、軍が真っ先に隠すんじゃない、普通・・？
兵士の両親まで出して、いわばつるし上げというか、マスコミ攻勢を駆けるというようなやり方は、三人の拘束された被害者の時と似ていて気持ち悪かった。

何らかの積極的な情報操作がされているのではないだろうか？

政坊が入手経路に疑問を感じるのは
このトピの古参メンバーならではの習性だろうな・・・

個人的には俺も誰がリークしたかが気になっている。
で・・・アムネスティーは可能性があるな。

アムネスティーは現在、キューバのグアモンティア基地の捕虜収容所問題で
赤十字に大きく差を付けられている。
（視察・裁判の傍聴等）
捕虜問題で一番躍起になってるのはアムネスティーだ・・・

但し！！！これは捕虜虐待と同程度に重要な問題
国際人権団体の地位を確保する為にリークしたとしたら問題だな・・・
ジュネーブ条約に定める国際的な救済団体としての資格を失う。
救済団体は中立公平であるべき。

***********************************

アムネスティーの情報を希望！

現実的でなく単に自分だけ平和ならいいという身勝手な主張。スペインのように裏切り行為はするなといいたい。
非武装なら相手は何もしないでくれるという甘い幻想をもち誇りも捨てている連中です。

俺も否定するね・・・

服装がちぐはぐ・・・
コンバットブーツ（半長靴）に裾をいれていない。
顔に無意味なドーランを入れている等々
いかにもアダルトビデオっぽい。

青葉のお嬢ちゃんにも言っていたが
写真の中に信頼性が無いものがあると言うのはこのレイプ写真・・・

が！しかし、報道ではこのレイプ写真は含まれていないとすれば
報道で写された刑務所内の捕虜虐待写真の信憑性は逆にさらに高まる。

まぁ調査結果待ちだな
顔があれだけはっきり出ている以上は詳しい調査は出来る。

＞偉そうに言うな！俺のオリジナルな持論だ。

つまり事実とは関係ないと認める訳ね。だったらそれでいいよ。

＞むしろ、「そういう見方もあるのか」と感心するぐりの器量は持て！

君のカキコからはそういう「器量」がうかがわれないけどね。最初からアメリカが悪いって言う先入観だけで「一部のできごと」という可能性を全く考慮にいれてないじゃないか？

私はこのトピで親米者を増やそうなんて思ってないよ。私の意見をきいてアメリカがきらいになったなんてアホらしいことを言っても駄目だ。私はアメリカを代表しているのではないし、共和党工作員なんて言うあだ名もだれが付けたか忘れたしね．私の目的はアメリカにたいする嘘八百をまことしやかに語る人間を暴くことにあるのさ。根拠もなくアメリカはあーだこーだと言ってる人間は許せないだけだ。

＞移民した日本人が根っからのアメリカ人のような振りして傲慢に振舞っているのは、みっともない醜態だな。

偶然アメリカで生まれ育った人間より、よその社会を知った上で、アメリカ人になることを自分から選んだ人間の方が、かえってアメリカの真のよさを理解していることが多いものだよ。

私はアメリカ代表なんかではないが、一アメリカ人としてなんでもアメリカが悪いという偏見に満ちた嘘出鱈目を聞くにしのびないだけだ。君だって本当に日本を理解していない外国人に日本はあーだこーだと嘘出鱈目をいわれたらいい気はしないのではないか？ 　 少しは『「そういう見方もあるのか」と感心するくらいの器量をもてよ。』

＞この文面からはあなたがアラブ人を人間以下の物とみなしているのがありありと伺えます。
＞あなたにとって人間とはアメリカ人のことなのですか？

それではお聞きするが、捕虜を裸にして冒涜することは人間以下の行為だが、「自国の民の腕や首をちょん切る姿を自慢げにビデオに撮ったりする。敵側というだけで死体を冒涜してひきずりまわして橋桁につるさげる。９１１事件後に祝杯あげる。」というった行為は野蛮ではないというのかね？ 　 イスラマファシストの蛮行を犠牲者がアメリカ人やイスラエル人だったら奨励する態度は野蛮だといわれても仕方ないのではないか？ 　 それとも君は彼らのそういう態度を正当化するのか？

私はアメリカ兵の捕虜虐待は許せない行為だとおもっている。徹底的に真相を究明し、責任者を厳重に罰するべきだと思っている。

＞今までアメリカが行った蛮行について思いをめぐらしたことはないのでしょう
か？

こういう言い方をする事自体、君の反米意識が丸見えなんだよね。アメリカの「蛮行」も他国と比べてそれほどひどいとは思えないし、アメリカが世界各知で物資や金銭の援助をしていることなんかについては君は全く評価してないわけ？

何度もいってるが、加害者や犠牲者によって同じ行いが良くも悪くも判断されるというような基準は公正な裁きとはいえない。もしアメリカ人が先に述べたようなことをやったとしたら、そういうアメリカ人も人間以下だ。そういう行為をアメリカ人だからというだけで大目にみたらアメリカ社会も野蛮だということになる。

私はアラブ人全体が人間以下だなどとは思ってない、そう解釈するのは君の誤解だよ。テロ行為を加害者や被害者によって正当化する社会は野蛮だといってるだけだ。

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/04/post_3.html

ニューヨークデイリーニュース2004年4月3日付け記事によると、イラクのサマワに駐留していた第442憲兵部隊に所属する兵士の内、帰国後に検査を受けた9人の内4人が、劣化ウラン弾の残留物で被曝し、放射線障害に苦しんでいることが判明した。
兵士の検査をした専門家によれば、砂塵に混じった劣化ウラン弾の残留物を吸い込んだことが、被曝の原因であるという。第442憲兵部隊はニューヨークの警官、消防士などで構成され、サマワで車両警備と現地警官の教育を担当していた

http://www.jicosh.gr.jp/Japanese/library/highlight/todays_supervisor/01_06_2.htm

「鉛は死を招く危険がある」
OSHAによると、イラク戦争で大量に使用された鉛は人にさまざまな被害を与える。鉛は中枢神経系、心臓血管系、生殖系、血液系、腎臓などを冒す。心臓発作や脳卒中（死亡の場合も、そうでない場合も）腎臓病も引き起こす。アメリカ職業環境医大のメンバー、メドランティックLLC医療部長、コロンビア医科大学助教授のマーク・ウィルケンフェルト博士はこう言う。「鉛中毒で死亡する人も多い。衣服に鉛の粉末をつけたまま家に帰ると、子どもの発育を阻害し、家族全体の健康に害がある」

ゴミヘイト

生年月日 　 1972年12月30日

和歌山県出身

◎ 　 all_japan_hates_moron_osaka
◎ 　 nuts_to_japs
◎ 　 i_hate_fussy_japs
◎ japs_are_unreasonable_robots
◎ 　 japs_are_unreasonable_robots
◎ 　 i_hate_hypocritical_japs
◎ 　 japs_are_the_enemy_of_america
◎ 　 white_america_hates_all_japs
◎ 　 i_hate_hypocritical_japs
◎ 　 i_hate_jap_very_much_2002
◎ 　 i_hate_jap_like_poison
◎ 　 i_really_hate_jap_very_much
◎ 　 i_hate_jap_very_very_much_2002
◎ 　 i_do_hate_japs_cordially
◎ 　 i hate jap very very very much
◎ i_do_hate_japs_cordially
◎ 　 i_hate_jap_very_much
◎ 　 the_jap_assassinator_of_usa
◎ 　 i_detest_japs
◎ 　 fu_k_japanese
◎ j_hate_great_britons_much

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018654&tid=ihatejapverymuch2002a4r5jcfa49a4k2q&sid=552018654&mid=1&type=date&first=1

決めてかかってるわけじゃないよ。

見たもん。アフィリエイトサイトみたいだけど。

ここは子どもも見てるから、ＵＲＬは貼らないよ。自分で探してちょ。

英文解釈大好き＆叩くの大好き＆そして、アメリカの有名な言語学者で良心的な知識人であるノーム・チョムスキー大好きのみなさま〜♪

ロバート・フィスクから「かっこいいおじさまといえば、チョムスキーがいたわ♪」と思いつき、オフィシャルサイトを見つけ、さらにウェブログで、こんなん見つけてきました〜〜。

　 ５月２日付け（つまり、めっちゃ新しいんですねー。書きたてのホヤホヤです）タイトルは、そのものずばり「オキュペイション」。ファルージャの話も出てきます。さあ、みんなで訳して、叩いたり持ち上げたり深く掘り下げたりして、もりあがりましょう♪（にっこり）

　 The occupation of Iraq has been an astonishing failure. It should have been one of the easiest in history. The more serious correspondents there are well aware of that.


Patrick Cockburn recently wrote that "It has been one of the most extraordinary failures in history." He's quite right. Why?

The best explanation I've heard was given by a high-ranking official of one of the leading NGOs, who's had plenty of experience in some of the worst places in the world (can't identify him). I spoke to him on his (brief) return from several extremely frustrating months in Baghdad trying to get hospitals up and running. He said he had never seen such a combination of "arrogance, ignorance, and incompetence" -- referring not to the military, but to the civilians in charge: Rumsfeld-Wolfowitz-Cheney.. -- a weird collection of fanatics.

The occupying army has succeeded in doing pretty much what the same people did in the international arena: they quickly turned the US into the most feared and often hated country in the world. In Iraq, they've succeed in turning the population overwhelmingly against them. The latest in-depth poll (Gallup-CNN) a couple of days ago found that among Iraqi Arabs (the great majority; Kurds have their own aspirations), the proportion of those who regard the US as an "occupying" rather than "liberating force is well over 10 to 1. That's probably higher than one would have found in France or Norway under German occupation.

In Fallujah, the US forces had worked themselves into a dilemma: either withdraw, or conquer the city (which they could surely do) and turn a disaster into a catastrophe in Fallujah itself, with awesome repercussions elsewhere.

The local Marine commander apparently made a decision on his own to get out of it by allowing a former general of Saddam's Republican Guards to take over -- which is what Iraqis want. For a long time now, polls have indicated that a very large majority want Iraqis to be responsible for security, and everything else too in fact, and that trust in the occupying forces (military and civilian) and the "governing council" they appointed is extremely low; single digits (trust in the Pentagon civilian's favorite, Ahmed Chalabi, was literally undetectable in the major poll).

The propaganda story here is that the Iraqi forces may not be able to "maintain security" -- which means, ensure that elements that support the occupation remain in charge. But that's hardly the way Iraqis see it. From their point of view, it appears, the greatest threat to security is the occupiers.

As for what would happen if Iraqis have a chance to run their own country, I don't know, nor does anyone else. And while we can have our subjective opinions about it, the responsibility of an occupying army is to get out as quickly and expeditiously as possible, in accord with the will of the population, and to turn over full sovereignty to them, also compensating them for the damages caused them -- in our case, going back 25 years, joined by others who should also be paying reparations to Iraq: not "forgiving debts," the current debate, but paying reparations.

kumeruoukokuさん、どうも！

そう、アメリカ人は欧州人なんかより、フレンドリーでとっつき易いですよね。
アメリカは野球があるので評価はするし(笑）、ブッシュも野球が大好きなようで、それだけはいいことですが、どうも外交政策がね・・・、そうとう音痴だし背後でネオコンにいいように利用されてますよ。

＞いまどき、まだこのような人が居るのかと思い驚きました。

プロらしいですが、それにしても、あの傲慢さには驚かされます。広報としては大失敗ですね。

アダルトビデオからの引用・・・とまたまたアメリカよりの情報が流れていることも事実でそれも本当かどうかはわからないでしょ。
だから私は、両方のメディアが流している情報を知る必要があると思う。

アダルトビデオからの引用・・・と決めてかかるのもアメリカの情報に流されすぎなのではないか？

argentpureさん、どうも！

＞日本のメディアはアメリカよりなので、
こういったアメリカ兵による、イラク人捕虜への虐待、性的暴行など、真実が知らされていないことが多い。

なるほどね。
しかし、あの画像は見るに耐えないです。
沖縄での米兵による婦女暴行も連想してしまい、非常にむかつきます。
米軍内部でも女性兵士へのハラスメント、レイプは頻発しているそうです。

米兵見たら要注意！

指摘されてるページの後半

Albasrah Received an e-mail with those pictures bellow

以降のレイプ画像はアダルトビデオ(創作)からの引用等らしいので、その分はきちんと「割り引いて」見てネ。

故意につなぎあわせたのか無知でやったのかまではわからないけど、一応メディアリテラシーを働かせるという意味で、ホントの部分とウソの部分との見極めは気をつけようね。

(こういう画像の真偽はマスコミで扱いづらいから特に注意)

一緒にするな！兵士と一般市民を！子供、老人、が巻き込まれることと、占領軍がやられることと双方同じ？どうして？

占領してひどいことしてどうして同じ？それじゃ、イラク兵がアメリカで一般のアメリカ人に同じようなことをしているの？今、アメリカの子供たちが同じような目にあってるの？http://www.albasrah.net/images/iraqi-pow/iraqi-pow

http://www.albasrah.net/images/iraqi-pow/iraqi-pow

同感です。

私も個人的にはアメリカ人を嫌いではないし、なるべく中立の立場をとろうとしていましたが、なんかどっと反米感情に火がついてしまいました・・
国際結婚して外国にくらしている友達は多いのですが、皆、日本人の視点できちんとその国を批判できる人が多い、
いまどき、まだこのような人が居るのかと思い驚きました。

>イラク人虐待：驚くことは全く何もありません。
>アメリカ兵に限らず双方で似たようなことをやっているでしょう。

その通りです。日本政府はこれまで考えて参加しいるのかな？。
政治的な利益のためにこんな戦争に参加する意味ある？

日本のメディアはアメリカよりなので、
こういったアメリカ兵による、イラク人捕虜への虐待、性的暴行など、真実が知らされていないことが多い。アラブ系のメディアから取り寄せて、今、アラブの地域でも問題になっている映像です。日本人がクリスマスに浮かれているときにイラクで何が起きていたのか、考えてほしいです。http://www.albasrah.net/images/iraqi-pow/iraqi-pow

＞一昔前、ヨーロッパ、アメリカの視点で語る評論家（おばさんが多い）が結構居ましたが、あなたほど偏った視点を持った方ははじめてですね、

同感！
一昔前のことは知りませんが、あの人の投稿を見ていると不思議と反米になってくるんですよ。
俺はアメリカに恩義もあり、イラク戦争には怒ったが反米という訳ではなかったのに、あの人のカキコを読んでいたら、知らず知らずのうちにアメリカに敵意を抱くようになってきて・・・悔やんでます。

あんなのは、無視する方が無難かも！

＞このおっしゃり方は非常に傲慢ですね。

ごもっとも。変にアメリカかぶれしてるのか知りませんが、広報なら、ああゆう傲慢さは嫌味以外の何物でもないです。
伝統ある共和党のイメージに泥を塗るようなものです。

＞本音を言わせてもらえば、自国の民の腕や首をちょん切る姿を自慢げにビデオに撮ったりするイラク人や、敵側というだけで死体を冒涜してひきずりまわして橋桁につるさげるような奴らみても沈黙だったアラブ人、９１１事件後に祝杯あげたアラブ人、イスラエルの無実の女子どもをふっとばす自爆テロを奨励するアラブ人、そんな奴らにアメリカを批判する資格なんかあるのか

この文面からはあなたがアラブ人を人間以下の物とみなしているのがありありと伺えます。
今までアメリカが行った蛮行について思いをめぐらしたことはないのでしょう
か？


あなたにとって人間とはアメリカ人のことなのですか？

一昔前、ヨーロッパ、アメリカの視点で語る評論家（おばさんが多い）が結構居ましたが、あなたほど偏った視点を持った方ははじめてですね、

送信したあとで、気がつきました。

＞
　 ＣＢＳがこの報道をしたということは、どういうことなのだろうか？
＞

　 アラブ全体を激怒させて、新たなテロを引き起こさせようと煽ってるんですね、きっと。。。アメリカって、歴史的に、こんなことばっかりしてるみたい。

要はアメリカだって「イラクを叩くべきだ」の結論があって、あとから理由付けした典型的なアホ民主主義国家。

推論回路が狂ってる典型的なPTAのばばあ的な発想だがや。
「イラク塾に行ってるフセインちゃんが悪いことしたのよ、たぶん。イラク塾に行ってる子はみんな同じだと『思う』から、もうイラク塾なんか潰しなさい」(オイオイ・・・)

これじゃ、ろくでもねぇ大統領しか選ばれねぇわけだ。
収容者虐待は、大量破壊兵器の証拠探しに必死だったからだろうね。
他 に 理 由 あ る ？

これまでの経過があるから、日本も一時的に同調したのは止むを得ないかもしれないけど、未来永劫、同じように付き合ってはいられないよ。
為政者のクレバーさが問われるな。それを選挙で選ばないといけないと思うと、ちょっと憂鬱になるけど。

＞むしろ、「そういう見方もあるのか」と感心するぐりの器量は持て！

むしろ、「そういう見方もあるのか」と感心するぐらいの度量は持て！