対イラク武力行使

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>ノーベル賞

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/04/27 00:43 投稿番号: [37893 / 118550]
>>
ノーベル賞というのは、大した基準になりません。
>>

私もこのあたりは賛同です。
ノーベル賞が歪んだ選考をしており、権威のないものだ、というつもりは毛頭ないのですけど、国家の力関係と受賞者数はある程度、比例するのじゃないか、と考えているし、周囲でも政治力が関係するという意見は多い。

アメリカはノーベル賞獲得に結構、熱を入れているということでしょう。

まあ、ノーベル賞クラスの人の頭脳や業績が簡単に評価できる能力をもっていませんでので、伝聞になりますが、
日本人の場合でも、ノミネートされた場合、アメリカの受賞という建前になる人と、日本が受賞という中身、建前ども一致の状態のケースでは、アメリカにカウントされる方が受賞しやすい、という話しはありますね。

アメリカの方が獲得運動をやるそうです。

ま、権威のある賞も、また、公平さを疑っていない賞でも、現実の力関係とか、バックは影を落とすのですね。

だから、ノーベル賞の受賞者数だけで、単純に知の財産が厚いとは言い切れないですね。

アメリカにとって戦争は公共事業!

投稿者: john_lennon_mylove 投稿日時: 2004/04/27 00:39 投稿番号: [37892 / 118550]
> 確かファルージャの虐殺が始まった頃、チェイニーが訪日したときに小泉くんと相談したとされるアメリカの「大中東構想」ってなやつの論評が出てきたみたいだ。

アメリカの政権内部にも勢力を持つ、石油利権や復興需要のビジネスも漁りがてら、戦争関連ビジネスを拡大しようとする利益集団にとっては、イラクをはじめとする中東地域の混乱が拡大することが利益拡大に貢献します。

知っての通り、チェイニー副大統領はイラク占領米軍から大量の受注を受けている「ハリーバートン社」の社長出身です。

米国自身も含めて、それ以外の地域でもテロなどの事件が起こることが、さらに大きな軍事介入を正当化したり、戦争の拡大や長期化につながるとすれば、彼らにとっては、かえって好都合でもあるのです。

ここに来て急に兵員のイラクへの増派が検討されたり、半ば敵国であるイランに仲介を頼んだりするなど、アメリカが苦境に立っているような印象の報道もあります。

しかし、イスラエルがパレスチナに対して行っているように、アメリカ軍がイラクの各種勢力を挑発して衝突を拡大しているという面もあり、戦争ビジネスを営む連中には好都合に物事が運んでいるといえるでしょうね。

日本の景気対策の類推をあてはめるなら
「アメリカにとって、戦争は公共事業である」ということです

>まいった、こんな結論を

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/04/27 00:13 投稿番号: [37891 / 118550]
>>
価値観が違いすぎて、話にならない

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a2a5aa5ja5ab a4na5a4a5ia5af967ba4ra4ia4a6bbwa4a6a1aa&sid=1143582&mid=58765
>>

しかし、ここでやっている話題は面白いね。

かなり分かった奴がふざけ口調で核心を突こうとしているのか、まあ、単なるふざけなのか、良く読んでみないと分からないけど…。

実は、このトピでも、やっているというか燻っている問題提起ですね。

まあ、真面目な口調でやっている。
アメリカの実力をどう読むか?

結局、そこへいくのだが…。

アメリカに実力あり?

否定色の強めと結論保留慎重派なんですけど、どっちも断定はしていない状態…。

それをこちらのトピでは、肯定派がかなりの確信を持って言っているのか、曖昧な部分を誤魔化すためにおちゃらけ口調なのか。でも、核心をついたテーマではありますね。かなり突っ込んでみているというか、見てないと出てこないテーマを盛んに繰り広げている人がいる…。

と言っても、イラクで犠牲者が出ているのを放置していいか、よりは日本の進路を示唆している水平からみている。

ちょっと正体不明の肯定派がおちゃらけ口調ながら、凄いことの論陣を張っている…。

自衛隊派遣の裏にあるもの

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/04/26 23:48 投稿番号: [37890 / 118550]
自衛隊を派遣した

憲法を変えて軍隊を作る

アメリカが次に戦争をまた仕掛ける

日本はいの一番にその戦争に軍隊を出す

こんなもんかな。

構造改革って、なにかやったっけ?

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/04/26 23:45 投稿番号: [37889 / 118550]
小泉ってなにかやったっけ?

大問題道路公団も骨抜き
郵政はどうも、アメリカ資本に明け渡そうとしているだけだし
年金も骨抜きだし、大臣が支払っていなかったって聞いていても、「ついうっかりでしょ」なんていうだけだし。

議員年金はそのままだし
官僚政治はそのままだし

一体全体、どうする積もりかねえ。

古臭いと言えば

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/04/26 23:43 投稿番号: [37888 / 118550]
左翼だの右翼だのって言うのも古臭いよね。こういう煽りがじつは、、、だったりして。

まったく、時代をいつにさかのぼらせようとしているんだろう。

>えびす顔でよく言うよ、柏村よ

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/04/26 23:05 投稿番号: [37887 / 118550]
>日本人人質「反日的分子」   参院決算委で柏村武昭議員

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040426-00000217-kyodo-pol




ひどい事言っていますね。

【人質に数十億円】って、確証がない事まで発言するなんて、あのクズ週刊誌レベル。




それに、【自衛隊犠牲者も想定】して、【靖国】にまで言及してますよ。

何かあったらまず、こんな事は家族が考える事でしょうに。
家族の意思を尊重する気配もない・・・。


【国家としては】だって。


まさに、【勝手に戦死者を祭祀した靖国神社】そのものの【戦前脳】の持ち主だね。↓




自衛隊のイラク派遣は何しろ初めてのことですからいろ
いろ法の整備が伴っていないという問題があります、しか
し彼らがすでに行った以上、私は全員が無事に帰ってほし
いと願って胸のポケットに入れているのです。


イラクへ自衛隊員の派遣で皆さんにひとつ投げかけたい
ことがあるんです…というのは、もし万が一ですよ…万が
一イラクで自衛隊員が命を落とした場合、


彼らは英霊とし
て靖国神社に祀ることが出来るのか?…実はこれが出来な
いのです。

靖国神社に祀るにはいろいろ条件があって…
じゃあイラクで命を落とした自衛隊員は国の英霊じゃな
く、

単なる事故死と言うことにになってもいいのか??…


自衛隊員の死という事は誰しも考えたくないのですが、
万が一と言うことがある以上きちんと決めておくべきです
ね、【国家としては…。】


こういったことを一つ一つほじくり
出してと云ったら言葉が悪いけど、問題になることは一つ
一つ洗い出してクリアしておくべきではないのでしょうか
…皆さんのご意見を是非ともお聞かせ下さい。





http://www.kashimura-takeaki.com/hitokoto/vol121.html

こりゃまた

投稿者: miumiuimuim 投稿日時: 2004/04/26 22:34 投稿番号: [37886 / 118550]
柏村武昭さん、反日的分子なんて古臭いこと言うね。
でも、意外とこういうところに書き込んで煽っていたりして(笑)

小泉いいぞー

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/04/26 22:22 投稿番号: [37885 / 118550]
小泉首相のNHKのインタビュー、えがった.

構造改革を完遂して日本を再生ですることが,小泉首相がやるべき、また小泉首相しかできない最重要課題よ.

イラク戦争?そんなもんほっとけ.まず日本経済と日本国民が先だ!

まあ菅にはできん.揚げた足がなきゃ存在でけん男よ.

>えびす顔でよく言った! 柏村よ

投稿者: ppppppxya2002 投稿日時: 2004/04/26 22:11 投稿番号: [37883 / 118550]
>日本人人質「反日的分子」   参院決算委で柏村武昭議員

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040426-00000217-kyodo-pol


名古屋の中京テレビで、‘お笑い漫画道場‘   の司会をしていた頃は、いかにも地方アナの臭いがしていたが、いつの間にか(笑)全国区の参議院議員になり今回の発言!!

よくぞ言った!   先輩のフジTVの露木氏も涙してるぞよ、たぶん・・。

>アンチキリスト教徒か

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/04/26 22:07 投稿番号: [37882 / 118550]
私もまだ読み始めたばかりよくわからないのですが、読んでみると、どうもユダヤ人に迫害されたみたいです・・

アンチキリスト教徒か

投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/04/26 22:03 投稿番号: [37881 / 118550]
  やっぱりね。
  参考になりました。
  これでは、報復を禁ずる宗教を掲げるブッシュが、
   己の何十倍の報復をしたら、アンチキリスト教で結束するのは当たり前ですね。

一言ねえのkumeruoukokuさん

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/04/26 21:49 投稿番号: [37880 / 118550]
>>TV番組「あるある大事典」で特集やってたけどねぇ。おフランスやアメリカでは日本より早く、

>そうかそうかバカの仲間がいて嬉しいのか?しかし日本ほど長期にわたって多くの国民にその非科学がはびこって国はあるまい。いやね、君みたいのクズでアホで冷血漢が信じているのは良いのだよ。バカにふさわしいよ。

>少し考えれば分かることをバカは考えない。まったくどうにもならん。小石は膨張して巨石にはならないのに、細石が〜♯と歌うバカ。性格を4分類して人間を分かったと思いこむバカ。その浅はかさったら・・・。
>だからね、非科学を持ち出して議論に勝てると思うなよ、アホ。引っ込んでいりゃあいいんだよ。見苦しい・・・

はーい、バカ、アホ、クズ合計8回。負け〜!

やんや,やんや柏村武昭議員

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/04/26 21:40 投稿番号: [37879 / 118550]
>自民党の柏村武昭参院議員(60)が26日の参院決算委員会で、イラクで人質にされた日本人について「自衛隊のイラク派遣に公然と反対していた人もいるらしい。もし仮にそうだとしたら、同じ日本国民であってもそんな反政府、反日的分子のために数十億円もの血税を用いることは強烈な違和感、不快感を持たざるを得ない」と述べた。

ええんでなぇかぇ,自分の「内心の自由」にもとづいた所感の表明なんだからよ。

世界のホンダ、がんばれ!

投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/04/26 21:25 投稿番号: [37878 / 118550]
http://www.asahi.com/sports/motor/TKY200404250222.html

ホンダ、F1復帰後最高の2位   サンマリノGP

  自動車F1シリーズ第4戦、サンマリノ・グランプリ(GP)は25日、イタリア・イモラで62周(1周4.933キロ)の決勝を行い、初のポールポジションを奪ったジェンソン・バトン(英国、BARホンダ)が自己最高の2位に入った。バトンは3戦連続の表彰台。ホンダは00年にF1復帰後の最高位となった。

  7位スタートの佐藤琢磨(BARホンダ)は57周目にマシントラブルでレースを終え、完走扱いで16位だった。

  優勝はミヒャエル・シューマッハー(ドイツ、フェラーリ)。1時間26分19秒670(平均時速212.405キロ)で94年以来の開幕4連勝を果たし、通算74勝目を挙げた。

  トヨタ勢はオリビエ・パニス(フランス)が11位、クリスティアーノ・ダマッタ(ブラジル)は33周目にリタイアと振るわなかった。(共同) (04/25 23:38)
*************************************
やっと、かつての王者ホンダが復帰のきざしだ。
バトンは、初のポール・ポジションから好発進、給油にとまどったりして、マイケル・シューマッハーに優勝を持っていかれたが、3戦連続のポーディアムは、りっぱ。

セナが事故死して10年、無敵を誇った頃のホンダに乗ったセナはかっこよすぎた。

故本田宗一郎氏が戦後、町工場で二輪から始めたホンダのサクセス・ストーリーは痛快だね。本田技研(本田技術研究所)、この名前の響きがいい!

表彰式のドイツ(シューマッハー)とイタリア(フィラ−レ)の国家は聞き飽きた。
バトンのチームメイト佐藤琢磨が優勝して、君が代を聞いてみたいもんだ。マシンはホンダ・エンジンで最高、腕もいんだから不可能ではない。彼は、小柄だが、可愛い顔で英語も堪能、絵になる男だね。

それにしても、アメリカはF1では影が非常に薄い。フォードは、飽きもせずまだ参戦してるがお話にならない。
アメリカではインディ−500マイルなんて、丸いコースをただぐるぐる回るだけのレースの方が人気がある。米国人はF1のような精密で複雑なレースは苦手、単調で不器用な国民性を象徴しているようだ。

namahamu3maiさま

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/04/26 21:25 投稿番号: [37877 / 118550]
とんでもないです、引用しただけですから。
イスラム教は、要するに、聖書をもとにした新興宗教のようなものなのでしょうね?
つまり、同じ神をあがめるが、預言者が違い、アンチキリスト教徒、ユダヤ教徒の要素が強いのですね。

今横目で、NHKの小泉を見て腹を立てながら、書いてます。

>アメリカのやり方を踏襲するしかない、

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/04/26 21:22 投稿番号: [37876 / 118550]
それ、ある意味凄い恐怖ですが、ブッシュだけが特異ですか。

そう願いたいです。

kumeruoukokuさん、ありがとう。

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/04/26 21:17 投稿番号: [37875 / 118550]
かぶってしまいましたが、kumeruoukokuさんの方が的確ですね。

イスラムの聖典は3つあります。

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/04/26 21:14 投稿番号: [37874 / 118550]
旧新約聖書、とコーランです。

モーゼ、キリストも預言者でムハメッドが最大にして最後の預言者と位置づけられています。

ですから、旧約聖書からの引用も充分考えられます。

『旧約聖書の出エジプト記の第21章には、「目には目を、手には手を」、害したものと同じ賠償をしなければならない、と教えています。』
http://www002.upp.so-net.ne.jp/nomura/bible-meniwame.htm

漫画道場・柏村議員

投稿者: charalogo 投稿日時: 2004/04/26 20:58 投稿番号: [37873 / 118550]
今、見ていますが
さすが元名アナウンサー、議員になられてからも
注目しておりましたが、ここまでズバリといわれるとは。

公務執行妨害的、との発言も!エグいっ!
この決算委員会の委員長である鴻池議員も
「我が意を得たり!」と思われていたのでは?

ま、推測ですが。

namahamu3maiさん: ノーベル賞

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/04/26 20:56 投稿番号: [37872 / 118550]
> ノーベル賞受賞者が2位イギリスの96人の3倍近い277人といったアメリカの一人勝ちが、いつまで続くか解りませんが、知の財産にしてもやはり侮れません。

ノーベル賞というのは、大した基準になりません。アメリカが移民国家であること、第二次大戦後アメリカが唯一裕福な国であったこと、現在のアメリカ支配層とノーベル賞受賞者との関わりなんかを調べていくと、この当たりの説明はつくんじゃないでしょうか。

むしろ、自分が現在のアメリカの支配層だったらどうするか、っていう視点で考えると判りやすいと思います。中枢はアメリカ南西部。そこで開拓自体にやってきたこと(「開拓」っていうのは実に傲慢な言葉ですが、それが未だにアメリカ白人の言い方です)。どのように言葉を変えたり、装飾したりしようが、アメリカはアメリカのやり方を踏襲するしかない、ってことだと俺は思いますが...

元自衛官、逃亡する・・・

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/04/26 20:49 投稿番号: [37871 / 118550]
>チミは日本を変えないで・・・
お願いだから・・・
息子の未来を閉ざさないで・・・


  無い物ねだりしちゃったね。言っておくけどね、野球でベンチに座ってて得られるものなど何もないよ。スポーツは楽しむものだからね。

  やろうと思えば、すぐできるのにやらない。

  そうそう「神が人に舌を与えたのは異議を申し立てるためだ」とホリー・ハンターの炭坑ストライキの映画で言ってたけど、君にその言葉を送るよ。もちろんその相手は上官や権力者だよ。くれぐれも読売新聞にならないようにね。

> 過剰な報復を禁じる?

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/04/26 20:46 投稿番号: [37870 / 118550]
oixkozoさんこんばんは。これですね。


>われはかれらのために律法の中で定めた。「生命には生命,目には目,鼻には鼻,耳には耳,歯には歯,凡ての傷害にも,(同様の)報復を。」しかしその報復を控えて許すならば,それは自分の罪の償いとなる。アッラーが下されるものによって裁判しない者は,不義を行う者
である。慈悲あまねく慈愛深きアッラーの御名において。


後こんなのも見つけました、かなりの数の隣のトピのひとは業火になげこまれてしまいます。

1. 災いなるかな,凡ての悪口を言って中傷する者。

2. 財を集めて計算する(のに余念のない)者。

3. 本当にその財が,かれを永久に生かすと考えている。

4. 断じてそうではない。かれは必ず業火の中に,投げ込まれる。

5. 業火が,何であるかをあなたに理解させるものは何か。

6. (それは)ぼうぼうと燃えているアッラーの火,

7. 心臓を焼き尽し,

8. かれらの頭上に完全に覆い被さり,

9. (逃れることの出来ない)列柱の中に。

本当にそうなの?

投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/04/26 20:41 投稿番号: [37869 / 118550]
  だとすると、俺だけじゃなく、かなり誤解している人は、だいぶいるのじゃないかな?

えびす顔でよく言うよ、柏村よ

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/04/26 20:34 投稿番号: [37868 / 118550]
日本人人質「反日的分子」   参院決算委で柏村武昭議員

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040426-00000217-kyodo-pol

>「過剰な報復」(「目には目を」

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/04/26 20:28 投稿番号: [37867 / 118550]
確か、「目には目を、歯には歯を」は、

「貴方が他を傷つけたときは、目には目を、歯には歯をもって、償いなさい」

と言う意味だと、聞いていました。

masajuly2001 さん、こんばんわ

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/04/26 20:21 投稿番号: [37866 / 118550]
>アメリカを未だに過大評価をするのは、いくらでもいるわけで。

やはり過大評価ですか。

私としては、この日本の文化になじみ、日本の自然の中で育ちましたので、相当日本びいきなのですが、昨今の日本の状況を見ると暗澹とした気分になります。

以前紹介した世界地図を見ると、ノーベル賞受賞者が2位イギリスの96人の3倍近い277人といったアメリカの一人勝ちが、いつまで続くか解りませんが、知の財産にしてもやはり侮れません。

ただ、民主主義は平等性も要素ですので、国家間の民主化をアメリカに要求したい気もあります。

武力行使などと馬鹿なことではなく、もう少しまともな方法で世界戦略を考えた方が、無駄が少ないと思うのですが。

それにしても、此の頃ブッシュも、その取り巻きも、顔色がさえないですね。

まとまらない文になってしまいました。

過剰な報復を禁じる?

投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/04/26 20:18 投稿番号: [37865 / 118550]
>「目には目を」とは過剰な報復を戒めるのが本来の意味だと聞いていますが

  済みません、私は、長い間、こんな事を原理とする宗教が、
   社会を統治し、平和を保っていたのか、疑問に思っていた。
  「過剰な報復」を禁じると言うのは、報復そのものを禁じるキリスト教よりは、現実的な宗教に見えるな。

namahamu3maiさん、こんばんは

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/04/26 19:55 投稿番号: [37864 / 118550]
横レスで失礼します。

> 価値観が違いすぎて、話にならない。

アメリカを未だに過大評価をするのは、いくらでもいるわけで。その過大評価を維持するために、アメリカはメジャリーグとかその他娯楽を一生懸命維持しているわけですから。アメリカの経済なんかを見ていると、アメリカも死にものぐるいという観点から今回のイラク武力行使を見ると判りやすいんじゃないでしょうか。それは、これほど常識からかけ離れたブッシュみたいのがアメリカ大統領になっていることにも、よく現れていると思います。

messiah2101さん、こんばんわ

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/04/26 19:35 投稿番号: [37863 / 118550]
レスありがとうございます。

私は、元兵隊さんのレスを飛ばして読んでいましたので、全体の流れがあまり良く解らず、このトピからしばらく遠ざかっていました。

先日毎日新聞記者の岸井が、アメリカ兵の犠牲者の数の急増について、何やら勿体付けた事を言っていましたが、どうも始まりそうです。

今、言葉として出てこない嫌なものを感じています。

>>オベンチャラと血液型

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/04/26 19:32 投稿番号: [37862 / 118550]
>先々週あたりのTV番組「あるある大事典」で特集やってたけどねぇ。おフランスやアメリカでは日本より早く、

  そうかそうかバカの仲間がいて嬉しいのか?
しかし日本ほど長期にわたって多くの国民にその非科学がはびこって国はあるまい。いやね、君みたいのクズでアホで冷血漢が信じているのは良いのだよ。バカにふさわしいよ。

少し考えれば分かることをバカは考えない。まったくどうにもならん。小石は膨張して巨石にはならないのに、細石が〜♯と歌うバカ。性格を4分類して人間を分かったと思いこむバカ。その浅はかさったら・・・。

>わざわざご苦労ねぇ。アホをからかうのもそろそろ飽きたな。

  だからね、非科学を持ち出して議論に勝てると思うなよ、アホ。引っ込んでいりゃあいいんだよ。見苦しい・・・

悪いが・・・

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/26 19:22 投稿番号: [37861 / 118550]
チミは日本を変えないで・・・
お願いだから・・・

息子の未来を閉ざさないで・・・

犬夜叉

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/26 19:20 投稿番号: [37860 / 118550]
犬夜叉が始まるから帰るね・・・

***********************************

自衛隊派遣は米国の為?
短絡しすぎじゃないかな〜
俺も時間が無いから飛ばすから
特に聞きたい事を書いて下さい。

ちなみに・・・
軍事アナリスト神浦氏・・・
誰コレ?

人質ビデオのやらせにしても
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=36066
私も同様の事を彼よりも早く指摘している。
軍事アナリストを名乗りながら
誘拐事件特有の
自作自演に付いて言及しないのはチョットなぁ〜^^;
テレビ出演ならともかく自分のHPだろう?
もう少し突っ込んだ情報分析が欲しいな・・・

セキュリティー関係者に付いても
軍事アナリストを名乗るくらいなら
民間の警備員と言う報道の時点で気付かなきゃ・・・

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=35290

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=36826

4月の4日ねぇ〜遅すぎるな・・・
俺は4月の2日かぁ・・・

外交官誤射
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=34565
仮にも軍事アナリストを名乗るものが
参照:AK47弾   7.62mm×39とM60弾7.62mm×51の違いを指摘しないなんて・・・
何かなぁ〜

***********************************

たちまち、俺の過去投稿と神浦氏の投稿と重複している部分のみを取り上げたけど・・・

この程度で軍事アナリストを名乗るなら・・・
俺もここでは軍事アナリストと名乗ってもいい?

神浦氏のここが凄いって言うのをピックアップしてくれない?
************************************
高飛車な態度を取っておりますが

熊岡氏の失敗があるから
今回はあくまで低姿勢です^^;ハイ!

生ハムさん ご無沙汰しております

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/04/26 19:17 投稿番号: [37859 / 118550]
あのファルージャでのアメリカの「傭兵」惨殺とそれに対する米軍の「過剰な報復」(「目には目を」とは過剰な報復を戒めるのが本来の意味だと聞いていますが)以来、イラク情勢は一気に悪化し、非常に流動的になりましたので、本題に関する投稿は敢えて控えていました。

ただあの「インテリお馬鹿」達が当初予想していたのとは全く違う方向に「イラクの歴史」は動いていきそうです。

.

>風雅な話題

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/04/26 19:17 投稿番号: [37858 / 118550]
gza00023さん、どうも。

>もう、「血液型」「文系理系」「子供の野球の試合」「世界史の知識の自慢合戦、うんちく合戦」といった、風雅な話題はやめていただけませんでしょうか。


  もちろん、あなたの意見は一理あります。しかし―─

  以下はベトナム民族解放戦線のボンさんのことばです。全てが不足し苦しい生活に耐えて活動している解放戦線のため何かを送りたいという日本人がいる、何が一番欲しいかという質問に答えて「ありがたいことです。しかし私たちは、大丈夫です。やり抜く自信があります。心配しないでください。それよりも、日本人が自分の問題で、自分のためにアメリカのひどいやり方と戦うこと、これこそ、結局何よりもベトナムのためになるのです。(参照、本多勝一『貧困な精神』より)

  沖縄から飛び立った海兵隊員がファルージャの虐殺に荷担しているのです。その意味では日本の全ての事象ががファルージャとは無関係ではありません。君が代強制も少年野球の監督の暴力も血液型性格判断という非科学も全てが絡み合い、日本の体たらくがあり、その結果として小泉を支持する国民が過半数という現状があるのです。

  例えば日本が米国債を買い付け、軍資金を出さねばテロ国家アメリカは侵略戦争をできないかもしれません。日本を変革することこそが、
世界中の殺される側の人間の為にもなるのです。

  もちろん主題はイラクのことですが、議題に付随して出てくるあらゆる話題にも一応触れることを私は心がけています。日本を変えれば多くの人の命が救われます。

messiah2101さん、こんばんは

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/04/26 19:15 投稿番号: [37857 / 118550]
> アメリカは「やる」つもりだろうか?

っていうより、イラクの人はもう「戦う」か「奴隷になる」かの二者択一しかないような気がしています。これはもう、西部開拓史と同じでしょう。「戦う」方法として、どうするかということではないでしょうか。

西部開拓史とファルージャ

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/04/26 19:06 投稿番号: [37856 / 118550]
以前に、2人の女性を主人公にアメリカの西部開拓史を描いた映画を見たことがある。確か、これは、その映画の中での場面だったと思うのだが。

インディアンが和平協定か停戦協定を結ぶということで白人のいる砦にやってくる。ところが、砦に入って両者が握手か何かを交わそうとした瞬間、以前にインディアンにひどい目にあったという男が発砲して混乱が起き、結局インディアンは砦の中で殺される。善意の白人は止めに入ろうとするのだが、どうすることもできない。アメリカ白人の「善意」を伝えてくれるよく出来たお話だ。

ファルージャの人たちには本当に申し訳ないが、俺はこのことを心配している。Riverbendさんが2004年4月23日の「説明などできない...」という見出しの日記でこう書いている。

「(ファルージャの)難民は家に戻ることに不安そうで、家族を都市部に残す人も多い。」(翻訳: 山口陽子さん)

これは正解だ、と俺は思う。アメリカ白人は同じことを繰り返す。それは、米国民の50%近くが未だにブッシュを支持していることに示されている。

まいった、こんな結論を出されてしまった。

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/04/26 19:02 投稿番号: [37855 / 118550]
価値観が違いすぎて、話にならない。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a2a5aa5ja5aba4na5a4a5ia5af967ba4ra 4ia4a6bbwa4a6a1aa&sid=1143582&mid=58765

マサさん こんばんわ

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/04/26 18:54 投稿番号: [37854 / 118550]
お隣のトピから来られた方に「不謹慎」とご批判を受けましたので「妄想系」の話題はしばらく慎みますね。

今もファルージャからニュースが入っていますね。

イラク・ファルージャで米海兵隊と武装勢力が衝突
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040426-00000692-reu-int

ナジャフも一触即発の様です。

ナジャフ情勢は一発触発の恐れ=CPA行政官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040426-00000643-reu-int

アメリカは「やる」つもりだろうか?

以前から案山子が言っていた「強硬手段」を?

今でもこの戦争に「正義」があると言える奴がいるのだろうか?

そう言えばあの臆病者のtet氏は情勢悪化以来、すっかり引き籠もってしまったね。

.

ファルージャを見る理由

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/04/26 18:39 投稿番号: [37853 / 118550]
きゃあ〜、みなさま、レスありがとうございます。というか、反応してくださってありがとうございました!

「わたしがこんなこと書いたって、風雅な話題は続いていくんやろな〜」と思ってました。レスしてくださったり、あるいはおしゃべりをガマンしてくださったみなさま、ほんとにありがとうございます、ちょっと感激です。

  じつは今も、いったんパソコンに戻ってはきたんですけど、すぐに離れなければなりません。レポートアップの準備も、あまり、というか、まーったく準備できておりません。すみませんが、とりあえず簡単にレスつけるだけでカンベンしてください。のちほど、もっとちゃんと、書き込みさせていただきますので。

massiahさま。

  こんにちは&はじめまして♪

  20日のカキコ、見落としてました^^;。
  (あー、ええかげんなチェックなのがバレてしまう。)す・すみませんでした。あ、それと「不謹慎だと反省」なんてしないでください。   こちらこそ、反省しなければ・汗^^;

  lighterさま

>自衛隊のイラク派遣はイラクの人だけの派遣ですか?
世界の安定の為でもあるのでは無いのですか?


  つまり、おっしゃりたいのは、

  1)アメリカは強大な武力でイラクの反抗精力をおさえつけることが可能である。武力によるイラク統治が可能である。

  2)その武力統治(すなわちCPAですね)はアラブ周辺地域の安定化につながり、ひいては世界平和のためにつながる。

  3)ゆえにCPAに協力する自衛隊派遣は、世界平和に役立つ

  ということでね。

  わたくしはそうは考えません。

  その最大の反証が「ファルージャ」に代表される戦闘地域からのレポートです。

  その意味でも、ファルージャから届くフリーランスジャーナリストからの情報は、意識的にウォッチし続けるべきだと考えます。

  人道的な面でなく、「ほんとうに武力制圧が可能なのか」という、軍事分析の視点で、ファルージャを見てください。
  ご自分の理論を補強する手段として、生の戦場からの情報をお使いください。
そいう視点で、戦場深く入り込んでいるフリージャーナリストのレポートを読み、分析してください。これは、とても大切なことだと思いますよ。軍事にお詳しいようなので、わたくしがもうしわゲルのもおこがましいですが。

  また、これはお願いでもあるのですが、いろいろ書き込みなさるのなら、上の1)〜3)にかけてのことについて、きっちり理論展開して説明していただけませんでしょうか。どうして武力制圧が可能であり、どうしてそれがアラブの安定につながり、どうしてそれが世界平和につながるのかを。

  わたくしは、軍事面には明るくないのですが、イラク侵攻前に「ほんとに武力制圧は可能なのだろうか」という疑問を持ちまして。そのころから現在に至るまで、定期的に軍事アナリスト神浦氏のサイトをチェックしています。

  http://www.kamiura.com/

  他の地域の分析は読み飛ばしておりますし、日本国内の政治分析、情勢分析には正直、物足らないものを感じるのですが、ことイラク情勢については、一年以上ウォッチしてきましたけど、氏の分析は見事に当たり続けていますね。

  そして、氏の主張は、lighterさまの主張とは正反対です。

  氏は「アメリカの強大な武力をもってもイラクを統治することはできない」と
主張しています。

  どうか、氏のサイトをよくお読みになり、氏に対抗できるだけのしっかりした理論展開をしてくださいますよう、おねがいします。期待していますね♪
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