対イラク武力行使

ご苦労様です・・・

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さて、
記憶が定かでは無いのですが・・・
ブッシュ大統領も演説でイラク人の武器の保持を認める発言をしていたような気がします。
（誰か補足しちくれぇ〜）

ただ・・・
武器と弾薬の関係を言えば

銃が車なら
弾薬は燃料です。
車は燃料が無いと走れないのです。

イスラムゲリラの戦い方は伝統的に
弾をばら撒く戦い方をします。
つまり、燃費が悪い車を猛スピードで走らせているようなものなのです。
ですので、あれだけドンパチやれば
弾薬があっと言う間に底をつくはずで・・・
この弾薬はガソリンと違って誰もが簡単に動かせるものでは無いのです。
国家の証明が無いと検問で引っかかるとすぐに逮捕されてしまいます。

つまり、少なくとも大量の弾薬の補給には
『国家』が絡んでいないと不可能なはずなのです。

その辺のところを誰か詳しい人はいないのだろうか？？？
エトちゃんでも無理そうだなぁ〜

いちおう認めるけど、同じことを何度聞いても
ストレートな答えがなかったから、
Moriya氏を挑発はしました。投稿36942で。
でも、人非人 　 とはいってないし、罵倒とも違う。
つーか「挑発」とちゃんと書いてる（笑）。

>ええと、わざわざ2回も繰り返して書いた質問、
>「アルジャジーラは、日本人がお金を寄付してあげる価値のある放送局ですか？」
>のご返答がないですね…
>建設的な議論にならなかったのは残念だけど、
>Moriya氏にはこの質問に答える能力がない、と理解いたします。
>（↑こういう挑発にのるかどうかは、ご自由。笑）

>で、私はお金をあげるほどの価値はないとおもっているけど、
>アルジャジーラを全否定する気もない。


>ただ、アルジャジーラが視聴される地域それぞれで
>今後民主的な意志決定システムが成熟することを期待するのなら、
>誘拐報道に際しての人命優先とか
>最低限の報道倫理は実現されるべきだと考えているだけ。

はじめまして。

現地からなのでしょうが、丁寧な説明をいただき本当にありがとうございました。

これからもよろしくお願いします。

本当に石油が目的なの？
ならばなぜ、湾岸戦争時にイラクにそのまま侵攻しなかったの？

戦争目的は大量破壊兵器じゃないの？

何をしでかすか判らない
軍事独裁者は今までなら世界も許せた・・・
暴れても地域紛争止まりだから・・・

だが、手軽に独裁者が大量破壊兵器を保持でき
かつ、冷戦構造が崩壊し歯止めが利かなくなった現状に
全世界が世界各地に散らばった狂信者が振り回す
ダモクレスの剣の下にいる事実に恐怖しているのじゃないの？

日本だってワケワカランぞ・・・
北の弾道ミサイルを自衛隊は
イージス艦を日本海に派遣し
いつでも『追尾』できるとしか言って無いのだからね・・・

追尾の意味判る？
補足できるが迎撃できないって事・・・

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＞日本もそれをかんがえないとだめだ
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そうだよ・・・
世界には色々な風習習慣がある。
マキャベリも言っているね・・・
『外交官がおかす失敗は
　 相手は馬鹿じゃ無いからそんな事をしない
・・・と思いこむ事』

妥協を譲歩にしか感じない人はいる。
君の身近にもいるだろう・・・

妥協すればするほど付け上がる友人が・・・
そんな友人には君はどんな態度を取るかね？

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＞３人はそういう背景を「感覚的に」感じるから、イラクによいものを感じるからいくのだった、当分うまくしゃべれないのは仕方がない
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そして人質になった・・・
で、我々はこの事例から何を学んだ？

忙しいです！取り急ぎ。

サドル師の民兵やファルージャでのスンニ派武装勢力が使用する武器弾薬の補給については明るくないのであまりはっきりしたことは申し上げられませんがとりあえず分かる範囲で。この事情にお詳しい方がいれば補足していただけると幸いです。

まず、スンニ派の場合は、湾岸戦争の時も、今回の米英の武力行使の時も、フセインが国民に徹底抗戦させるため、カラシニコフなどを配ったという背景があります。だいたい700〜800万丁ほどイラク国民の間に出回ったと言われていますが。

で、武力行使終結後、治安を回復させるため、まず始めなければならなかったのはイラク国民に出回った武器の回収だったわけです。まぁ、イラクには自衛の文化があるので、一家に最低一丁銃があることは当たり前で、完全な刀狩りはイラクの文化の軽視にもつながり反発を買うので無理ですけれど…。

それでも、自衛に必要最低限のもの意外の武器は回収しました。回収した武器は武器庫に保管され、今はイラク人警察がその警護に当たっているようですが、ファルージャのような場所になると、イラク人警察も反米で造反しているため、武器庫の警備に当たる人は誰もおらず、武器庫からの略奪が結構容易にできる状況ではないかと思います。まぁ、このほかにも、イラクでは、武器弾薬を扱うブラックマーケットが結構活発に裏取り引きを行っているとも言われていますが。

また、ファルージャでは、イラク人のみでなく、エジプト人、スーダン人、シリア人などの外国人も馳せ参じ、参戦していることも事態を悪化させているようですね。

サドル師の民兵「マハディ軍」については、実は、イラク戦争終結当初は、結構重要な役割を担っていたんですよ。

つまり、フセイン政権崩壊によるパワー・バキュームを埋める役割ですね。

首都バグダッドのサウラ地区は旧「サダム・シティー」と呼ばれていましたが、それが「サドル・シティー」と呼ばれるようになった背景には、サドル師の民兵である「マハディ軍」が、同地区の公共施設を略奪から守ってきたことなどが評価されてのことでした。

しかし、サドル師には野心もあり、自身の民兵をイラク人警察に統一させることを嫌い、自分独自の民兵を持ち続けることに固執し続け、今に至るわけです。

サドル師にはいろいろ黒い噂も多いし、その強硬路線に感心できないことも多いのですが、ただ、ちょっと前までは、反米運動を展開するにも、非暴力路線を取っていたので、今になっての武装闘争への路線転換は、よっぽど米国のサドル師に対する締め付けがきつ過ぎたのか、あるいはエトさんが指摘するように、裏で扇動する者がいるのか、ちょっと不思議ですね。シスタニ師への対抗心もあるでしょうから、主権移譲後を見据えた権力闘争の側面もあるのでしょうけれど。

「マハディ軍」だけであれば、装備の面から考えても、結構脆弱な組織ですので、鎮圧は早いでしょう。ただ、確実にスンニ派の武装勢力と共闘しているはずなので、この辺りがややこしいですね。

イランがサドル師のとの調停の仲介役として動いているので、これが奏功する可能性は高いはずです。

なんかまとまりありませんがひとまず以上です。それでは、動きます。

あー面倒くさい。
投稿37152は、ストレートに議論する能力のない人間を挑発すると、
電波を飛ばされるという見本だね。

>助けて頂いた、お礼をいいたい、というのに対して、
>あそこは酷いところだ、お礼を言うのは人非人だ、という罵声…。

議論の過程を振り返ることにする。
Moriya氏投稿36723と36734で、
アルジャジーラに「お礼を言う」ことと「お金を送る」ことを提案。

それに対し私は投稿36831で
人質３人の処刑のカウントダウンをはじめたのはほかならぬアルジャジーラであり、
「人質の命を助けたのは同局ではない」
だから「お金を送るのは盗人に追銭」
と主張。

それ以降は、レスはついてるけど議論にはなっていない。

投稿を確認してもらえればわかるけど
私が「お礼を言うのは人非人だ、という罵声…。」
を投稿したというのは嘘。
私はMoriya氏に「アルジャジーラは日本人が
寄付するに値する報道機関ですか？」と合計３回質問しただけ。
"人非人"という言葉を使って、あるいはいかなる言葉を使っても
Moriya氏個人を罵倒したことはない。
（アルジャジーラの批判はしたよ。区別ついてる？）

ただ、残念ながら罵倒する理由ができてしまった。

掲示板のやりとりという証拠がまるのこりの場で、
ここまでばればれの嘘をよくいえるものだ。
論理的な思考ができないのはMoriya氏のほう。

嘘つきmoriya99。

上記の過程を確認できるように一応スレッド表示をしめしておくと↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=36831&thr=36723&cur=36723&dir=d

>たぶん、この人もジャーナリズム絡みの人じゃないかな。
・・・ちがいます。つーかなんで？。

>なんか、目下のマスコミ人のレベルを見た感じがした。
目下・・・って何を根拠に（笑）。

>それと、拘束された人に対する奇妙な優越感…。
>曖昧な情報を根拠に断罪してましたね。
また嘘を重ねる。
本当に救いのない嘘つきだね。私は郡山・平井・高遠を
断罪したことなんてないよ。

嘘つきmoriya99。

あ〜疲れた。（笑

私、ちょっと用事があるのであとでお返事します。

それから怒りのあまり失礼なことをもうしあげてしまいましたが、ごめんなさい。

　　 イラクの人々は、アメリカが率先して、石油を独占的にジャブジャブ使い、途上国には恩恵無しで使い切ってしまおう、それをなんとも思わないばかりか、それが元で戦争をしかけるアメリカのの質に対して強く反発してるのだ、フセインの時代のイラクは、石油輸出に代金を取るのは今と変わらないが、石油の先進国への輸出は周辺国を誘ってもっと高くしていこうとしてた、その分は途上国へいつか恩恵を出そうとしてた、そのことをアメリカが嫌って攻め込んだのだ、石油を泥棒するしないの話じゃないそれはパウエルによる小学生向けだ

　 同等に世界の貧富の差を放置してるアメリカにも反発してる、さらになおのこと石油を独占したいから、途上国にはいつまでも貧しくあって欲しいと願うから反発するのだ、それはすごいエゴだからだ

　 反発には当然理由がある、宗教にも中身がある、単なる教義ではない、日本もそれをかんがえないとだめだ

　 ３人はそういう背景を「感覚的に」感じるから、イラクによいものを感じるからいくのだった、当分うまくしゃべれないのは仕方がない

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＞①そもそもイラクの子供のためにボランティアに行く人が、ある程度反米感情を持っていても何の不思議もない、なぜならアメリカによって滅茶苦茶にされたところに行くのだから。
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なぜ反米感情？

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＞②自衛隊をアメリカの同盟軍とみなしているイラク人がいても何の不思議もないが。
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なぜ？

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＞③犯行声明で自衛隊撤退を要求されたところで、3人の支援者が必死になって政府に撤退を要求するのは十分ありうることだが。
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テロに屈しろと言うのですか？
絶対にしてはならないことですよ。

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もしかして、私を知ってます？
悪いけど・・・
ここでは嫌味なキャラですので
前のキャラとはチョイト違うかも・・・

体制側がそういう手抜かりはしていませんでしょう。宗教教育で向こう向きのオットセイを異端視して右向け右…のロボットを大量生産してきました。アルジャジーラの反米コマーシャルでこれが貴方の幸せだ〜って洗脳されて、公正ではなく公平と言う詭弁で分配された目先のささやかな幸せに満足している善良なる市民が溢れています。絶対論しか刷り込まれなかった頭には反米は格好の駒だった訳で…。今の教育現場でも、詰め込み宗教教育にマイナスな「疑問」はなるべく抱かせないような巧妙なカリキュラムが闊歩しています。絶対論しかないイスラム原理主義者の親には善い教育でしょう。おやじや先生の後姿に自分のスケールを当てて「それおかしい」と疑問を呈する発想自体を持たされていない可愛そうな規格品魂が溢れています。
　 だから、原理主義の個々の主義を摺り合わせて理想を求める根幹を見失い、すぐに最後の手段の「アラーの神」に奔り、それが正しいと思い込まされてしまった市民の多いことよ。
　 自爆テロに瞳を輝かせて飛び込んだ純な魂を為政者の勝ちと嘆くしかないのですが、今も疑問を持つことを禁止され、部族長のお達しが不思議な魅力を持つ封建社会ですよ。適当に我儘を赦し、履き違えた正義を体制に響かない範囲で謳歌させる手練手管は見事なモンですよ。イスラム教バンザイ。
　 そんな善良なる市民に、目先に投げ出された小さな物欲を無視する勇気はありません。ノーてんき大国の足元を見ながら援助にたかるノーてんき小国に、先の短い初老は諦めの境地ですよ。
　 RPG7は飛びまくってますね。見事な管理です。

＞しかし民主主義が多数決なら―─みもふたもない定義ですが―─貧乏人が多数という現状は貧乏人が勝つ未来は確実だとも言える
　 体制側がそういう手抜かりはしていませんでしょう。義務教育で向こう向きのオットセイ(カネコミツハル)を異端視して右向け右…のロボットを大量生産してきました。電通の唯物論コマーシャルでこれが貴方の幸せだ〜って洗脳されて、公平ではなく公正と言う詭弁で分配された目先のささやかな幸せに満足している善良なる市民が溢れています。相対論しか刷り込まれなかった頭には唯物論は格好の駒だった訳で…。今の教育現場でも、詰め込み能率にマイナスな「疑問」はなるべく抱かせないような巧妙なカリキュラムが闊歩しています。相対論しかない唯物論者の親には善い教育でしょう。おやじや先生の後姿に自分のスケールを当てて「それおかしい」と疑問を呈する発想自体を持たされていない可愛そうな規格品魂が溢れています。
　 だから、民主主義の個々の主義を摺り合わせて理想を求める根幹を見失い、すぐに最後の手段の「多数決」に奔り、それが正しいと思い込まされてしまった市民の多いことよ。
　 予科練に瞳を輝かせて飛び込んだ純な魂を為政者の勝ちと嘆くしかないのですが、今も疑問を持つことを禁止され、お上のお達しが不思議な魅力を持つ封建社会ですよ。適当に我儘を赦し、履き違えた自由を体制に響かない範囲で謳歌させる手練手管は見事なモンですよ。天皇陛下バンザイ。
　 そんな善良なる市民に、目先に投げ出された小さな物欲を無視する勇気はありません。ノーてんき大国の足元でもみ手しながらその足にキスをするノーてんき小国に、先の短い初老は諦めの境地ですよ。
　 生卵は飛ばなかったようですね。見事な管理です。

同感です。

日本人の道徳って「世間様（政府）に迷惑をかけない」

これだけなのか？と思いました。

大体、人に迷惑掛けない人間がいるのだろうか？


考えない人間が多すぎます。

考えるという行為はある意味で危険なことになるなのもしれない。

政治的な危険回避装置として、やむなく利用している制度ではないだろうか。

理想の政治と言えば、善良なる神の独裁だろうが、それは望むだけ無駄である。

現実は不出来な人間が政治を行わざるを得ない。

不出来であるが故に、権力は腐敗する。

腐敗権力は、より権力を集約し利用出来るようにするための画策をする。

それが、政官財報道の癒着であり、官界の公金横領、政界財界の贈収賄などであり、日の丸、君が代の強制である。

この国には民主主義と言う言葉は氾濫しているが、民主主義とは何かといった確りした議論も教育もしてこなかった。

故に大多数は、民主主儀とは多数決以外の何物でもない。といった不思議な結論を信じている。

今回の人質事件の顛末は、民主主義を履き違えた政府と国民によるどたばた劇だったようにも見える。

＞イタリアとか他の国はもう撤退すべきが７割超えたりしてて、
＞アメリカも撤退すべきが５割ぐらいいるらしいけど
＞なんで、日本の世論だけまったく逆方向に行ってるんだろうか？？
不思議だ・・・。

参院選まで兎に角、『イラク派兵正義論』で押し通すだろうね。
自民党は勿論、小泉周辺でさえ既に撤兵に傾きかけているようだが、
戦略戦術に長けた公明党が許さないのだろう。

だから本来選挙戦の争点になるべき年金問題をはじめとした構造改革や
財政再建、イラク問題にかかわる外交、安全保障、エネルギー外交などの
争点から的を反らすことに全力を挙げるだろう。

その方法として
人質＝共産党＝社民党＝民主党＝左翼＝悪、さらには北朝鮮や赤軍まで登場させる。
という図式で罵詈雑言・誹謗中傷・捏造攻撃で政治不信を助長。
投票率も当然低下する。

手段の一貫が人質家族や周辺への嫌がらせ、ネットでの狂乱状態の創出。
これらの命令を見条件に受け入れる「兵隊」を多く抱えるからこそ可能なこと。
命令するは高学歴で組織論などに長けた「エリート」。


戦争を石油利権＝金儲けの手段としてイラクに仕掛けたブッシュとネオコン
無批判にブッシュにすがり付く小泉周辺。

このまま陰謀工作を放置して、成功させるなら、報道は管制を受け、
人権は制限され、一部の政治関係と米国資本だけが繁栄する。
構造改革放棄、役人利権も放置され日本は破滅する。
国民の所得も生活も破滅する。
北朝鮮状態である。

卑劣な陰謀工作。
国民に広報暴露し、監視し、中止させるべし。

＞犯行声明＝人質の要求＝支援者の政治主張
と言う摩訶不思議な今回の事件！


コレの何処が摩訶不思議？？

①そもそもイラクの子供のためにボランティアに行く人が、ある程度反米感情を持っていても何の不思議もない、なぜならアメリカによって滅茶苦茶にされたところに行くのだから。

②自衛隊をアメリカの同盟軍とみなしているイラク人がいても何の不思議もないが。

③犯行声明で自衛隊撤退を要求されたところで、3人の支援者が必死になって政府に撤退を要求するのは十分ありうることだが。

あなたのほうが摩訶不思議だ。

俺が？それとも他の誰か？

そしてここはどこ？
イラクの事だけでなく
『国旗国歌』『クロダイ』『生ハムの賞味期限』に付いても語る場・・・

そして、ここ二三日の新聞の一面を飾っている記事は何？

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それから私は三人の揚げ足を取ってはいない・・・
冷静に批判しているだけだが？

そもそも、
犯行声明＝人質の要求＝支援者の政治主張
と言う摩訶不思議な今回の事件！
それを語るを禁ずるとは何事ですか？

横レス失礼します。

パウエルの発言は、
アメリカの意図するところの、イラクの解放と復興のために、同盟国の市民、軍人らが危険を承知でそれぞれの仕事を全うしていることについて、大雑把にひと括りにして賞賛しているものです。つまり、同盟国への賛辞です。

さらに、同盟国の多くの人質たちについて、人質となった経緯はともあれ、同盟国は協力し合って最善を尽くすべきだとする大原則を掲げ、米国は、そのために何でもするという姿勢でいることを強調するものです。
事実、合衆国は他国の人質救出のため、情報機関のみならず、特殊部隊まで用意する姿勢でいます。

なお、パウエルのインタビューと同日の１５日、アーミテージ副長官が、記者会見で同様の発言をしています。

堀江健一氏のときも、日本では出入国法違反だと騒いだ。

アメリカでは、不法入国などといわず、英雄として向かえた。

植村直巳氏のときも、日本では人騒がせと騒ぎ、アメリカでは、人類の宝と称えた。

阪神大震災のときの、救助犬も検疫で引っかかっていた。

このピント外れの評価に傾く日本人のメンタル部分は何処から来たものやら。

これを克服しなければ、日本人の国際的活躍など、とても望めない。

だからね〜・・3人の行動について、いちいち、あーだこーだと揚げ足をとるということ自体がみっともない！！といいたい。

恥を知りなさい。

3人のことよりもっと重要なことがあるでしょう？

第一ここはイラク攻撃トピ。

しかも5人はもう解放されました。

『疑わしきは罰せず』は三権分立における
『司法』の言葉・・・

マスコミを第４の権力と位置づければ
ネットは第５の権力に成長中と言えるでしょう・・・


ネットの世界では『疑わしきは罰せず』は通用しないのでは？

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現時点で分かっている事は
三人の誘拐事件は他の事件とは特異性があると言う事です。

パルエルのインタビューにも出てくる

パウエルの自叙伝My American Journey
これには
イランコントラのノース中佐や
エリート特殊部隊隊員・特殊作戦機のパイロット
湾岸戦争のシュワルツコフ将軍の話も出てくる。

非白人として米軍制服組最高の地位に上り詰めたパウエルは
優秀な軍人以上に有能な軍政家のイメージをこの自叙伝から感じました。

彼はスタンドプレーを好みません！

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かれがインタビューで最も言いたかった事は
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And I hope that, because of this tape today, the world will once again see him for what he is and come together even more strongly than we have in the past in this common fight against terrorism.
そして、私は今、このテープのために、全世界がもう一度彼（ビンラディン）が何者であるか再認識し団結すべきです。
今まで以上に私達はテロトの戦いを強化して行かねばなりません。
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だと思いました。

ボランティア・・・
田舎の青年団は草刈
ドブ掃除
祭りの警備
地域の教育問題・・・
何でも屋ですので・・・

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さて！

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＞lighter101rethgilさんの言うようにイランという線でしょうか？
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現代戦では多量の武器弾薬を消費します。
とくに、弾をばら撒くアラブ系の戦いは
弾薬の消費量は馬鹿になりません。
彼等は一体どこから弾薬を補給しているのか？

現在、主要幹線を米軍が封鎖している以上はテロリストによる
弾薬の密輸入はたかが知れています。
その上、過去の紛争では
隣国が国家の救援物資に隠し武器弾薬を密輸した例は珍しく無いので
（武器弾薬の移動には国際的に
　 最終使用者証明が必要
　 この最終使用者証明は国家のみが発行できる。）

それでイランの名前を挙げたのです・・・

実は中東に付いては非常に勉強不足で・・・
この件については
シルバー氏の見解が欲しいところですね・・・

＞この３人は「人質」にされたことよりも、dxd_frp さんの言う「嫌がらせ作戦」によってストレスを感じてるのだとしたら、やっぱり変。「人質」と「嫌がらせ」では、精神に与えるストレスの次元がかなり違うはずですが・・・。

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人質にされてさらに、解放されてから誹謗中傷にさらされていることを知ったら、どんな人間でもかなりのダメージをうけますよね。
あなたのおっしゃっていることは屁理屈にきこえるのですが。

3人の自作自演を追及するのは、確実な証拠がでてきてからおっしゃったほうがよろしいかと。

本人達の健康のためにも「自作自演」であって欲しくないですが、人質解放されて「命拾い」したはずなのに、喜んでる様子がみえませんね。拘束期間は短かったけど、同じような目にあったこの二人の反応との対称が興味深い。

＜イラク人質解放＞銃口向けられ、挟み撃ち 　 安田・渡辺さん
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040419-00001067-mai-soci

この３人は「人質」にされたことよりも、dxd_frp さんの言う「嫌がらせ作戦」によってストレスを感じてるのだとしたら、やっぱり変。「人質」と「嫌がらせ」では、精神に与えるストレスの次元がかなり違うはずですが・・・。

＜イラク人質解放＞帰国の３人一夜明け 　 体調悪く、眠れず

　 イラク日本人人質事件で帰国した３人は１９日午前、滞在先の東京都内のホテルで家族らと過ごした。代理人の弁護士によると、３人はいずれも体調は芳しくなく、前夜はよく眠れなかったという。

　 高遠菜穂子さん（３４）は医師からもらった睡眠薬を飲んだ。弟修一さん（３３）がパンと飲み物を渡したが、手はつけられていない。今井紀明さん（１８）は全身に発しんが広がり、筋肉痛で歩けない状態。１９日は午前２時半ごろまで母直子さん（５１）と話したという。３日ほど食事が取れず下痢が続いているが、午前４時ごろ「おなかがすいた気がする」と訴え、直子さんが差し出した鍋焼きうどんを８分目まで食べ、同５時ごろ眠った。

　 郡山総一郎さん（３２）も下痢が続き、頻繁に目を覚ました。朝はサンドイッチを食べた。事件のことはまだ誰にも話せていないという。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040419-00001044-mai-soci

例えば、イタリアとか他の国はもう撤退すべきが７割超えたりしてて、アメリカも
撤退すべきが５割ぐらいいるらしいけど
なんで、日本の世論だけまったく逆方向に行ってるんだろうか？？
不思議だ・・・。
しかも皆アメリカとイギリスが撤退したら
撤退すべきって方向に行きそう。
これじゃ人道支援の名の元に派遣して
今回の人質が袋叩きにあったのは
意味なくなりそう

つうか日本人って結構こえーとか思った
日本大好きだけど（苦笑）

フリーダムの定義が日本には浸透していない。
軍人だろうが民間人であろうが、根源は，己であり、志願兵であり、危険地帯への突入は、勇気有る行動、
それが無くしては、政策執行は、出来ない
日本政府よ、責任は、すべて政策執行者にありますよ。と言いたかったのでは。
だから９．１１以降戦争に突入し
ファルージャでの大量殺戮につながった
結果民衆の最終手段として、人間の盾として、外国人拘束へと展開したので有る

moriya さんに意見を聞いてると、世の中の悪はすべてアメリカと小泉政権の陰謀だとと言ってるように聞こえるのですが、

今回の「政府の陰謀説」は「自作自演説は政府が漏らした」という説の事です。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=37006

テレ朝で鳥越が山本相手に正しく吠えていたが、邦人保護は政府の義務。

それでかたつけば世の中簡単なのだが、政治屋は実は正直だから、利用できない被害者の存在に露骨にいらだつ。まったく北朝鮮拉致被害者を利用して利己的目的に邁進できた政治屋もいたのに、何だ、今回の被害者はまったく利用価値がないばかりか、政治屋の政治生命を奪う可能性さえある。とんでもない事件である。

　 以下架空の出来事、小泉の嘆きや独り言が主だが俺の意見も微妙に混ざる、いやまあそういうことだ・・・


　 イラク利権確保の軍隊派兵も利己的目的でやっているし、この拝金主義の世の中に、命を投げ出す利他的人間の存在など、あってはならないこと。見ろ、チェイニーを。だいたいゴロツキ強盗犯人の
生命保護にどれだけ金を使っているか・・・。ああそれなのに３人の良い人はは無防備で危険地帯へ。その勇気の落差の驚きよ。

そりゃあ腹立たしいよ。金儲けには珍しく縁がなく権力欲だけの俺のような冷血人間でも感動したと単純明快で、そうわかりやすさとテレビ写りだけで大人気を博してきた俺なのに、若いのにあんな立派な人間にどうして太刀打ちできるの？
糞たっれ！自己責任だ。いくら税金をつぎ込んだと思う。金が全てをはかる尺度だ。俺はそのように生きてきたわけではないがこの際だから俺は言う。やっぱり金だ。あこがれのアメリカでもそうみたいだぜ。文句があるかこの野郎。時代は民営化だ。民営化の社会では反対勢力に金を払うのは懐柔政策の時だけだ。敵の被害者のためなどに使う金は死に銭だ。

　 世の中金だ。利己的だ。くそったれ。絶対人気者の地位を奪われないぞ〜。

戦争？馬鹿野郎、それで内の家系は食ってきた。文句あるか？
アメリカ？大好きさ。我が家の解放軍さ。公職追放は建前で、すぐ撤回したからね。
感動したよ。しあわせだね。

そのような主旨での投稿が数件見かけましたが本当でしょうか？
ほぼ全文引用を含めて検討します。

その① 　　　 『創価学会の影は・』
◆◆◆推測◆◆◆

疑いたくなる事が多すぎる・・・
★３人が拘束され、新トピが出来ると一晩で一万以上の投稿
★批判投稿を押さえ込む物量作戦
★２４時間 　 １分も休むこと無い投稿
★馬鹿サヨなどになりきり、自作自演シナリオ作戦・・世間の反感助長作戦
★左翼・右翼などというカビの生えた対立軸を多用
★国民から年金、財政再建などの重要事案から目を背けさせる

★世論をファルージャでの米軍の虐殺や利権行為から目をそむけさせる役割
★これを可能にできる動員組織能力
★これらの調査を可能にする諜報網を持つ組織能力
★手段を選ばぬ被害者家族へ誹謗中傷

●国政地方選挙でも怪情報を乱発するのですかねえ？だれか教えて！
↑これはあくまで疑問です 　

この事件が前代未聞の国内最大政治宗教団体の仕業としたら・・
一つの仮説であります

その② 　　　 その他の論調
★ 　 3人の支援勢力になりすまし、評判を落とす投稿をしている。
★ 　 凶悪殺人犯よりも3人質が憎い、ストーカー行為推奨的な投稿は？
★ 言論テロを主導している。

などがありました。

■■■■ 　 はたしてこれらは 　 創価学会がやっていることなのでしょうか？ 　 ■■■■

■ 言論の自由と正義を大事にする創価学会（以下学会）の仕業とは考え難い。
■ 生命と生活を大事にする学会がイラク・ファルージャでの虐殺を黙認する訳が無い。
■だから３人や周囲が気に入らないなどとセコイ投稿などする訳がない。
■ 池田大作会長は金日成主席やブレジネフなどの共産主義国の独裁者とも握手できた程の
大人物の宗教人であるから、右翼左翼などという卑近な対立を超越しているはずである。
恐らく、人質事件の解決が長引けば会長自らが解決にイラクへ飛んだのではないだろうか。
■仏法や日蓮上人、池田会長が上に書かれた悪行を許すわけが無い。



　　　　　　　　　　 ■ 　　 私の結論 　　 ■

　　　　　 自由と平和の実践世界仏法の具現者である
創価学会は絶対に不正や不法紛いの誹謗中傷工作など実行不可能であります。

返事ありがとうございました。地域のボランティア活動といえば、少年野球の指導とかそんなもんですか？なんにしろたいへんですね。



拙い耳で衛星放送を聴いている範囲では、ファルージャの方は沈静化してきて、問題はナジャフの凶暴な白豚アルサドルに絞られたように見えますね。

ナジャフでは、盛んにアメリカに対する早く攻めて来い見たいな挑発の声があるという記事が報道されてます。”Cleric's backers predict Najaf 　 attack”http://www.abc.net.au/news/newsitems/s1089730.htm

私のような素人が考えても、高々5千人の民兵が、どれほどのことがあるのでしょうか？
それほどの数の戦闘集団を支えるためにだけでも、相当な武器と食糧が必要ですよね。
主要な幹線はアメリカ軍が抑えているのですから、どうやって補給するというのでしょう。
なんだかんだと話し合いを長引かせて2・3週間もすればサドル派は半分以上が餓死するとしか思えませんが。

でもいったい最初の武器・弾薬はどこから調達したのでしょう？
lighter101rethgilさんの言うようにイランという線でしょうか？
確かにテレビでゲストが「イラン・イラン」と叫んでいるのは聞きましたが、詳しくはわかりませんでした。

どうお考えですか？

私の解釈は、国会での、席の配置を指すのかと、思っていたが、違いますか。
右に座っている人のほうにも色々いますよ。

　 弱いものイジメは、お手軽で、たやすく手に入れられる娯楽だが、だからこそ、弱いものイジメは、してはいけない。
　 せいぜい、ひまつぶしに弟などをかまうぐらいのお楽しみだ。

　 最高の娯楽などではない。

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その時に「政府の陰謀説」を唱えたmoriya さんと
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「政府の陰謀説」?

私はそんなものは唱えていないよ。

私は、拘束事件は、戦争をやればそのくらいのことは起きる…。それ以上の作為は感じていませんけどね。ごく当たり前に起きたこと、としか受け取っていないけど。

自作自演説ではないけれど、新聞(読売)でさえ、人質の「自己責任」を問いてる。

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「肝心なのは自己責任の原則」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040418ig90.htm
救出費用の一部の負担を本人に求めるべきだという議論もある。これは検討に値する。

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人質も解放され、これから真相がつきとめられるでしょうが、その時に「政府の陰謀説」を唱えたmoriya さんと「自作自演説」を否定しなかったライターさんのどちらの状況判断が的を射てたかわかるでしょう。

僕はライターさんよりの意見ですが、いずれにしろ「便所の落書き」程度の掲示板に「もう、やめなさいよ」などと自主規制を求めるのはかなり矛盾してるし、聞きたくない人の意見を妨害してるようにしか思えない・・・。なので無視すべし!

現政権アメリカは、テロ国家
イスラエルもテロ国家
パレスチナもテロ集団、
しかし国民全体では、無い。
権力嗜好のバカどもが先導しているだけ
弱肉強食の世界に突入

>>
狂言サヨは、パ〜でんねん♪

救援費用を人質が自己負担することに賛成する者の比率、前回と変動なし！
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公明党のあ代議士が同じことを言っていたけど…。もう、代議士なのに憲法も理解できていないのか、という発言…。

この人も公明党かな。

お前 　 自作自演すんな 　 これだからサヨは軽蔑されんだ

まず、日本の人質の場合は
犯行グループの要求は政治的主張かつ人質の要求を同じであった。

イタリア人の場合を挙げるかもしれないが
イタリア人誘拐犯と日本人誘拐犯は武装の違いから別グループによる模倣犯と思われる。
また、イタリア人人質は殺害されている。

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ポイントとなる点は
第一回の犯行声明も不自然だが
第二回目はかなり不自然！
日本の動向をネットを見て犯行グループが分かっていたと思われる。
※ただしコレも矛盾はある
なぜなら、解放直後の人質の態度に
日本での大騒ぎが理解出来て無いようであった。

計画的自作自演に関しては高遠さんが
イスラム武装勢力との接点があったと言われているし
計画的な自作自演でなく
たまたま誘拐されて犯人に協力したとしても・・・

あの短時間でストックフォルムシンドロームで説明するのは虫が良すぎる。
自ら進んで犯行に協力したと言われても仕方ない。

肯定も否定も決定的な証拠が無いのが事実。

必死に肯定派、必死に否定派のほうが思い込み。


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ちなみに、今井君のコピペはかなり初期に見破っていたよ。
どちらにしろ、政府が自作自演説を流したと言うのこそ無理がある。



言論操作は日本政府よりもマスコミの得意とするところじゃないか？
パウエル長官声明のようにね・・・
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=36958

＞君は正直だがやはりそういう事はＢＢＳでも言わない方がいいよ。

理解あるご指摘、痛み入りまする〜。

もう言わないどこ。