対イラク武力行使

狂言サヨは、パ〜でんねん♪

救援費用を人質が自己負担することに賛成する者の比率、前回と変動なし！

３馬鹿擁護の極左投稿者も５％たらずの自作自演？ 　 えへへへ


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

人質三人に費用を・・・
使われた税金は三人が負担すべきか・・・しないでいいのか・・
　　　 http://vote3.ziyu.net/html/zeikin.html

4.19 　 08:45 現在 　 投票数は全部で4616票です。

① 費用負担するべき！ 　　　　 4370 　 94.7 ％ 　
② 費用負担はしなくてよい！ 　 246 　 5.3 ％ 　

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（過去集計分）

4.16 　 19:45集計分 　 全投票数：2134票
① 費用負担するべき！ 　　　　 1985 　 93.0%
② 費用負担はしなくてよい！ 　 149 　　 7.0%

4.17 　 08:45 集計分 　 全投票数：3173票 　
① 費用負担するべき！ 　　　　 2986 　 94.1% 　
② 費用負担はしなくてよい！ 　 187 　 5.9% 　

4.17 　 16:30 現在 　 全投票数：3760票 　
① 費用負担するべき！ 　　　　 3550 　 94.2% 　
② 費用負担はしなくてよい！ 　 217 　 5.8%

4.18 　 11:00 現在 　 全投票数：4305票 　
① 費用負担するべき！ 　　　　 4078 　 94.7％ 　
② 費用負担はしなくてよい！ 　 227 　 5.3％ 　

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そもそも、自作自演説が流れたのは
犯行声明が発表された直後から・・・

犯行声明の要求が
そのまま人質の要求と言う不自然さを感じたのは私だけでは無いはず。

今井君コピペと言う電波がすぐに流れたが・・・
冷静な者はそのコピペを相手にはしなかったしね・・・

そもそも、大臣が『自作自演』を流したと言う話があるのかな？
誰がいつ流したのかニュースソースはあるかな？

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私個人としては

犯行声明文の不自然さと
陸自元レンジャーのすぐ横に
装弾されたAK47が無造作に置かれていた事で自作自演の可能性を考えたのだが・・・

この程度のレベルなら
同じ様な考えをする者は沢山いるはずだが・・・

寝ぼけ眼でテレビを見ていたら、あーあ、日本は何て社会なんだろうと思った。人質３人に対する政府やマスコミ、一部日本人の仕打ちを世界は報道するんだろうか？そうだとすれば、本当に恥ずかしい。まだ、イラクの戦士たちの方が最低限の線を守っている。

まだ学生のときに俺の嫌いだったのはマザコンみたいなやつだった。皆さんに迷惑かかるでしょう、ってか。親や大人の言うことだけ聞いて行動してりゃ。そりゃ安全かもしれない。しかし、そういう奴は新しい経験を学べないのだ。ガキを縛る親の枠組みでしかものを見られないようになるのだ。そんな社会にしたいか？社会の包容力は、ちょっと無茶なことをやる人間でも受け入れていく点にある。この点ではアメリカはましだ。忘れたのか？多くの日本人がそう言ってアメリカに向かったのを。俺を含めて会社なんの組織にがんじがらめになっている人間に新しい経験を期待できるか？社会の活力はどうやって維持される？がんじがらめの大人が活力になれるか？

>>
日本国憲法「前文」

日本国民は，恒久の平和を念願し，人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて，平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して，われらの安全と生存を保持しようと決意した。われらは，平和を維持し，専制と隷従，圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において，名誉ある地位を占めたいと思ふ。われらは，全世界の国民が，ひとしく恐怖と欠乏から免かれ，平和のうちに生存する権利を有することを確認する。
>>

改めて読んでみると、本当に素晴らしいことが書いてあるね。

唱和する値打ちがあるほど…。
どうだろうね、国会が開会される際には、全議員に唱和して貰う、というのは…。

何かが変わりそうな内容だ。これだけの憲法を頂いているのに、日本のこの暗さ…。

国旗国歌問題はトピずれでは無いかと言う意見がありましたので一言！

確かにトピずれです。
が、しかし、完全にトピずれとは私は思いません。
なぜなら、国民が持つ国家の意味は
今のイラク情勢に非常に関係があると思えるからです。

イラクの安定と復興は
アメリカや日本や国連が出来るものではありません。
イラク人しか出来ないのです。

イラク人が自国の安定と復興を望まない限りイラクにも世界にも未来はありません。
世界はイラク人の後押しをしているだけです。

イラク人に必要なのは
自らの宗派が何だとか
自らの部族が何だとかでは無く

自分達はイラク人だという思いだと
私は思うのです。

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さて本題！

常識やマナーそして法律を
人に強制するとは言わない。
無人島で一人で生きているならともかく
社会があり多くの人が助け合って生きている以上は
常識、マナー、ルール、決まり、そして法は存在します。

なのに、国旗国歌反対派はなぜか
『強制されている！』『強制反対』と声高らかに訴えますが・・・
古今東西普遍のマナーを根底から覆す
国旗国歌反対論にまともな理由はありますか？

他国の国旗国歌は尊重しなければならないが
自国の国旗国歌に反対するのはマナー違反では無いと言う非常識発言を大の大人がしますが・・・

全くの詭弁です。
健全な民主文明国では愛国心は自然に国民の中に芽生えます。
それが国旗国歌への尊重となるのです。
例え小さくても一国の国民の間に自然に芽生えた愛国心を代弁する国旗国歌を辱めてはならない
と言う当たり前の常識
多くの有識者が納得する普遍的な考えの下
慣習国際法は国旗国歌に名誉権を与え
外交礼譲は国旗国歌を尊重しているのです。

なぜか？
色々な困難に対して国民が団結し
よりよい暮らしを求める為です・・・
今のイラクを見れば国旗国歌が象徴する
国家と国民の関係が理解できると思うのですが・・・

特定の時に
特定の場所で
特定の人々によって繰り広げられる
日本の国旗国歌闘争・・・

特定の人々の目的が今のイラクの様な混乱を
この日本で望んでいるとしか
私には思えません。

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ちなみに『詭弁』

法治国家日本に於いて
裁判の判決理由にさえなる
『社会的通念』
いわゆる、常識です。

誰もが社会生活をする上で、
人間関係を円滑にし公共の福祉の基礎となる常識を

詭弁で否定する事を

非常識と我々は呼びます。

ご自分の発言の影響力と大臣の発言の影響力が区別できますか？

少し冷静さを失っておられるようですね。それともこった冗談ですか？

>こうなったら、小泉政権はどーするんでしょう。

ファルージャなどで、住民虐殺を行ってしまっているアメリカはもう、占領統治も無理というか、うまくいかない。

国連に問題を投げようとしている。国連利用ですけど、日本の自衛隊は困るよね。

国連から、戦後処理、戦後復興の部隊などが送り込まれるとしたら、このまま、ＰＫＯに移行という訳にはいきませんよね。

アメリカ支援部隊で、国連無視で出掛けた軍隊…。

一旦、引いて、国連の元でもう一度出掛ける？ 理屈では簡単ですけど、そう虫のいいことが通るかな。

下手をすると、締め出しになるのかな。国際貢献もできない国になるのかな。

人質三人による狂言誘拐と言う
自作自演説を
政府が故意に流したと言う電波が流れているが・・・

この電波を完全否定します。

***********************************
私は犯行声明文とビデオが公表された時点で
自作自演の可能性を示唆していましたし
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=4727

ネットの掲示板でも今井君コピペが流れる等の反応は当初からありました。

計画的な自作自演か行き当たりバッタリの自作自演
双方を自作自演に含めると

今現在でも自作自演を
否定する根拠も肯定する根拠も無いです。

肯定派には単なる風説やデマも飛び交っていますが
かなり冷静に矛盾を追及している意見もあります。

対して、否定派は
「そんな事を言うべきでは無い。」
と言う感情論のみです。

パラミリタリーは
準軍事組織、右翼非合法武装集団と日本語で訳されます。

セキュリティー関係者の戦闘能力が通常兵士のそれよりも上回るとは言え、
彼らの目的があくまで要人警護等である事より

・ジュネーブ条約に基づく敵対行為が目的では無い

と解釈すべきでやはり『セキュリティー関係者』とすべきと思います。
重要なのは攻撃を受けるまで反撃できない
反撃よりも回避を重視する点では無いでしょうか？

***********************************
＞ワンショットワンキル的な使い方はできますが、フルオートではめちゃくちゃな撃ち方になるから、制圧射がしにくく防御的な任務には適さないと考えたのです。
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言いたい事は良く判ります。
非常にオッタキーな話になるのではしょりますが・・・
5.56ｍｍも7.62ｍｍも一長一短があり
適材適所と言えると思います。
対車両に対しては7.62ｍｍのほうが有効と言われています。

また、小口径高速弾批判は以前から出ていた話で
高速で貫通する為、対象物に対してエネルギー（打撃）を与えないと言う理由です。
（WWIIでM1カービンが打撃力が無いと前線で批判されたのに似ているかもしれない。）

ただし、通常兵士の目的はあくまで
敵兵士の殺害では無く
敵兵士の無力化であるので
（通常戦争ではその場で敵兵士を即死させる必要は無いと言う考え方。）
その辺の用兵思想に付いては何とも言えません。

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その他、

ジュネーブ条約に付いては
http://www1.umn.edu/humanrts/japanese/Jy5pagc.htm
で出なければ
第一議定書：ジュネーブ諸条約
等の言葉で検索をかけて見てください。

覚せい剤に付いては
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=33730
デキセドリンは主に、パイロットに使われています。
決して麻薬ではありません。

こうなったら、小泉政権はどーするんでしょう。

人道復興支援なんだから、ずーーっとイラクに留まらせるんでしょうね。

税金の使い方、考えて欲しいなー。

遅くなって申し訳ない！
土日にボランティア活動が入っていたので忙しくて・・・
（俺だってボラちあ活動をしているので・・・）

------------------------------------ ＞ファルージャやナジャフの戦闘で、アメリカ軍が本気を出せば２・３日で鎮圧できそうに思ってました。

今回こんなに時間がかかっているのは、なんか相当慎重に攻撃しているみたいだけど、そういう戦い方というものがあるものなのでしょうか？
------------------------------------

マスコミの発表から検討する限り
米軍はかなり神経質になっていると思えます。
ファルージャとナジャフを見て思いつくのは
『ハンガリー動乱』
ソビエト型共産主義に反対したハンガリー市民を
ソ連は戦車で鎮圧しました。
確かに、その気になれば２・３日で鎮圧できるでしょう。
やはり、市民と武装勢力の区別が付かないのがネックでは無いかと思います。

ちなみに、先日、派遣から帰って来た自衛官と話をする機会がありましたが・・・
報道と現地で仕事をして来た人間の
見解に違いがあると言うのを感じました。
報道がすべてでは無いと言う事でしょうね・・・

そう言う意味でも、私はシルバー氏の投稿を重視しています。
例え、個人の主観でもね・・・

おはよう！
このトピ最近凄い盛り上がりだなぁ〜
だけど、コピペ貼り付けだけは勘弁してもらいたいものだ。

さて！パウエルのインタビューに付いて
私の翻訳への指摘有難う！！！
scotch323 君tet010101君
謙虚に受け止めさせていただきます。

だけど・・・言い訳をするようですが
私も『人質の安全確保』と感じたのですが
日本の報道機関で流れたその部分の訳文が
『私たちには安全回復のため、全力を尽くし、それに深い配慮を払う義務があるのです。
』
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=36944
でしたので、権威に屈し
報道機関の訳を採用したのです。

*********************************

私はこれでも英文を読んで要旨を理解するのはある程度出来るのですが。
自らの意見を英文で主張する程の能力はありませんし・・・
それ以上に翻訳作業は大変です。

だけど、ここは日本語のトピなのです。
何人かが指摘していますが
どうか、英文記事を紹介する時には
翻訳とまでは行かなくても
要訳を付けてもらえないでしょうか・・・

お前は 　 金正日か

http://www.geocities.jp/apple3985/flash/sora.html

自衛隊員とは。
市民団体とは。

お返事ありがとうございました。
過去の膨大なカキコ
残念ながら全てに目を通すことは
できないと思いますが、
わかりやすい解説（汗）を中心に
拾い読みで
拝読させていただこうと思います。

以前にも出ていた説ですが、いままで無視していた。
しかし結果から遡って考慮すると信憑性が出てきます。
以下に私なりにまとめました。


① 小泉の手柄になった。
② イラクの真実を日本に発信するジャーナリストを本国送還に成功。
③ 小泉批判勢力の壊滅に利用。
④ 聖職者協会と政府の阿吽の呼吸。

そのほか状況証拠は数多く出てきます。検証しましょう。

こんなサイトへの投稿者を捕まえて本国送還。情報統制の一貫だね。
http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/c/C2004_19.html

■ 　 嫌がらせ 　 創価学会主導？
そのような雰囲気での投稿がありましたが本当にそうでしょうか？
全文引用を含めて検討します。

その① 　　　　 殺人犯権を徹底を保護、人質を罵倒
酒鬼薔薇の人権を徹底保護し更正に莫大な予算と労力を費やす日本政府。
　　　　　　　
さてネット投稿の傾向に目を向ければ、
どんな凶悪殺人犯について、リンチ殺人でも罰せられない少年のその後、
山口県光市の親子強姦殺人事件のその後も追及に熱くなることはない。
　
つまり人質被害者を政治的に攻撃することは、
凶悪殺人犯を追及したり、犯罪の真実を解明するより遥かに重要であるということ。

イラクやイスラエルでどんなに庶民が殺されようと、おんな子供さえも虐殺されようと無関係。
日本国内で政治関係の政争に利用され、ネットの誹謗投稿に血道を上げる。

さて、世の中にこんなことをする
『宗教』ってあるんでしょうか？ 　　 こんな手段を選ばぬ『仏教』ってありですか？ 　　


その② 　　　 『創価学会の影は・』
◆◆◆推測◆◆◆

疑いたくなる事が多すぎる・・・
★３人が拘束され、新トピが出来ると一晩で一万以上の投稿
★批判投稿を押さえ込む物量作戦
★２４時間 　 １分も休むこと無い投稿
★馬鹿サヨなどになりきり、自作自演シナリオ作戦・・世間の反感助長作戦
★左翼・右翼などというカビの生えた対立軸を多用
★国民から年金、財政再建などの重要事案から目を背けさせる

★世論をファルージャでの米軍の虐殺や利権行為から目をそむけさせる役割
★これを可能にできる動員組織能力
★これらの調査を可能にする諜報網を持つ組織能力
★手段を選ばぬ被害者家族へ誹謗中傷

その③ 　　　 その他の論調
★ 3人の支援勢力になりすまし、評判を落とす投稿をしている。
　

■■■■ 　 はたしてこれらは 　 創価学会がやっていることなのでしょうか？ 　 ■■■■

■ 言論の自由と正義を大事にする創価学会（以下学会）の仕業とは考え難い。
■ 生命と生活を大事にする学会がイラク・ファルージャでの虐殺を黙認する訳が無い。
■だから３人や周囲が気に入らないなどとセコイ投稿などする訳がない。
■ 池田大作会長は金日成主席やブレジネフなどの共産主義国の独裁者とも握手できた程の
大人物の宗教人であるから、右翼左翼などという卑近な対立を超越しているはずである。
恐らく、人質事件の解決が長引けば会長自らが解決にイラクへ飛んだのではないだろうか。
■仏法や日蓮上人、池田会長が上に書かれた悪行を許すわけが無い。


　　　　 ■ 　　　 と言う事で、私の結論 　 は 　　 ■
創価学会は絶対に不正のような行為に加担していないはず。

あまり感情的な世論が盛り上がると解放に悪影響がありうるという配慮はあったかも知れません。

その最中に首相がネオコンの中心人物の副大統領と会談したのでは、その配慮も何の意味もないですが。

報道の偏向より首相のやや理解しがたい行動の方が気になります。あの三人を見殺しではなく、意識的に殺させようとしたととられても仕方のない状況と思いますが、真相はどうなのでしょうね？例の自作自演説を官邸が故意に流したという噂と絡めて。

そのような雰囲気での投稿がありましたが本当にそうでしょうか？
全文引用を含めて検討します。

① 　　 ★★★★★★『創価学会の影は・』★★★
◆◆◆推測◆◆◆

疑いたくなる事が多すぎる・・・
★３人が拘束され、新トピが出来ると一晩で一万以上の投稿
★批判投稿を押さえ込む物量作戦
★２４時間 　 １分も休むこと無い投稿
★馬鹿サヨなどになりきり、自作自演シナリオ作戦・・世間の反感助長作戦
★左翼・右翼などというカビの生えた対立軸を多用
★国民から年金、財政再建などの重要事案から目を背けさせる

★世論をファルージャでの米軍の虐殺や利権行為から目をそむけさせる役割
★これを可能にできる動員組織能力
★これらの調査を可能にする諜報網を持つ組織能力
★手段を選ばぬ被害者家族へ誹謗中傷

●国政地方選挙でも怪情報を乱発するのですかねえ？だれか教えて！
↑これはあくまで疑問です 　 ∩∩
(=￣Д￣)y─┛~~不謹慎です。
　　　　　　　 この事件が前代未聞の国内最大政治宗教団体の仕業としたら・・
　　 ∩∩
(*´・ω・)ｙ━・~~~一つの仮説であります。
ハイ


② その他の論調
★ 3人の支援勢力になりすまし、評判を落とす投稿をしている。
★ 凶悪殺人犯よりも3人質が憎い、ストーカー行為推奨的な投稿は？
などがありました。


■■■■■■ 　 はたして 　 創価学会がやっているのでしょうか？ 　 ■■■■■■

■ 言論の自由と正義を大事にする創価学会（以下学会）の仕業とは考え難い。
■ 人間の生命を大事にする学会がイラクファールジャでの虐殺を黙認する訳が無い。
■ 池田大作会長は金日成主席やブレジネフなどの共産主義国の独裁者とも握手できた程の
大人物の宗教人であるから、右翼左翼などという卑近な対立を超越しているはずである。
恐らく、人質事件の解決が長引けば会長自らが解決にイラクへ飛んだのではないだろうか。

■仏法や日蓮上人、池田会長が上に書かれた悪行を許すわけが無い。
★★ 　 と言う事で、私の結論は創価学会は絶対に不正のような行為に加担していないはずである。

かつて、小泉が、この前文を読み上げて、いわゆる「ポチ宣言」をしたが、よくよく読んでみると、非常に含蓄のある、奥深いことが書かれていることがよく解る。
どうしてこのような崇高な精神を書いている前文が、「ポチ宣言」と言うような下劣で、卑屈で、低俗な、ホンの一部の大国に追従出来うる利己的で、屈辱的な行動を容認してしまえると言うような、本来の憲法精神からすれば全く逆の解釈へとすり替えられてしまったのか・・。

※補足したいが、これらの事は、一部の宗教教義の解釈によって制限されたり、歪められるべきでもないということに対しては、個人的には釘を刺しておきたい。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
「前文」（一部抜粋）

　 日本国民は，恒久の平和を念願し，人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて，平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して，われらの安全と生存を保持しようと決意した。われらは，平和を維持し，専制と隷従，圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において，名誉ある地位を占めたいと思ふ。われらは，全世界の国民が，ひとしく恐怖と欠乏から免かれ，平和のうちに生存する権利を有することを確認する。

　 われらは，いづれの国家も，自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて，政治道徳の法則は，普遍的なものであり，この法則に従ふことは，自国の主権を維持し，他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。

　 日本国民は，国家の名誉にかけ，全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。

先ほどの書き込みの続きです。
長くなりましたので、2回にわけて書かせていただきます。

他にもカナダの報道サイトなどで、同様の映像ニュースを見ることができます。
　 また、イギリス「ガーディアン」紙のネット上のコラムでは、「NHKは人質の映像を大幅にカットして放映している」とかなり辛辣な記事を掲載していました。

　 これでは「報道規制では？」と疑われてもしかたないですよね。そういう日本のマスメディアの質に、ただただ「嘆」という言葉しか浮かびません。
　 こちらでは評価されている古館さんやTBSの報道番組も、薄いというか甘いというか。。。わたしには、ただただ不可解でした。カットした映像をバカのひとつ覚えのように流し続ける意味がどこにあるのか、まったくわかりませんでした。

　 ご存知のとおり、アメリカ、イギリス政府は、こういう戦争を引き起こしましたが、それらの国のマスメディアは、少なくとも日本のマスメディアよりも、報道姿勢がしっかりしているように思います。政府をもちあげる番組、ニュースのなかにも、まともなニュース、番組がちらちら混じっているんです。ところが、日本は、そういう「ちらちら」すらありません。

　 こういう状況のなかで。moriyaさまはじめ、まともな方々が、こちらでまともに発言なさってることは、本当に本当に意味のあることだと思います。
　 がんばってくださいね。応援しています。

　 以上、はすこし内容のずれたコメントですが、いてもたってもいられなくて、書き込みさせていただきました。ご容赦くださいませ。

まず、moriyaさまへ。

ここ数日ですが、過去レスまで遡ってじっくり読ませていただきました。勉強になりました。「まともな人がここにいる！」と安心もしました。ほんと、ひどい世の中になってきましたが、まともな人もいるんだ！ということを、できればこれからも、この場を通じて発信し続けてください。応援しています！

「政治家が尊敬できないってのは、最後は子供の荒れまで及ぶ」
　 わたしも同感です。
　 日本は、民主主義が未熟ですよね。
　 わたしたちの政府は、残念ながら、あまり質がよくありませんね。

　 そして、さらに、今回の人質事件以降、目についてしかたないのは、日本のマスコミの質の低さです。
　 質が悪いのは、政府だけではなかった、マスコミもこんなに悪かったんだ、と日々嘆いております。

　 以下は、私がお隣のおっちょこちょい掲示板におっちょこちょいにも（？）投稿したコメントです。（意外にも（！）まともなレスを３、4件いただきましたが、あっという間に下へ消えていきました＾＾；）


　 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

人質のビデオは、カットされていますよね。
2004/ 4/14 10:25
メッセージ: 50497 / 95084

投稿者: gza00023
事件発生当時から不思議に思っていたのですが、日本のテレビで流される人質のビデオ映像は、海外（英米独仏）の報道番組で流されている映像と、かなり雰囲気が違いますよね。出どころは同じアルジャジーラのビデオクリップなんですが、なぜか、日本のテレビでは、「人質男性の首に刀剣を突きつけている映像」「顔を覆って悲鳴をあげている女性の映像」「マシンガンのようなもので小突き回されている映像」が、すべてカットされていますよね。音声（犯人の怒鳴り声、女性の悲鳴）も、日本の報道では、聞いたことがありません。

　 それとも、私がたまたま見落としているだけで、音声付ノーカットのビデオクリップをそのまま流している日本のテレビ局もあるのでしょうか？
　 もしあるのなら、教えていただけませんでしょうか。
　
　 また、このビデオのなかで、犯人たちが口々に叫んでいる、脅迫の言葉は、いったい何なのでしょう？ 　 ドイツ語のサイト内で「死の脅迫らしい」というところまでは読み取れたのですが、当方、ドイツ語は苦手（というか、ほとんどわからない）のです。現地の言葉の堪能な方に、教えていただければ、ありがたいです。

　 わたしが見た「外国の報道番組」は、NHKのBSなど、すべて日本国内で、普通に見られるものばかりです。
　 同じような疑問をお持ちの方は、おおぜいいらっしゃると思います。
　 どうか、マスメディアに詳しい方、またイラクの言葉に詳しい方、正確な情報をシェアさせてくださいませ。

　 インターネット上の報道サイトでも、「日本では流れなかった映像」を簡単に見ることができます。参考のため、URLを記しておきます。

　 http://www.cbsnews.com/stories/2004/04/08/iraq/main611038.shtml

　 右のコラム「Video: In dramatic 　 video, Iraqi millitants hold knives to the throats of two Japanese civilians...」から、事件発生時のニュースが見れます。

　 http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,294578,00.html

　
　 ドイツ語のみですが、簡単に見ることができます。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

【イラク戦争の結果を警告 　 国務長官が大統領に】


【ワシントン１８日共同】

　 イラク戦争開始前の昨年１月１３日に、パウエル米国務長官がブッシュ米大統領からイラク攻撃を決断したことを伝えられ、戦争がマイナスの結果をもたらす可能性があると警告していたことが明らかになった。

　 １７日付の米紙ニューヨーク・タイムズが近く発売されるボブ・ウッドワード記者の著書「攻撃計画」の内容として報じた。
　 ブッシュ政権は外交解決を目指すと言明しながらも戦争開始の２カ月以上も前に既に攻撃を決断していたことを示しており、論議を呼びそうだ。


　 ホワイトハウスの大統領執務室で大統領からイラク攻撃を決断したことを告げられた長官は「本当ですか。戦争の結果を理解していますよね。この場所を支配することになることを分かっていますよね」と半ば質問するように応じた。

　 長官は２００２年夏にも大統領に「（イラクの）２５００万人の支配者として、彼らの望み、願いや問題すべてを背負うことになる」と警告していた。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040418-00000086-kyodo-int

＞多分、貴方は、始めからご自分を変えて、話をすり合わせるなんていう作業をしようなんて感じていなさそうに感じてしまったのです。
これは単なる私の思い込みですが、ご容赦ください。


始めから自分を変えつもりはないですよ。
その過程で変化していくと考えてます。
まぁ、気持ち悪いと自分の正義感に固執する人間の醜さを感じます。
戦争って怖いですね。

＞返信は、結構です。さようなら

ど〜も。
もうおいらにも返信しなくてイイっす。
んじゃ、そういう事で。

＞ただ民主主義を超えたものがない以上

これはー現状ではーに訂正してください。
まるで民主主義が最高であるかのような書き方をしてしまいました（笑

お返事ありがとうございました。


＞民主主義が普遍的に優れた制度であるか、今、疑問を感じている次第…。


確かにそうなのです、ただ民主主義を超えたものがない以上、よりベターな民主主義を目指したほうが良いのかもしれない。
その答えはやはり教育にあるのではないか？と考えています。
受験マシーンの偏差値のエリートではない、真のエリート教育をして欲しい、人間にとって何が大切であるかを深く考察できるエリートです。
文部省も「考える子供」などといっていないで、どうしたら考える子供が育つかを真剣に考えて欲しいのです。

政治家になる以上、古今東西の宗教書、哲学書位よんでいてほしい、そして倫理とは何か？について真剣にかんがえてほしい、国民のために進んで困難に立ち向かって欲しい、などなど、まるでプラトンの哲人政治のように理想論になってしまいました。

>>
どうして今回の人質になった人たちがあそこまで非難されなければならないのか良くわからない。
>>

本当にね。なんか暗いよねえ、日本。鬱陶しいねえ。

>>
日本っていつの間にこんなひどい国になっちゃったんだろう。

なんだか島国根性丸出し。
>>

島国根性は関係ないと思う。やっぱ、政治家だよ。政治家が尊敬できないってのは、最後は子供の荒れにまで及ぶんですよ。

何か、ここまで心が荒廃してしまっているのか、と唖然ですね。今回の拘束事件では…。こっちも、戦争が如何に人の心を腐らせるか、の見本じゃないかな。

証拠を掴んだら、徹底的に追求しようよ。だが、しっかりしているトピなら、見破れるし、見破れなくても内容の空疎で相手にされないけど…。

言っておやり。馬鹿なことをしていると、そのうち、インターネットには本名でないと入れなくなってしまうよ、と。

一番、困るのはそういう奴でしょ。

▼▼▼▼▼ 　 『悪質なナリスマシ投稿』▼▼

人質家族や支援者に成りすます行為が横行している・・・
滅茶苦茶な投稿内容で支援者勢力の評判を貶める事が目的だ。

呆れた悪質さ
何も知らないネット初心者は完全に騙されます。


人質家族や支援者への成りすまし行為

自派と異なる意見持った人間に左翼だ右翼だなどとレッテル貼り、
さらに左翼や人質支援勢力になりすます。

そして言葉汚い罵倒で人質支援者などの擁護を繰り返す。
滅茶苦茶な投稿内容で支援者勢力の評判を貶める。


嘘八百の
書かれ。言われっ放しでははいけない。許してはならない。

ネットテロの中身を、実行部隊の実態を暴露、退治せねば、
日本は情報暗黒国家に成り下がる。

情報の暗黒化は民主主義の死滅。
人権の北朝鮮化の始まりである。
　　

こんにちは

私は、「アメリカにはむかうものをすべてテロと呼んでいる」という定義づけをしているのですが、そのアメリカは情報戦といい、暴力沙汰といい、相当な国ですね。
カーターがノーベル賞を受賞できたのは、唯一他国を攻めなかった大統領だったからだそうですけど。ということは、それ以外は誰が大統領になっても結局武力行使をしてしまう。是がアメリカの暗部なのでしょう。

しかも、すばらしいと言われている民主主義とやらですら、怪しい状況です。
日本ばかりでなくアメリカですら世襲になってきたことを考えると、為政者のレベルも下がって来たといわざるを得ない。
国民のレベルはそれ以上に下がってしまったような気がします。

そんな、バナナ〜〜

日本は同盟国としてイラクにおける米
国の独裁を止める義務がある。自由世
界は国連と共に世界平和に貢献すべし。
大統領選挙の年なら可能では？

どうして今回の人質になった人たちがあそこまで非難されなければならないのか良くわからない。

数年前の野村佐知代（だっけ）のバッシングに似たものがあって、しかも今度の人たちって一般人なんですよね。
日本っていつの間にこんなひどい国になっちゃったんだろう。

なんだか島国根性丸出し。

＞仏や露のように独裁政権をそのまま維持してそこから見返りを得ようとしている

経済封鎖の下、イラン国家を存続させて国民が飢えないようにするには、どこかに少しでも石油を売るしかなかった。その商売相手が、比較的反米的なフランスやロシアであった。

アメリカの武力ごり押し油田乗っ取りと比べたら、フランス、ロシアなんて天使だよ。

むしろ国民の意見を反映して、不正なイラク戦争に反対したフランスは偉い。

＞独裁政権を倒して民主国家を作って見返りも取ろうというのは違うと思います。

実際は、
以前全面支持していた独裁政権を先制た侵略戦争で倒して、アメリカの傀儡政権を作って、石油の利権を徹底的に丸ごと横取りしようとした。

＞政策の変更(サダム容認→サダム追放）は現実に即してあっていいのでは？。

アメリカ得意のご都合主義だね。

＞それでも少なくとも米国はサダムのイラクを支持(？)していた時も武器はほとんど渡してませんよ。

アメリカは、人道的な悪行をしている国を支持している罪悪感があるから、武器を供与しなかったのだろう。しかし、WMD関連資材は提供している。

＞イラクの武器はフランス製とロシア製、中国製がほとんど。

通常兵器に関する限り、イラクがある程度、軍備を持つことは非難できない。フランス、ロシア、中国がイラクに通常兵器を輸出してもおかしくない。特に、その頃、アメリカはイラクを支持していたのだし・・・。

＞米国は一貫していて死の商人フランスとは違う。

フランスなんてアメリカに比べたら可愛らしいもんだよ。

アメリカは、世界最大の武器生産及び輸出国。
そして世界最の大WNDの所有国で、かつ使用し、大変な人道的罪を犯し続けている。つまり、
広島、長崎に原爆投下。
日本本土へ、都市無差別爆撃。
ベトナム戦争で悪名高い枯葉剤エージェント・オレンジを大量に使用。
湾岸戦争で、劣化ウラン弾を使用。
イラク戦争で、劣化ウラン弾、クラスター弾を使用。

こんな非人道的行為を慢性的にやって来て、イランで、自由、開放、民主主義だと嘯いて、実は、美味しい油田丸ごと乗っ取り。アメリカは、究極の偽善国家だね。

＞91年の戦争の後、外圧で崩壊しなかったので最後に武力行使になったんだと思ってます。

おたくも認めるように、イラク戦争後の統治の周到な準備がなかったから、サダムを排除しても、イラクは大混乱、アナキー一歩手前。治安最悪で、アルカイダも含めてテロリストの巣窟と化し、世界は、以前よりも更にテロの恐怖にさらされている。

イラク戦争で、果して世界は、より平和になっただろうか？

戦後の大混乱の予想できた戦争を起こすべきではなかった。イラクの石油利権欲しさに、待ち切れずに、不正な戦争を強行したのだろうが、いかにも早まってしまった。

外圧を更に強化し、内圧も画策し、もうしばらく様子見の方がよかった。内部からの崩壊は可能だったと思う。崩壊しなくても、カダフィーのように、おとなしくなっていたかもね。少なくとも現在の混沌とした状態は避けられた。憂慮するのは、アラブの反米、反イスラエル意識が異常に高まっていることだ。

それと、イラク戦争の大儀はWMDだった。それが大嘘だったので、摩り替えて独裁者排除を理由にしているのだが、国際法では、政権交代を理由に戦争は起こせない。

サヨ連中の捏造情報もな 　 今回とは言わず 　 ここのトビ

最高ですね！！

世論調査とはメディアの洗脳効果を調べるようなものだから、そういう結果になっても不思議ではない。

だって誘拐犯、テロリスト、身代金要求か？ 　 脅迫に屈するな！とか報道すれば、反侵略抵抗運動はただの誘拐犯の犯罪になっちまう。一方でイラク国民を人質にしたテロ国家アメリカの大量虐殺や大量の放射能ばらまきを何で国民は認識しないのか？知らなければ、事実はそうなのだから質問すればいい。さてどんな結果が出るか？

＞小泉内閣の支持率は７・２ポイント増え５５・６％、不支持率は６・８ポイント減って３２・５％だった

　 小泉が支持されるのは分かりやすい馬鹿だから。あの頑迷固陋さが逆に受けている。まったく猪突猛進でぶれない。まあ良いことばで一途。それは真に愚か者の暴走なのだが、メディアを味方につけたから、小泉の勝ち。サメ脳の森総理以上のマヌケをしてもメディアが叩かないから小泉の支持率は下がらない。

　 今回の政府の見え透いた奸計もメディアが協力するからできること。自衛隊の輸送機でイラクから逃げ帰ってくる報道関係者とは何者なのだ？

酒鬼薔薇の人権を徹底保護し更正に莫大な予算と労力を費やす日本政府。

　　　　　　　
さてネット投稿の傾向に目を向ければ、

どんな凶悪殺人犯について、リンチ殺人でも罰せられない少年のその後、
山口県光市の親子強姦殺人事件のその後も追及に熱くなることはない。



　
つまり

人質被害者を政治的に攻撃することは、
凶悪殺人犯を追及したり、犯罪の真実を解明するより遥かに重要であるということ。

イラクやイスラエルでどんなに庶民が殺されようと、おんな子供さえも虐殺されようと無関係。
日本国内で政治関係の政争に利用され、ネットの誹謗投稿に血道を上げる。



さて

世の中にこんなことをする

『宗教』ってあるんでしょうか？ 　　 こんな手段を選ばぬ『仏教』ってありですか？ 　　



　　　　

自衛隊派遣賛否の強弁など放っておけ。

自衛隊に死者がでたり、発砲騒ぎが発生したら、すぐに変わる数字ですよ。

jajamaru333さん、どうも。

＞逆説と笑い捨ててもらえなかったようで、雄弁な筋論者にはちょっと表現が低すぎたかな、でもそれが私の精一杯でご勘弁ください。

　 いやいや、何となく分かったのですが・・・。私もアメリカにはいろいろ形容詞をつけますが、やはりブッシュや小泉が「テロリストを敵」と多用する以上、テロ国家アメリカという呼び方は一番有効かなとも思います。巨大暴力団アメリカ組、強盗大量虐殺犯国家アメリカとか・・・、いろいろ書きますが・・・。

＞お前の名前で２００万人が死んだんだ…っとある人物とその子孫を未だに赦せない古風な初老です。

　 そうですか・・・。それじゃあ反天皇の同志です（笑）。

＞ただ議論の場が、ときおり論破された悔し紛れに「糞だのアホ」だのという罵倒言葉が出現するのには閉口しています。・・・

　 私なんか両刀使いなので心苦しいのですが、この掲示板は比較的まともですから、ちゃんとした議論ができると思います。どんどん書いてください。

＞…なんて無茶な論理が強者の論理で正当化される現世全てが変だと、気づかないように飼育されている善良なる市民が多いことを、為政者の勝ちと認めざるを得ません。

　 確かに今のところは 「為政者の勝ち」でしょうね。しかし民主主義が多数決なら―─みもふたもない定義ですが―─貧乏人が多数という現状は貧乏人が勝つ未来は確実だとも言えるのですね。その意味では私は楽観主義者です。