対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>ファルーじゃに閉じ込められて
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/04/17 09:07 投稿番号: [36917 / 118550]
>殺された600人の背景を無視して、拉致のみを取り上げて犯罪と断ずる馬鹿評論家に何が解る。
お前は、雌犬とじゃれていなさい。
結局は感情論ね。頭に血が登ってお前呼ばわりか・・・・。君がこの程度なのは
知っていたが、たまに登場する親米派の某氏と一緒で薄っぺらいね。
これは メッセージ 36915 (namahamu3mai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36917.html
ドバイへの家族の渡航費用
投稿者: kumanekozero 投稿日時: 2004/04/17 08:58 投稿番号: [36916 / 118550]
日テレが出したそうです!またやらせ映像とるつもりらしい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36916.html
ファルーじゃに閉じ込められて
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/04/17 08:57 投稿番号: [36915 / 118550]
殺された600人の背景を無視して、拉致のみを取り上げて犯罪と断ずる馬鹿評論家に何が解る。
お前は、雌犬とじゃれていなさい。
これは メッセージ 36910 (aobashiratori さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36915.html
観方はいろいろありますね
投稿者: jajamaru333 投稿日時: 2004/04/17 08:44 投稿番号: [36914 / 118550]
筋論で裁いたつもりでも偏ってしまう辛さがありますが、様々な意見を聞き集めて勉強しています。
美化されているとは想いますが、めずらしくイタリア人の根性を聞きました。根性といえば、絶対に人の世話にはならない…という覚悟で戦地に赴くべきです。自由と権利を主張するからには、身の始末は自分でつけるくらいのプライドが不可欠でしょう。だから当然、自身の所在がより高い次元の政治に利用される事態になったら、冗談じゃねェ…ッて自分の所在を絶つ服毒自殺用のカプセルを持参すべきでしょう。奉仕にしても、善い事をしているのだから…っていう甘えが傲慢になると、醜い「ごっこボランティア」になってしまいます。
児童のメンタルケアと手話通訳で阪神震災地に飛び込んだとき、私は車に10日間生き延びられるだけの資材を満載して東灘区(それ以上進めなかった)にたどりついた。手伝ってやるから食わせろ・寝かせろ…というプライドのない大学生が大勢屯していました。
フリーカメラマンにしてもそうです。同じ映像畑として、彼は名誉やゼニが目的で命を張っているのではないと信じたい。事実を撮りえた瞬間の手応えのみを追い求めて戦地を放浪し、写真が娑婆でメッセージと化したとき成就するのです。開放された瞬間もカメラを離さずシャッターを切っていた姿勢は当然の根性です。
ただ、故郷を出るときは家族と死に水を交わして一切追うなと互いに覚悟するべきでしょう。これからもフリージャーナリストを続けたい?…判る。ただ、その前に一度帰国して、結果論とはいえ今回のぶざまの落とし前をつけてから好きな所へ飛んで行け。今回は勝手に騒いだ日本…ではなかった。自分の命を自分できっちり管理できなかったぶざまは後戻りできない恥でしょう。人道支援とか真実を撮るとか、口が裂けても言えない立場に成り下がっていることを家族ともども自覚しなさい。
明日は関空で、生卵の雨の中を這いずる試練が待っている。反省の涙を流すだけの知性があるか?家族ともども。
これは メッセージ 36904 (zionisatou2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36914.html
年間30兆円を消し去る政府って・・
投稿者: huusuuhuuuhu 投稿日時: 2004/04/17 08:43 投稿番号: [36913 / 118550]
年金の目減り分は年間7兆円
北朝鮮系銀行への公的資金導入は2兆円。
旧長銀(現新生銀行)への公的資金は8兆円。
為替介入で日銀の差損は10兆円。
金銭感覚ゼロの金融当局・・日本は破滅するぜよ。マジだぜ。
これは メッセージ 36906 (huhuhumunupaupau さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36913.html
>青葉君、曾野邸空爆?
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/04/17 08:30 投稿番号: [36912 / 118550]
君ね、人に質問ばっかりしてないでこっちの質問に答えなよ。
基本的な事も出来ないのに偉そうに能書き垂れるのは止めてね。
これは メッセージ 36907 (syoumenkyousi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36912.html
>経済の本
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/04/17 08:29 投稿番号: [36911 / 118550]
>馬鹿は、経済の本も読んだことはないのだろうな
お前どういう本を読んでいる?
【強盗殺人犯が悪い?人はその倫理を巨大化したそれを見た時にうっちゃる。それが巨大資本が世界に居座る原因である】とちゃんと書いてある。最も俺が今書いたものだが・・・。
これは メッセージ 36909 (zionisatou2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36911.html
はあ?
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/04/17 08:27 投稿番号: [36910 / 118550]
>拉致された3人は、又イラクに行くと言っていたが・・・。
だから?それがどうだっていうの?
解放された3人がどういった思想なのか、その後イラクに残るかなんて関係ないよ。
たまたま拉致された人間がそうだったってだけの話じゃないの。
そのレジスタンスだかなんだか知らないがそいつらは国際的に見ても只の犯罪者だよ。それを一々理由をかこつけて正当化する輩と同意する輩がおかしいと言っているの。なんか間違ってる?
これは メッセージ 36902 (namahamu3mai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36910.html
>恥ずかしい事
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/04/17 08:20 投稿番号: [36909 / 118550]
馬鹿は、経済の本も読んだことはないのだろうな。
これは メッセージ 36908 (syoumenkyousi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36909.html
>イタリアでは犠牲者がヒーロー
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/04/17 08:18 投稿番号: [36908 / 118550]
>利他的な行いが社会の大迷惑になり、逆に利己的な行いが社会を奮い起こさせる立派な行いになるというが、
>ここでも証明されたということか。
オイ馬鹿!恥ずかしい事を書くな。強盗殺人は利己的行為の最高峰だ。お前は強盗殺人犯に共感するバカか?出直してこい。
これは メッセージ 36904 (zionisatou2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36908.html
青葉君、曾野邸空爆?
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/04/17 08:14 投稿番号: [36907 / 118550]
>国籍法の観点から見ればフジモリ氏は日本人だよ。戸籍も残っている。戸籍原簿が残っていれば日本人と解釈するいわゆる原簿主義だから特別でもなんでもない。国民保護の義務を果たしている。
まあ訳の分からん“犯罪者隠し”の言い訳はフジモリと日本の利権がらみで膿が出る可能性があるからだろう?
さてアメリカのアフガン空爆の論理を適用すれば、ペルーは曾野邸はもちろん
東京を空爆すべきだが、どうしてペルーはやらないの?
ちゃんと分かるように教えてね。
これは メッセージ 36899 (aobashiratori さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36907.html
亡国ポチが3人の救出に使った額はわずか
投稿者: huhuhumunupaupau 投稿日時: 2004/04/17 08:07 投稿番号: [36906 / 118550]
亡国ポチが3人の救出に使った額はわずか
2004/ 4/17 7:08
メッセージ: 1759 / 1763
アバターとは?
投稿者: klugman2
自己責任求める意見続出
与党、救出経費の請求論も
与党は16日、イラク日本人人質事件をめぐる対策本部の会合を国会内で開き、3人が解放された経緯について外務省から報告を受け、今後の対策を協議した。出席者からはイラク入りする民間人に自己責任の徹底を求める意見が相次いだ。
イラクで行方が分からなくなっている日本人2人の安否確認に全力を挙げる方針も確認した。会合では民間人のイラク入りを抑制するため、「今回の救出にかかった総経費を公表すべきだ」との意見があり、公明党の冬柴鉄三幹事長は人質本人や家族の経費負担にも言及した。自民党の額賀福志郎政調会長は「憲法上の問題もあるが、退避勧告ではなく、国として渡航禁止という意思を示した方が良い」と述べた。(共同通信)
――――――
実は日本は既に米軍のイラク侵略支持で1兆円を超える天文学的な国損を発生させていたのだ。これらは全て米軍の戦費とネオコンの独占企業ベクテル社の系列企業と幹部に吸収されてしまいイラク復興にはあまり使われそうもない。
イラク戦争で血税1兆3千億円がパー
>今回の復興援助が諸々含めて、5500億円ほどだそうですが、ブッシュ政権が提唱している債権放棄を100%飲むと、7700億円の赤字?になるので総額1兆3200億円となる訳ですが、これほどの巨額の予算を他国の始めた戦争につぎ込んでいいものかは、戦争の是非とは別に考えるべきでしょう。
>イラク復興費という名目でアメリカのネオコン企業が懐にガメてしまいイラク人にはあまり恩恵のない5500億円の他に、日本がイラクに持っていた資産7700億円もアメリカに取られてしまう。
「かなりの債権放棄」を表明=イラク向け70億ドルで米特使に−小泉首相
小泉純一郎首相は29日午前、米大統領の特使として来日中のベーカー元国務長官と会談し、イラクの債務問題を議論した。席上、首相はイラク向けの公的債権について、「日本もかなりの債権放棄を行う用意がある」との考えを表明した。日本は貿易保険と円借款の元利合計41億ドルに遅延損害金などを合わせた総額70億ドルの公的債権を保有している。(時事通信)
◆日本を滅亡に追込む自民公明連立政権◆
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552020080&tid=a2a1ffckdca4rlgk4a4kdi9fea4e0bcabl18
xlc0oa2na9c0af8a2a2a1&sid=552020080&mid=1&type=date&first=1
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36906.html
>パウエルが人質3人の行為を積極評価
投稿者: huhuhumunupaupau 投稿日時: 2004/04/17 08:03 投稿番号: [36905 / 118550]
And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing to put themselves at risk
for a greater good, for a better purpose.
ですから、私は日本の民間人が進んで、偉大な善とより良い目的のために 身を呈したことをうれしく思います。
And the Japanese people should be very proud that they have citizens like this willing to do that,
and very proud of the soldiers that you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.
日本人はこのように自ら行動した民間人がいることを誇りに思うべきです。
『また、イラクに自ら危険を引き受けている兵隊達を派遣したことも誇りに思うべきです。』
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36905.html
イタリアでは犠牲者がヒーロー
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/04/17 08:03 投稿番号: [36904 / 118550]
ロイター通信によれば、テロリストの拘束されて殺害されたファブリツィオ・クワトロッチさんが英雄として賞賛されている。
クワトロッチさんは、死ぬ直前に「イタリア人の死に様を見せてやる」と叫んだそうだが、常人にはなかなかできない立派な行為。
お金稼ぎとはいえ、さすが治安要員をしているだけあって、人格的にも立派。
それに比べれば、国民の税金と労力を無駄に使わせた日本の3馬鹿人質は本当に国民の不興と嘲笑の対象となった。
利他的な行いが社会の大迷惑になり、逆に利己的な行いが社会を奮い起こさせる立派な行いになるというが、
ここでも証明されたということか。
本文
Italy Hails 'Hero' Hostage, Stands Firm on Troops
Thu Apr 15, 2004 04:09 PM ET
By Crispian Balmer
ROME (Reuters) - An Italian hostage killed in Iraq was hailed Thursday as a hero who in his last moments told his kidnappers defiantly: "I'm going to show you how an Italian dies."
Fabrizio Quattrocchi, one of four Italian security guards abducted earlier this week, was shot to death Wednesday after Italy refused to bow to the kidnappers' demands that it withdraw its troops from Iraq.
Italian Foreign Minister Franco Frattini said a video recording of the killing showed that Quattrocchi was hooded when his kidnappers put a gun to his head.
"When the murderers were pointing a pistol at him, this man tried to take off his hood and shouted: 'Now I'm going to show you how an Italian dies'. And they killed him," Frattini said.
"He died a hero," he added.
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=topNews&storyID=4841601
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36904.html
>官邸での内緒話
投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/04/17 08:02 投稿番号: [36903 / 118550]
>K「まあいい。政府のおかげで解放されたように話しを作れ。」
>F「そこらへんは怠りなく。出世したいのは一杯いますから、今朝から総動員してます。」
小泉が、ファルージャの事態改善を要請していた
ってさ。
これは メッセージ 36809 (masajuly2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36903.html
>これって・・・・・
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/04/17 08:00 投稿番号: [36902 / 118550]
>拉致された側の立場はどうなるんだ。
拉致された3人は、又イラクに行くと言っていたが・・・。
君の立場では想像できないだろうね。
これは メッセージ 36899 (aobashiratori さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36902.html
民主主義とは
投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/04/17 07:54 投稿番号: [36901 / 118550]
体制批判をきちんと受け入れることが出来ることが民主主義が浸透しているということになる。
日本は?
隣のトビを見ているとねぇ。まだまだ不十分なんだろうなあ。
どうして人質の家族が最初の政府の対応を非難したからと謝らなくちゃいけないんだ?
こういう反応は日本の島国根性丸出し。
出るくいは打たれるってビジネスの場では解消されつつあるけど、根本は変わっていないのかもしれない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36901.html
日本政府の責任
投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/04/17 07:50 投稿番号: [36900 / 118550]
>人質を攻撃することで自分の罪はないとかわそうとする小泉、日本のマスコミ。
日本政府の責任はゼロなのか?
イラクへ自衛隊を派遣してなかったら人質など捕られなかった。
はっきり知らないが多分、自衛隊が来る前から3人はイラクにいたんじゃないのか。
自衛隊派遣により、彼らの身が危険にさらされることになったのだ。
小泉は、自分の責任を棚に上げて、何を偉そうに3人に説教しているんだ。
小泉が憲法違反の自衛隊派兵を強行し、復興支援などと奇麗事を言うが、実は裏で米侵略軍の後方支援をしているんだ。
小泉こそが3人に謝罪せよ!
これは メッセージ 36898 (kateba_kangun_waruika さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36900.html
これって・・・・・
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/04/17 07:45 投稿番号: [36899 / 118550]
>ペルーのフジモリ前大統領のような人には特別な庇護を与えている。あの方はペルー人と認識するのが真っ当な判断だと思われます。
国籍法の観点から見ればフジモリ氏は日本人だよ。戸籍も残っている。戸籍原簿が残っていれば日本人と解釈するいわゆる原簿主義だから特別でもなんでもない。国民保護の義務を果たしている。
>今回の事件の場合、拉致グループ(武装集団)をテロリストと判断するのは、
困難だと思います。
なんで拉致側の視点でしか書かないんだ?単純に犯罪者じゃないか。拉致された側の立場はどうなるんだ。殺されても正当化する訳?
一体どっからのメールか知らないがこんなメールを有難ってここに貼り付ける神経をはっきり言って疑うよ。
これは メッセージ 36896 (namahamu3mai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36899.html
イラク聖職者協会が日本政府に不快感
投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/04/17 07:21 投稿番号: [36898 / 118550]
イラク聖職者協会へ日本政府からの接触は全くなかった
そうな。
人質を攻撃することで自分の罪はないとかわそうとする小泉、日本のマスコミ。
何かが狂っている。
これは メッセージ 36894 (ponkoyorikoboo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36898.html
国連は冷ややかな反応
投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/04/17 07:18 投稿番号: [36897 / 118550]
国連のための幅広い国からの軍隊派兵をアメリカが提案したことについて、国連では「いまさら遅すぎる」といった冷ややかな反応が出たとか。
そうだよねぇ。
混乱に乗じて無責任に逃げるって態度だからね。
やはり無責任なアメリカ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36897.html
夕べは飲んで帰って、今朝メールを見たら
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/04/17 07:16 投稿番号: [36896 / 118550]
こんなのが入っていた。
************************************
> 庇護権について
>
> 緊急時に、国民は国に保護してもらう権利と、国は国民を保護しなければなら
> ない義務があります。
> その点が欧米でははっきりしているから、欧米の記者たちは拉致された家族が
> なぜ謝らねばならないのか、理解に苦しむわけです。拉致事件の場合は、どう
> 考えても緊急時です。
> 福田官房長官、川口外相の発言がおかしいのは、この点です。
> ところが、ペルーのフジモリ前大統領のような人には特別な庇護を与えてい
> る。あの方はペルー人と認識するのが真っ当な判断だと思われます。彼はペル
> ーから、弾劾され国際刑事法でインターポルを通じて国際指名手配されている
> にも関わらず、かばっている。迷惑だ、自己責任をとれとは、けっして言わな
> い。あの人こそ、自己責任をとるべき人です。ところが、一般の市民が良心の
> 人道支援をしていて、拉致されると、迷惑だ、自己責任を取れといわれる。こ
> れまた全く本末転倒した事態です。泥棒にあった人が、泥棒にあってごめんな
> さいとはいわない。単純なことです。
>
> 犯人たちはテロリストか?
>
> 今回の事件の場合、拉致グループ(武装集団)をテロリストと判断するのは、
> 困難だと思います。これは戦時下、不当な占領に対する住民の抵抗の一形態と
> 思われます。とりわけ、ファルージャのような無差別攻撃があった場合には、
> なおさらです。この戦争の本質を考えずに、しかも犯人像が明らかになってい
> ない以前から、テロと交渉するのはまずい、と小泉政権から社民党までいって
> います。池沢夏樹氏でさえ、そのステレオタイプにはまっています。強盗にあ
> ったら、百万円払っても、命を救うべきです。ましてやこのような民衆の抵抗
> の一形態としての挑戦にあったときには、撤退・譲歩も当然、選択肢のひとつ
> としてあるべきでしょう。
************************************
酔い覚めの頭でも解った。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36896.html
今井さん、高遠さん、郡山さん
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/04/17 06:56 投稿番号: [36895 / 118550]
解放、良かったね。俺は日本人としてあなた方をすごく誇りに思う。会社なんかに入ってずっといると、いろんな利害関係なんかが入って無条件に他人と心と通じ合う経験なんてめったにできなくなる。でも、この間の現地ジャーナリストからの報告を見る限り、イラクの人もあなた方の解放を素直に喜び、俺たちがイラクの人とも同じ思いを土台に心が通じ合えることを証明してくれた。ひょっとしたら、あなた方を誘拐した戦士たちもあなた方に共感したかもしれない。
俺があなた方の安否を心配したのは自然にそうしたことだ。でも、そんな心配をはるかにしのぐ贈り物をあなた方はくれた。忘れないで欲しい。これからも多くの若者が世界に出て行くだろう。あなた方は民族や宗教を越えて人間が理解、共感できることを身をもって教えてくれた。それは、そうした若者にも素晴らしいプレゼントだ。こんなことに俺の税金が使わるのなら、大歓迎だ。これからも自分が最も価値があると思う行動をとり続けて欲しい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36895.html
イラク聖職者協会が川口外相に不快感
投稿者: ponkoyorikoboo 投稿日時: 2004/04/17 06:32 投稿番号: [36894 / 118550]
そりゃそうだ。
あんな非礼な人間いないさ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36894.html
与党情報を一方的に垂れ流し
投稿者: syoakebesyakebe 投稿日時: 2004/04/17 06:22 投稿番号: [36893 / 118550]
最近のNHKここ2〜3年ヒドイですね。
>★今日の【NHKニュース】は、異常でした。
>【小泉・福田・冬芝】の【誘拐被害者への自己責任論?】を立て続けに流しました。
>普通こういった報道の場合、違う意見も流すのですが、それはなし。
>おかしいですね。
抗議もメール・電話・手紙
しましょう・!
これは メッセージ 36863 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36893.html
NPOに頼らざる得ないイラン復興
投稿者: saru_jp_non 投稿日時: 2004/04/17 05:33 投稿番号: [36892 / 118550]
米国が自ら一国の能力の限界を認めた。
米欧の中東イスラム研究者を無視して戦争を仕掛けたブッシュが行き詰った。
ブッシュ政権は、イラク国民に溶け込み、復興支援が出来るのは
アジア人=日本のNPO・NGO以外にないと判断した模様。
小泉・冬柴両氏もズルズルと
アメリカに従い彼等を渋々不本意ながら認めるものと見られる。
これは メッセージ 36891 (saru_jp_non さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36892.html
パウエルが日本の3人を積極評価
投稿者: saru_jp_non 投稿日時: 2004/04/17 05:29 投稿番号: [36891 / 118550]
合衆国パウエル氏が人質になった三人を積極評価を表明した。
小泉・冬柴の日本与党と180度反対の評価。
政策転換にNPO・NGOの役割を期待する米国の真意がありそう。
また、欧米人でなく有色人種の日本人であることも期待される理由だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040416-00000013-yom-intイラク主権、国連主導の暫定政権案…米が方針転換へ
【ワシントン=永田和男、飯塚恵子】ブッシュ米大統領は16日、ホワイトハウスで行われた米英首脳会談後の記者会見で、イラク民主化プロセスについて、国連主導の主権移譲案を「歓迎する」と述べた。
6月末を期限とするイラク人への主権移譲の受け皿としては、統治評議会の拡大案が有力視されていたが、国連が主要メンバーを選ぶ暫定政権づくりを支持する考えを示したものだ。ファルージャ情勢の悪化や人質事件の頻発でイラクの治安状況は深刻さを増している。米国の方針転換の背景には、国連を通じて多くの国を巻き込まない限り、イラク民主化のシナリオは崩壊しかねないという危機感がある。
主権移譲の受け皿について、米政府高官や統治評議会の一部メンバーは評議会を現在の25人から50―75人に拡大する案を軸に検討を進めてきた。
しかし、15日までイラクを訪れていた国連のブラヒミ事務総長特別顧問は「国民の広範な支持が得られない」として拡大案をはねつけたという。
米紙ニューヨーク・タイムズなどによると、ブラヒミ氏が代案として示したのは、国連が米国や評議会と協議のうえ、大統領や首相を任命する暫定政権づくりだ。この案はアナン事務総長に提出後、5月に正式発表される見通しという。
ブラヒミ案に対し、ブッシュ大統領はこの日の記者会見で、従来の姿勢を変え、「イラクの人々に広く受け入れられる」と評価。ブレア英首相も国連主導の主権移譲を支持した。
その背景には、イラクでの騒乱の広がりや反米意識の高まりがある。米政府高官の間では、暫定政権づくりでは米国色を薄めざるをえないとの認識が広がっているという。
一方、ブッシュ大統領はブレア首相との会談で、主権移譲を含めた民主化プロセスに国連の関与拡大を求める新たな安保理決議採択を急ぐことでも一致した。
安保理決議については、日本、イタリア、ポーランドなど米国の占領統治を支える同盟国からも「多くの国の参加を促すには国連のお墨付きが欲しい」とする声が強まっていた。
米国はまた、イスラム教シーア派のサドル師一派の騒乱を収拾するため、イランに調停を要請。さらにシリアにもパウエル国務長官が書簡を送り、イラク情勢の安定化に向けた協力を依頼した。米国は両国を「ならず者国家」と名指ししてきた。こうした国々にまで支援を仰ぐ背景には治安改善への手詰まり感がある。
ただ、国際協調路線への転換について多くの国はまだ懐疑的だ。国連主導の主権移譲案にも、影響力を失う当の評議会から反発の声が上がる可能性があり、予断は許されない。(読売新聞)
[4月17日1時43分更新]
これは メッセージ 36889 (kamakura2ss さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36891.html
tetさん
投稿者: aebunny84 投稿日時: 2004/04/17 05:20 投稿番号: [36890 / 118550]
読んでいただいてお返事までいただいて恐縮です。
ここは流れが速いし、頭の良い人が多いので投稿は躊躇してしまいます。
私は人類はテクノロジーの進歩はあっても感情の面では進歩する事はないと諦めています。感情を持つ事が人間らしさであり、これはプラスにもマイナスにもなりながら、人間が神にならない様に仕組まれていると感じています。
話は突然変りますが、かかしさん、良い御旅行を!
これは メッセージ 36888 (tet010101 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36890.html
歴史は動いた〜米英が国連主導型へ
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/04/17 04:53 投稿番号: [36889 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36889.html
>>なぜアルカイダはアメリカを憎むのか?
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/04/17 04:48 投稿番号: [36888 / 118550]
>かかしさん以外にテトさんがかかしさんの投稿に返信して同意される意見述べておられます。
aebunny さん、どうもです。僕の投稿はカカシさんにもライターさんにも飛ばし読みされたようで、ちょっといじけてたとこです。僕も最近は飛ばし読みばかりで文句をいう資格はないのですが・・・。
>若い頃私は権力というものが嫌いだったけど、なぜ嫌いだったか最近判った、、。
とてもわかり安くて、的をえている比較だと思う。テロ要員としてリクルートされるのも、そういう血気高い青少年達ですね・・・。
テロとの戦いは思想の戦いでもありますね。そしてここで「テロを擁護」してるかのような、強い反米感情を表す人達が多いことでも、その思想の戦いの難しさが判ります。
人間にとって「憎む」ことの方が「愛する」ことよりも簡単で分かりやすいのかもしれません。まだまだ進歩しなければいけない人類です・・・。
これは メッセージ 36868 (aebunny84 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36888.html
ステロタイプ
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/04/17 04:20 投稿番号: [36887 / 118550]
>校長、教頭の言う事聞かないと、生徒がそれをまねして自分が「造反有理」でやられちゃうんじゃないの。
例えば、生徒や保護者が、理屈の通らないことを言う教師に対して、異議を申し立てることは、ものすごく必要な事ですよねえ?
つまりこういう姿勢は、貴方の言うように、タダ単に、上司から言われたことを、個人の信条に関わるところまで規制され強要されるということを拒否する姿勢というものは、巡り巡って、生徒への重要な教育行為ということになりませんか?
※ 立場として上位にあるとされる者からの命令に理由もなく全てを従うことを「是」とする教育は、危険ですよ。
>国旗国歌の元に集まる事を、刷り込まないと崩壊するの。
ばかばかしい!!
私は約50年間、そういう強制のほとんど無い日本という社会に生きてきましたが、崩壊などは今のところ聞いたこともない。
※そういう危機感をあおる、安易なステロタイプのプロパガンダに乗る様な人間が、もっともらしく人を諭すんじゃないよ。
これは メッセージ 36886 (kunichou_chaka さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36887.html
少なくとも公立校では・・
投稿者: kunichou_chaka 投稿日時: 2004/04/17 03:51 投稿番号: [36886 / 118550]
教員は公務員でもあり、つまり「親方日の丸」だ。
国家、国旗は自分達の権威の象徴じゃないの?
それをキチンと支持できなくて子供たちが言う事聞くの?
校長、教頭の言う事聞かないと、生徒がそれをまねして自分が「造反有理」でやられちゃうんじゃないの。
近代国家は雑草のごとく自然に生まれたもんじゃないの。
国民というものを規定し、「国語」を発明し普及させ、共通の歴史観を持たせ、
国旗国歌の元に集まる事を、刷り込まないと崩壊するの。
あなたが好きそうな中共で同じことを言ってごらん。たちまち投獄されるから。
これは メッセージ 36871 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36886.html
>>>捕鯨問題…
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/04/17 03:35 投稿番号: [36885 / 118550]
>>
鯨解禁も何も無い。有無を言わさずIWC脱退してしまえばいいんだよ。こんな組織に入っているから調査捕鯨名目で鯨取るしかないんだ。テロに妥協しないも結構だが、自国の食文化破壊に繋がる事項も妥協しないで欲しい。
>>
うん。たしかノルエーあたりはIWCを脱退してしまった。日本も…、はちょっと大国すぎてできないとか何とか…。ま、認めるとしよう。
でも、この際、戦争ではアメリカを支えて随分苦い水を飲んでいる日本ですわ。
捕鯨くらいは、この際、強行突破して勝ち取ってもいいよな。そのくらいの「ごめん」はアメリカに言って貰わないと…。
これは メッセージ 36856 (aobashiratori さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36885.html
国民に対する敬意
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/04/17 03:23 投稿番号: [36884 / 118550]
>>
どっちが先かわかりませんが、つまり、大変なときに大変な宰相を頂いているのか、大変な宰相を頂いちゃったから大変なときにならざるを得なかったのか・・・。
>>
どっちでもいいですが、この宰相は国民に対して敬意がなさ過ぎますね。
何か寒い…
これは メッセージ 36883 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36884.html
最近の守屋さん
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/04/17 03:14 投稿番号: [36883 / 118550]
>私たち、大変なときに大変な宰相を頂いているのじゃないかな。
どっちが先かわかりませんが、つまり、大変なときに大変な宰相を頂いているのか、大変な宰相を頂いちゃったから大変なときにならざるを得なかったのか・・・。
守屋さんとは、色々ぶつかるところもありますが、最近のお話は、概ね納得が出来て、賛同する部分が多いです。
これは メッセージ 36881 (moriya99 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36883.html
歴史は繰り返される?
投稿者: haluchan1960 投稿日時: 2004/04/17 02:58 投稿番号: [36882 / 118550]
アメリカは軍事産業で就労者を増やしたいがために、戦争をしては建物を壊し、復興支援の名目で他国に寄付を割り当て赤字の国をもっと赤字にするように仕向けていませんか?こんな歴史の繰り返しはまっぴらごめんです。銃の変わりに鍬を持って畑を耕したほうがどんなに人間らしく生きて行けることでしょう!
これは メッセージ 36625 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36882.html
さすがにアメリカも呆れて…
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/04/17 02:46 投稿番号: [36881 / 118550]
>>
国家主義的で、強いものからの視線で、強い圧力を感じるという意味でも、無気味である。
国民が主人なのであるから、小泉の、「あれだけ政府に迷惑を掛けて・・」云々という話自体がおかしい。
>>
パウエルの3人は日本の誇り…、発言になったのでしょうね。
それにしても…、官僚組織などが付いているから、人質救出に機能したけど、この首相はなんでしょうね。国民に落ち着いて見守ってくれ、くらいの演説もしないで逃げ廻ってばかり。挙げ句の果てに3人に責任転嫁…。3人は助けてくれと言った訳じゃないし、救出の動きなど知らずに、忘れられままなのも覚悟して拘束されていたのでしょうに、また、流れ弾などで命を落とす覚悟はあったでしょうけど、まあ、誘拐などは想像もしなかったのでしょうね。政府も危険とは言っても、拉致誘拐に気を付けろなどの発言はなかったですものね。なんか全く想像力のない発言…。
戦禍の下で喘いでいる戦災孤児など眼中にない発言が続く。嫌になりますね。
3人にはニュートラルな立場ですけど、ある意味、3人の救出は私の人権の重みですから、政府にはもっとしっかりして欲しい。だが、この国の宰相には何か冷たい物が走るな…。
さすがに、パウエルも見かねたのでしょうね。宰相の発言を笑うかのような「3人は日本の誇り…」発言ですね。
私たち、大変なときに大変な宰相を頂いているのじゃないかな。
これは メッセージ 36878 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36881.html
私の戯れ言
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/04/17 02:40 投稿番号: [36880 / 118550]
>なぜアルカイダはアメリカを憎むのだ?
これはしかし、自分で既にある程度の答えを出していなければ、不味いんじゃないの?嫉みとかは、説得力無いし、非常に差別的だよね?・・ゼンゼン支持しません。
個人的には、正面教師さんに極めて近いと感じています。・・って違うかもしれませんが・・・(~_~;)
全てのイスラムが感じている、歴史的な不公平感や、非差別感、不平等感や、不公平感.etc、また、それらによって生じる怒りや憎しみや、反発心を、吸い上げて凝縮させたものが、アルカイーダと言う「象徴」に
集約されているが(ここまでは、一般的な理解)、しかし、これらの集約されたものが、最終的にアメリカの利益になるための「スイッチ」としての「象徴」でもありうると感じています。
つまりアルカイダは重複した「象徴」であり、イスラムから見れば、アメリカを憎んでいるし、アメリカから見れば、「仲間」だというのがオバカな私の印象です。
世界中に存在する、アメリカという利己的な暴力国家によって、虐げられている国々の国民による怒り(これは当然織り込み済み)を、一本化することによって、これは強力にもなりますが、逆に言うと、非常に効率的に世界中に分散しているであろう不満分子を集めて掌握できるということでもアリ、このアルカイーダと言う「集約された怒りの象徴」を叩き、壊滅させることで、世界中の反米感情を一網打尽にできる、もしかしたら、アメリカが作り出した、非常に合理的な(とアメリカ人が考える)不満分子一掃のための「装置」として機能しているのではないだろうか?と、勘ぐっています。
・・つまり、最終的には、ビンラディンがアメリカによって殺戮されることが、重要な意味を持つように仕向けることが大事なのです。
このくらいのことはやると思うんですよねえ。
・・・まあ戯れ言ですが・・・。
これは メッセージ 36802 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36880.html
世論を動かす?
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/04/17 02:05 投稿番号: [36879 / 118550]
>権力とは何か?
>と言う私の質問に答えてませんね・・・
初耳です。
>発達した民主文明国では
>世論が一番大きな権力であり
>その世論を動かすマスコミも強い権力を持っています。
主権在民という言葉は御存知ですよねえ?
その主権者が、便宜上権力を与えている政治家や、行政機関が、私達の権力を代行しているに過ぎないということは同意してくれますか?
その便宜上与えられている権力をわが物と勘違いして、「私」していると感じられる勢力を、一応非難の対象とする「権力」としています。
ついでに言うと、マスコミも、間接的にも直接的にも、私達に客観的な情報を流してくれるための便宜常の私達のための情報機関であり、これを便宜上の政府機関がその利権等を絡めて国民に不利益な情報を流すことは、民主主義に対する、あってはならない「裏切り行為」だと考えています。
>政治的発言とはこの世論を動かそうとす動作にあたります。
本来は、始めに世論が存在し、その世論が政府を動かすということが正しいのです。
ただし、特にアメリカ型の政府は、世論を先取りして、世論に添うと思われる将来の「夢」をプレゼンテーションし、提供することによって、「世論を動かす」と言う結果になることが多いですが、これは本来のあるべき姿ではないと思います。これを都合よく国民を欺くために、いわゆる「愚民化政策」がとられるようになって、いつの間にか、主従関係が逆転してしまいやすい状態ができ上がってしまいます。・・・これは危険なことであり、私達国民の「得」になることでは決してないと考えています。
・・完全に否定するものではありませんが。
>それに対して同じ日本国市民である私が
>自分が信じる政治的発言で反論する事を批難し阻止しようとするのですか?
阻止しようとはしていませんよ。
「愚かなことだ」と書いたのですよ。
>私達日本人を守るための外務省による
>『退避勧告』です。
>言っている事が矛盾していますよ・・・
ちょっと解らないのですが、いつから「退避勧告」なるものが出されたのでしょうか?
自衛隊派兵以前からですか?以後ですか?
自衛隊は日本人じゃないのですか?
日本人である自衛隊は、退避勧告に従わなくても良いのですか?
状況に対処できる、プロフェッショナルな自衛隊員は、民間人と違って、攻撃があれば、発砲してイラク市民を殺してもいいのですか?
イラク市民を殺せるというのが、自衛隊のプロとしての「誇り」ですか?
もしその自衛隊が発砲することで、イラクとの関係が悪化したときの責任は誰にあるのでしょうか?
つまり、責任がとれない場合、自衛隊が発砲できないとしたら、そのプロとしての存在意味は「ゼロ」と言うことですよねえ?
常駐する意味すらない自衛隊を常駐させている意味はなんですか?
・・責任がとれる場合、その責任は誰が、どうやってとりますか?
自己責任という言葉が流行っていますが、この場合、誰の自己責任でしょうか?
まさか、自衛隊員一人ひとりの自己責任とかは言わないでしょうね?
では、あのヒゲの隊長さんですか?
それとも、政府機関の官僚ですか?
小泉さんですか?
・・・まさか、国民全員とか言わないでしょうねえ?
これは メッセージ 36878 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36879.html
日本国民へのプレゼント
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/04/17 02:01 投稿番号: [36878 / 118550]
>>逆に言えば、安全の場所だと政府によって、宣伝された地に、民間人が行って拉致されたのだから
----------------------------------
-
>詭弁とは君のこの主張
なんだか今日くらいから、民主党の論調も、私なんかに近くなったようですねえ?
どこが詭弁なのか、もう一度書いてもらいましょうか?
国家(自衛隊)の仕事が第一で、これは大人の仕事で、民間の仕事は国家(自衛隊)に邪魔な場合は、排除するという考え方そのものが、国家主義的で、強いものからの視線で、強い圧力を感じるという意味でも、無気味である。
国民が主人なのであるから、小泉の、「あれだけ政府に迷惑を掛けて・・」云々という話自体がおかしい。国民主権の民主主義国家で、総理大臣や、政府機関と言えども、「全体の奉仕者」の一部じゃないのか?・・・・何を勘違いして思い上がっているのか?と憤りを感じてしまった。
>公務員は特定の人物の奴隷ではありません。
>あくまで国民・国家・公共の福祉に使える者と言う意味です。
海外において、何か、トラブルがあった場合、その問題は、常に「個人」の問題となるということは解る?つまり、「公共の福祉」と言う場合の国民とは、「漠然とした個人」と言うものではなく、絶えずそこでトラブルに遭っているはずの「特定の個人」でなければなりません。
この意味はわかりますか?貴方の言い分を正しいとすると、国家の存在理由すら危うくなってしまうということを理解出来ていないことになります。つまり、何らかの問題が起こった場合では、常に「特定の個人のためではない」と言う理由で、行政側は拒否できるということになります。
これでは公務員には、タダ飯食わせているというだけの存在になりますよねえ?
>人質の解放は
>家族の政治運動による成果ではありません。
>イスラム聖職者はなんらかの効果はあったかもしれませんか。
>あくまで、水面の上下で活躍した日本国政府関係者の努力のおかげです。
これに関しては、様々な憶測だけが飛び交っていますが、こういうことの根拠を示して下さい。何もしなかったと思ってはいませんが、「日本国政府関係者の努力のおかげ」と言うほどの確証は、私は今のところ一切聞いたことはありません。
※むしろ、「日本政府へではなくて、日本国民へのプレゼント」だとしているイスラム聖職者の言葉しか入りません。
>そもそも、イスラム聖職者がまともな仕事をしていれば
>これから復興しなければならないイラクで
>外国人誘拐多発事件など起こるはずはありません。
>イラク人聖職者は自分の尻を拭いただけです。
この「イスラム聖職者」と言う言葉を、「米英日の政府機関」と変えても同じことが言えますよねえ?
これは メッセージ 36800 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36878.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)