対イラク武力行使

亡国ポチが3人の救出に使った額はわずか
2004/ 4/17 7:08
メッセージ: 1759 / 1763

アバターとは？
投稿者: klugman2
自己責任求める意見続出 　 与党、救出経費の請求論も

　 与党は１６日、イラク日本人人質事件をめぐる対策本部の会合を国会内で開き、３人が解放された経緯について外務省から報告を受け、今後の対策を協議した。出席者からはイラク入りする民間人に自己責任の徹底を求める意見が相次いだ。

　 イラクで行方が分からなくなっている日本人２人の安否確認に全力を挙げる方針も確認した。会合では民間人のイラク入りを抑制するため、「今回の救出にかかった総経費を公表すべきだ」との意見があり、公明党の冬柴鉄三幹事長は人質本人や家族の経費負担にも言及した。自民党の額賀福志郎政調会長は「憲法上の問題もあるが、退避勧告ではなく、国として渡航禁止という意思を示した方が良い」と述べた。（共同通信）

――――――

　 実は日本は既に米軍のイラク侵略支持で1兆円を超える天文学的な国損を発生させていたのだ。これらは全て米軍の戦費とネオコンの独占企業ベクテル社の系列企業と幹部に吸収されてしまいイラク復興にはあまり使われそうもない。

イラク戦争で血税1兆3千億円がパー

＞今回の復興援助が諸々含めて、５５００億円ほどだそうですが、ブッシュ政権が提唱している債権放棄を１００％飲むと、７７００億円の赤字？になるので総額1兆３２００億円となる訳ですが、これほどの巨額の予算を他国の始めた戦争につぎ込んでいいものかは、戦争の是非とは別に考えるべきでしょう。

＞イラク復興費という名目でアメリカのネオコン企業が懐にガメてしまいイラク人にはあまり恩恵のない5500億円の他に、日本がイラクに持っていた資産7700億円もアメリカに取られてしまう。


「かなりの債権放棄」を表明＝イラク向け７０億ドルで米特使に−小泉首相

　 小泉純一郎首相は２９日午前、米大統領の特使として来日中のベーカー元国務長官と会談し、イラクの債務問題を議論した。席上、首相はイラク向けの公的債権について、「日本もかなりの債権放棄を行う用意がある」との考えを表明した。日本は貿易保険と円借款の元利合計４１億ドルに遅延損害金などを合わせた総額７０億ドルの公的債権を保有している。（時事通信）


◆日本を滅亡に追込む自民公明連立政権◆


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552020080&tid=a2a1ffckdca4rlgk4a4kdi9fea4e0bcabl18 xlc0oa2na9c0af8a2a2a1&sid=552020080&mid=1&type=date&first=1

And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing to put themselves at risk
for a greater good, for a better purpose.

ですから、私は日本の民間人が進んで、偉大な善とより良い目的のために 身を呈したことをうれしく思います。

And the Japanese people should be very proud that they have citizens like this willing to do that,
and very proud of the soldiers that you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.

日本人はこのように自ら行動した民間人がいることを誇りに思うべきです。
『また、イラクに自ら危険を引き受けている兵隊達を派遣したことも誇りに思うべきです。』

ロイター通信によれば、テロリストの拘束されて殺害されたファブリツィオ・クワトロッチさんが英雄として賞賛されている。

クワトロッチさんは、死ぬ直前に「イタリア人の死に様を見せてやる」と叫んだそうだが、常人にはなかなかできない立派な行為。

お金稼ぎとはいえ、さすが治安要員をしているだけあって、人格的にも立派。

それに比べれば、国民の税金と労力を無駄に使わせた日本の３馬鹿人質は本当に国民の不興と嘲笑の対象となった。

利他的な行いが社会の大迷惑になり、逆に利己的な行いが社会を奮い起こさせる立派な行いになるというが、

ここでも証明されたということか。

本文

Italy Hails 'Hero' Hostage, Stands Firm on Troops
Thu Apr 15, 2004 04:09 PM ET

By Crispian Balmer

ROME (Reuters) - An Italian hostage killed in Iraq was hailed Thursday as a hero who in his last moments told his kidnappers defiantly: "I'm going to show you how an Italian dies."

Fabrizio Quattrocchi, one of four Italian security guards abducted earlier this week, was shot to death Wednesday after Italy refused to bow to the kidnappers' demands that it withdraw its troops from Iraq.

Italian Foreign Minister Franco Frattini said a video recording of the killing showed that Quattrocchi was hooded when his kidnappers put a gun to his head.

"When the murderers were pointing a pistol at him, this man tried to take off his hood and shouted: 'Now I'm going to show you how an Italian dies'. And they killed him," Frattini said.

"He died a hero," he added.

http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=topNews&storyID=4841601

＞Ｋ「まあいい。政府のおかげで解放されたように話しを作れ。」
＞Ｆ「そこらへんは怠りなく。出世したいのは一杯いますから、今朝から総動員してます。」

小泉が、ファルージャの事態改善を要請していた

ってさ。

＞拉致された側の立場はどうなるんだ。

拉致された３人は、又イラクに行くと言っていたが・・・。

君の立場では想像できないだろうね。

体制批判をきちんと受け入れることが出来ることが民主主義が浸透しているということになる。

日本は？
隣のトビを見ているとねぇ。まだまだ不十分なんだろうなあ。

どうして人質の家族が最初の政府の対応を非難したからと謝らなくちゃいけないんだ？

こういう反応は日本の島国根性丸出し。
出るくいは打たれるってビジネスの場では解消されつつあるけど、根本は変わっていないのかもしれない。

＞人質を攻撃することで自分の罪はないとかわそうとする小泉、日本のマスコミ。

日本政府の責任はゼロなのか？

イラクへ自衛隊を派遣してなかったら人質など捕られなかった。
はっきり知らないが多分、自衛隊が来る前から３人はイラクにいたんじゃないのか。
自衛隊派遣により、彼らの身が危険にさらされることになったのだ。

小泉は、自分の責任を棚に上げて、何を偉そうに３人に説教しているんだ。

小泉が憲法違反の自衛隊派兵を強行し、復興支援などと奇麗事を言うが、実は裏で米侵略軍の後方支援をしているんだ。

小泉こそが３人に謝罪せよ！

＞ペルーのフジモリ前大統領のような人には特別な庇護を与えている。あの方はペルー人と認識するのが真っ当な判断だと思われます。

国籍法の観点から見ればフジモリ氏は日本人だよ。戸籍も残っている。戸籍原簿が残っていれば日本人と解釈するいわゆる原簿主義だから特別でもなんでもない。国民保護の義務を果たしている。

＞今回の事件の場合、拉致グループ（武装集団）をテロリストと判断するのは、
困難だと思います。

なんで拉致側の視点でしか書かないんだ？単純に犯罪者じゃないか。拉致された側の立場はどうなるんだ。殺されても正当化する訳？

一体どっからのメールか知らないがこんなメールを有難ってここに貼り付ける神経をはっきり言って疑うよ。

イラク聖職者協会へ日本政府からの接触は全くなかった 　 そうな。

人質を攻撃することで自分の罪はないとかわそうとする小泉、日本のマスコミ。

何かが狂っている。

国連のための幅広い国からの軍隊派兵をアメリカが提案したことについて、国連では「いまさら遅すぎる」といった冷ややかな反応が出たとか。
そうだよねぇ。
混乱に乗じて無責任に逃げるって態度だからね。

やはり無責任なアメリカ。

こんなのが入っていた。

************************************
> 庇護権について
>
> 緊急時に、国民は国に保護してもらう権利と、国は国民を保護しなければなら
> ない義務があります。
> その点が欧米でははっきりしているから、欧米の記者たちは拉致された家族が
> なぜ謝らねばならないのか、理解に苦しむわけです。拉致事件の場合は、どう
> 考えても緊急時です。
> 福田官房長官、川口外相の発言がおかしいのは、この点です。
> ところが、ペルーのフジモリ前大統領のような人には特別な庇護を与えてい
> る。あの方はペルー人と認識するのが真っ当な判断だと思われます。彼はペル
> ーから、弾劾され国際刑事法でインターポルを通じて国際指名手配されている
> にも関わらず、かばっている。迷惑だ、自己責任をとれとは、けっして言わな
> い。あの人こそ、自己責任をとるべき人です。ところが、一般の市民が良心の
> 人道支援をしていて、拉致されると、迷惑だ、自己責任を取れといわれる。こ
> れまた全く本末転倒した事態です。泥棒にあった人が、泥棒にあってごめんな
> さいとはいわない。単純なことです。
>
> 犯人たちはテロリストか？
>
> 今回の事件の場合、拉致グループ（武装集団）をテロリストと判断するのは、
> 困難だと思います。これは戦時下、不当な占領に対する住民の抵抗の一形態と
> 思われます。とりわけ、ファルージャのような無差別攻撃があった場合には、
> なおさらです。この戦争の本質を考えずに、しかも犯人像が明らかになってい
> ない以前から、テロと交渉するのはまずい、と小泉政権から社民党までいって
> います。池沢夏樹氏でさえ、そのステレオタイプにはまっています。強盗にあ
> ったら、百万円払っても、命を救うべきです。ましてやこのような民衆の抵抗
> の一形態としての挑戦にあったときには、撤退・譲歩も当然、選択肢のひとつ
> としてあるべきでしょう。
************************************
酔い覚めの頭でも解った。

解放、良かったね。俺は日本人としてあなた方をすごく誇りに思う。会社なんかに入ってずっといると、いろんな利害関係なんかが入って無条件に他人と心と通じ合う経験なんてめったにできなくなる。でも、この間の現地ジャーナリストからの報告を見る限り、イラクの人もあなた方の解放を素直に喜び、俺たちがイラクの人とも同じ思いを土台に心が通じ合えることを証明してくれた。ひょっとしたら、あなた方を誘拐した戦士たちもあなた方に共感したかもしれない。

俺があなた方の安否を心配したのは自然にそうしたことだ。でも、そんな心配をはるかにしのぐ贈り物をあなた方はくれた。忘れないで欲しい。これからも多くの若者が世界に出て行くだろう。あなた方は民族や宗教を越えて人間が理解、共感できることを身をもって教えてくれた。それは、そうした若者にも素晴らしいプレゼントだ。こんなことに俺の税金が使わるのなら、大歓迎だ。これからも自分が最も価値があると思う行動をとり続けて欲しい。

そりゃそうだ。

あんな非礼な人間いないさ。

最近のＮＨＫここ２〜３年ヒドイですね。

＞★今日の【NHKニュース】は、異常でした。
＞【小泉・福田・冬芝】の【誘拐被害者への自己責任論？】を立て続けに流しました。
＞普通こういった報道の場合、違う意見も流すのですが、それはなし。
＞おかしいですね。

抗議もメール・電話・手紙
しましょう・！

米国が自ら一国の能力の限界を認めた。
米欧の中東イスラム研究者を無視して戦争を仕掛けたブッシュが行き詰った。

ブッシュ政権は、イラク国民に溶け込み、復興支援が出来るのは
アジア人＝日本のＮＰＯ・ＮＧＯ以外にないと判断した模様。

小泉・冬柴両氏もズルズルと
アメリカに従い彼等を渋々不本意ながら認めるものと見られる。

合衆国パウエル氏が人質になった三人を積極評価を表明した。
小泉・冬柴の日本与党と１８０度反対の評価。

政策転換にＮＰＯ・ＮＧＯの役割を期待する米国の真意がありそう。
また、欧米人でなく有色人種の日本人であることも期待される理由だ。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040416-00000013-yom-int
イラク主権、国連主導の暫定政権案…米が方針転換へ

　 【ワシントン＝永田和男、飯塚恵子】ブッシュ米大統領は１６日、ホワイトハウスで行われた米英首脳会談後の記者会見で、イラク民主化プロセスについて、国連主導の主権移譲案を「歓迎する」と述べた。

　 ６月末を期限とするイラク人への主権移譲の受け皿としては、統治評議会の拡大案が有力視されていたが、国連が主要メンバーを選ぶ暫定政権づくりを支持する考えを示したものだ。ファルージャ情勢の悪化や人質事件の頻発でイラクの治安状況は深刻さを増している。米国の方針転換の背景には、国連を通じて多くの国を巻き込まない限り、イラク民主化のシナリオは崩壊しかねないという危機感がある。

　 主権移譲の受け皿について、米政府高官や統治評議会の一部メンバーは評議会を現在の２５人から５０―７５人に拡大する案を軸に検討を進めてきた。

　 しかし、１５日までイラクを訪れていた国連のブラヒミ事務総長特別顧問は「国民の広範な支持が得られない」として拡大案をはねつけたという。

　 米紙ニューヨーク・タイムズなどによると、ブラヒミ氏が代案として示したのは、国連が米国や評議会と協議のうえ、大統領や首相を任命する暫定政権づくりだ。この案はアナン事務総長に提出後、５月に正式発表される見通しという。

　 ブラヒミ案に対し、ブッシュ大統領はこの日の記者会見で、従来の姿勢を変え、「イラクの人々に広く受け入れられる」と評価。ブレア英首相も国連主導の主権移譲を支持した。

　 その背景には、イラクでの騒乱の広がりや反米意識の高まりがある。米政府高官の間では、暫定政権づくりでは米国色を薄めざるをえないとの認識が広がっているという。

　 一方、ブッシュ大統領はブレア首相との会談で、主権移譲を含めた民主化プロセスに国連の関与拡大を求める新たな安保理決議採択を急ぐことでも一致した。

　 安保理決議については、日本、イタリア、ポーランドなど米国の占領統治を支える同盟国からも「多くの国の参加を促すには国連のお墨付きが欲しい」とする声が強まっていた。

　 米国はまた、イスラム教シーア派のサドル師一派の騒乱を収拾するため、イランに調停を要請。さらにシリアにもパウエル国務長官が書簡を送り、イラク情勢の安定化に向けた協力を依頼した。米国は両国を「ならず者国家」と名指ししてきた。こうした国々にまで支援を仰ぐ背景には治安改善への手詰まり感がある。

　 ただ、国際協調路線への転換について多くの国はまだ懐疑的だ。国連主導の主権移譲案にも、影響力を失う当の評議会から反発の声が上がる可能性があり、予断は許されない。（読売新聞）

[4月17日1時43分更新]

読んでいただいてお返事までいただいて恐縮です。

ここは流れが速いし、頭の良い人が多いので投稿は躊躇してしまいます。

私は人類はテクノロジーの進歩はあっても感情の面では進歩する事はないと諦めています。感情を持つ事が人間らしさであり、これはプラスにもマイナスにもなりながら、人間が神にならない様に仕組まれていると感じています。

話は突然変りますが、かかしさん、良い御旅行を！

イラク政策転換へ。イラク民衆の戦いと国際世論の、ひとまずの大きな勝利といえよう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040417-00000012-kyodo-int

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040416-00000013-yom-int


最近痛い目にあって、ようやく米英も気づき始めたとみえる。今まで「ならず者国家」と名指ししてきたイラン・シリアに調停や協力を要請・依頼するところまで、追い詰められていたのだから当然だろう。

しかし、米英は6月の「主権移譲」後も占領軍を引き続き駐留させて、魁儡統治を狙ってくるだろう。

＞かかしさん以外にテトさんがかかしさんの投稿に返信して同意される意見述べておられます。

aebunny さん、どうもです。僕の投稿はカカシさんにもライターさんにも飛ばし読みされたようで、ちょっといじけてたとこです。僕も最近は飛ばし読みばかりで文句をいう資格はないのですが・・・。

＞若い頃私は権力というものが嫌いだったけど、なぜ嫌いだったか最近判った、、。

とてもわかり安くて、的をえている比較だと思う。テロ要員としてリクルートされるのも、そういう血気高い青少年達ですね・・・。

テロとの戦いは思想の戦いでもありますね。そしてここで「テロを擁護」してるかのような、強い反米感情を表す人達が多いことでも、その思想の戦いの難しさが判ります。

人間にとって「憎む」ことの方が「愛する」ことよりも簡単で分かりやすいのかもしれません。まだまだ進歩しなければいけない人類です・・・。

＞校長、教頭の言う事聞かないと、生徒がそれをまねして自分が「造反有理」でやられちゃうんじゃないの。

例えば、生徒や保護者が、理屈の通らないことを言う教師に対して、異議を申し立てることは、ものすごく必要な事ですよねえ？
つまりこういう姿勢は、貴方の言うように、タダ単に、上司から言われたことを、個人の信条に関わるところまで規制され強要されるということを拒否する姿勢というものは、巡り巡って、生徒への重要な教育行為ということになりませんか？

※ 立場として上位にあるとされる者からの命令に理由もなく全てを従うことを「是」とする教育は、危険ですよ。

＞国旗国歌の元に集まる事を、刷り込まないと崩壊するの。

ばかばかしい！！
私は約５０年間、そういう強制のほとんど無い日本という社会に生きてきましたが、崩壊などは今のところ聞いたこともない。

※そういう危機感をあおる、安易なステロタイプのプロパガンダに乗る様な人間が、もっともらしく人を諭すんじゃないよ。

教員は公務員でもあり、つまり「親方日の丸」だ。
国家、国旗は自分達の権威の象徴じゃないの？
それをキチンと支持できなくて子供たちが言う事聞くの？
校長、教頭の言う事聞かないと、生徒がそれをまねして自分が「造反有理」でやられちゃうんじゃないの。

近代国家は雑草のごとく自然に生まれたもんじゃないの。
国民というものを規定し、「国語」を発明し普及させ、共通の歴史観を持たせ、
国旗国歌の元に集まる事を、刷り込まないと崩壊するの。
あなたが好きそうな中共で同じことを言ってごらん。たちまち投獄されるから。

>>
鯨解禁も何も無い。有無を言わさずＩＷＣ脱退してしまえばいいんだよ。こんな組織に入っているから調査捕鯨名目で鯨取るしかないんだ。テロに妥協しないも結構だが、自国の食文化破壊に繋がる事項も妥協しないで欲しい。
>>

うん。たしかノルエーあたりはIWCを脱退してしまった。日本も…、はちょっと大国すぎてできないとか何とか…。ま、認めるとしよう。
でも、この際、戦争ではアメリカを支えて随分苦い水を飲んでいる日本ですわ。

捕鯨くらいは、この際、強行突破して勝ち取ってもいいよな。そのくらいの「ごめん」はアメリカに言って貰わないと…。

>>
どっちが先かわかりませんが、つまり、大変なときに大変な宰相を頂いているのか、大変な宰相を頂いちゃったから大変なときにならざるを得なかったのか・・・。
>>

どっちでもいいですが、この宰相は国民に対して敬意がなさ過ぎますね。

何か寒い…

＞私たち、大変なときに大変な宰相を頂いているのじゃないかな。


どっちが先かわかりませんが、つまり、大変なときに大変な宰相を頂いているのか、大変な宰相を頂いちゃったから大変なときにならざるを得なかったのか・・・。


守屋さんとは、色々ぶつかるところもありますが、最近のお話は、概ね納得が出来て、賛同する部分が多いです。

アメリカは軍事産業で就労者を増やしたいがために、戦争をしては建物を壊し、復興支援の名目で他国に寄付を割り当て赤字の国をもっと赤字にするように仕向けていませんか？こんな歴史の繰り返しはまっぴらごめんです。銃の変わりに鍬を持って畑を耕したほうがどんなに人間らしく生きて行けることでしょう！

>>
国家主義的で、強いものからの視線で、強い圧力を感じるという意味でも、無気味である。
国民が主人なのであるから、小泉の、「あれだけ政府に迷惑を掛けて・・」云々という話自体がおかしい。
>>

パウエルの３人は日本の誇り…、発言になったのでしょうね。

それにしても…、官僚組織などが付いているから、人質救出に機能したけど、この首相はなんでしょうね。国民に落ち着いて見守ってくれ、くらいの演説もしないで逃げ廻ってばかり。挙げ句の果てに３人に責任転嫁…。３人は助けてくれと言った訳じゃないし、救出の動きなど知らずに、忘れられままなのも覚悟して拘束されていたのでしょうに、また、流れ弾などで命を落とす覚悟はあったでしょうけど、まあ、誘拐などは想像もしなかったのでしょうね。政府も危険とは言っても、拉致誘拐に気を付けろなどの発言はなかったですものね。なんか全く想像力のない発言…。

戦禍の下で喘いでいる戦災孤児など眼中にない発言が続く。嫌になりますね。

３人にはニュートラルな立場ですけど、ある意味、３人の救出は私の人権の重みですから、政府にはもっとしっかりして欲しい。だが、この国の宰相には何か冷たい物が走るな…。

さすがに、パウエルも見かねたのでしょうね。宰相の発言を笑うかのような「３人は日本の誇り…」発言ですね。


私たち、大変なときに大変な宰相を頂いているのじゃないかな。

＞なぜアルカイダはアメリカを憎むのだ？

これはしかし、自分で既にある程度の答えを出していなければ、不味いんじゃないの？嫉みとかは、説得力無いし、非常に差別的だよね？・・ゼンゼン支持しません。

個人的には、正面教師さんに極めて近いと感じています。・・って違うかもしれませんが・・・(~_~;)
全てのイスラムが感じている、歴史的な不公平感や、非差別感、不平等感や、不公平感.etc、また、それらによって生じる怒りや憎しみや、反発心を、吸い上げて凝縮させたものが、アルカイーダと言う「象徴」に 　 集約されているが（ここまでは、一般的な理解）、しかし、これらの集約されたものが、最終的にアメリカの利益になるための「スイッチ」としての「象徴」でもありうると感じています。

つまりアルカイダは重複した「象徴」であり、イスラムから見れば、アメリカを憎んでいるし、アメリカから見れば、「仲間」だというのがオバカな私の印象です。

世界中に存在する、アメリカという利己的な暴力国家によって、虐げられている国々の国民による怒り（これは当然織り込み済み）を、一本化することによって、これは強力にもなりますが、逆に言うと、非常に効率的に世界中に分散しているであろう不満分子を集めて掌握できるということでもアリ、このアルカイーダと言う「集約された怒りの象徴」を叩き、壊滅させることで、世界中の反米感情を一網打尽にできる、もしかしたら、アメリカが作り出した、非常に合理的な（とアメリカ人が考える）不満分子一掃のための「装置」として機能しているのではないだろうか？と、勘ぐっています。
・・つまり、最終的には、ビンラディンがアメリカによって殺戮されることが、重要な意味を持つように仕向けることが大事なのです。

このくらいのことはやると思うんですよねえ。

・・・まあ戯れ言ですが・・・。

＞権力とは何か？
＞と言う私の質問に答えてませんね・・・

初耳です。


＞発達した民主文明国では
＞世論が一番大きな権力であり
＞その世論を動かすマスコミも強い権力を持っています。

主権在民という言葉は御存知ですよねえ？
その主権者が、便宜上権力を与えている政治家や、行政機関が、私達の権力を代行しているに過ぎないということは同意してくれますか？
その便宜上与えられている権力をわが物と勘違いして、「私」していると感じられる勢力を、一応非難の対象とする「権力」としています。
ついでに言うと、マスコミも、間接的にも直接的にも、私達に客観的な情報を流してくれるための便宜常の私達のための情報機関であり、これを便宜上の政府機関がその利権等を絡めて国民に不利益な情報を流すことは、民主主義に対する、あってはならない「裏切り行為」だと考えています。


＞政治的発言とはこの世論を動かそうとす動作にあたります。

本来は、始めに世論が存在し、その世論が政府を動かすということが正しいのです。
ただし、特にアメリカ型の政府は、世論を先取りして、世論に添うと思われる将来の「夢」をプレゼンテーションし、提供することによって、「世論を動かす」と言う結果になることが多いですが、これは本来のあるべき姿ではないと思います。これを都合よく国民を欺くために、いわゆる「愚民化政策」がとられるようになって、いつの間にか、主従関係が逆転してしまいやすい状態ができ上がってしまいます。・・・これは危険なことであり、私達国民の「得」になることでは決してないと考えています。

・・完全に否定するものではありませんが。


＞それに対して同じ日本国市民である私が
＞自分が信じる政治的発言で反論する事を批難し阻止しようとするのですか？

阻止しようとはしていませんよ。
「愚かなことだ」と書いたのですよ。


＞私達日本人を守るための外務省による
＞『退避勧告』です。
＞言っている事が矛盾していますよ・・・

ちょっと解らないのですが、いつから「退避勧告」なるものが出されたのでしょうか？
自衛隊派兵以前からですか？以後ですか？
自衛隊は日本人じゃないのですか？
日本人である自衛隊は、退避勧告に従わなくても良いのですか？
状況に対処できる、プロフェッショナルな自衛隊員は、民間人と違って、攻撃があれば、発砲してイラク市民を殺してもいいのですか？
イラク市民を殺せるというのが、自衛隊のプロとしての「誇り」ですか？
もしその自衛隊が発砲することで、イラクとの関係が悪化したときの責任は誰にあるのでしょうか？
つまり、責任がとれない場合、自衛隊が発砲できないとしたら、そのプロとしての存在意味は「ゼロ」と言うことですよねえ？
常駐する意味すらない自衛隊を常駐させている意味はなんですか？

・・責任がとれる場合、その責任は誰が、どうやってとりますか？
自己責任という言葉が流行っていますが、この場合、誰の自己責任でしょうか？
まさか、自衛隊員一人ひとりの自己責任とかは言わないでしょうね？
では、あのヒゲの隊長さんですか？
それとも、政府機関の官僚ですか？
小泉さんですか？

・・・まさか、国民全員とか言わないでしょうねえ？

＞＞逆に言えば、安全の場所だと政府によって、宣伝された地に、民間人が行って拉致されたのだから
---------------------------------- -
＞詭弁とは君のこの主張

なんだか今日くらいから、民主党の論調も、私なんかに近くなったようですねえ？
どこが詭弁なのか、もう一度書いてもらいましょうか？
国家（自衛隊）の仕事が第一で、これは大人の仕事で、民間の仕事は国家（自衛隊）に邪魔な場合は、排除するという考え方そのものが、国家主義的で、強いものからの視線で、強い圧力を感じるという意味でも、無気味である。
国民が主人なのであるから、小泉の、「あれだけ政府に迷惑を掛けて・・」云々という話自体がおかしい。国民主権の民主主義国家で、総理大臣や、政府機関と言えども、「全体の奉仕者」の一部じゃないのか？・・・・何を勘違いして思い上がっているのか？と憤りを感じてしまった。

＞公務員は特定の人物の奴隷ではありません。
＞あくまで国民・国家・公共の福祉に使える者と言う意味です。

海外において、何か、トラブルがあった場合、その問題は、常に「個人」の問題となるということは解る？つまり、「公共の福祉」と言う場合の国民とは、「漠然とした個人」と言うものではなく、絶えずそこでトラブルに遭っているはずの「特定の個人」でなければなりません。

この意味はわかりますか？貴方の言い分を正しいとすると、国家の存在理由すら危うくなってしまうということを理解出来ていないことになります。つまり、何らかの問題が起こった場合では、常に「特定の個人のためではない」と言う理由で、行政側は拒否できるということになります。
これでは公務員には、タダ飯食わせているというだけの存在になりますよねえ？


＞人質の解放は
＞家族の政治運動による成果ではありません。
＞イスラム聖職者はなんらかの効果はあったかもしれませんか。
＞あくまで、水面の上下で活躍した日本国政府関係者の努力のおかげです。

これに関しては、様々な憶測だけが飛び交っていますが、こういうことの根拠を示して下さい。何もしなかったと思ってはいませんが、「日本国政府関係者の努力のおかげ」と言うほどの確証は、私は今のところ一切聞いたことはありません。

※むしろ、「日本政府へではなくて、日本国民へのプレゼント」だとしているイスラム聖職者の言葉しか入りません。


＞そもそも、イスラム聖職者がまともな仕事をしていれば
＞これから復興しなければならないイラクで
＞外国人誘拐多発事件など起こるはずはありません。
＞イラク人聖職者は自分の尻を拭いただけです。

この「イスラム聖職者」と言う言葉を、「米英日の政府機関」と変えても同じことが言えますよねえ？

はじめまして、こんばんは。
興味ある質問なので、少しばかり意見を。

＞なぜアルカイダはアメリカを憎むのか？

結論から言えば、[イスラム主義の拡大]に邪魔だからと思うのですが、いかがでしょう？。

＞ビンラディンは
＞ソ連軍によるアフガン侵攻を許さなかった。〜〜
＞〜〜ユダヤ人が聖地にいる事を憎悪している。

これらのことは、
9.11以前のＯＢＬの声明やインタビューに、頻繁に述べられているところですが、
一方で、2001年11月3日のアル＝ジャジーラＴＶで放映された声明に見受けられるような、
汎イスラム主義的姿勢に私は注目しています。
また、私の分析を補完するものとしては、東南アジアで勢力を伸ばすＪＩなどと連帯し、
土着文化を破壊し、イスラム復興とはほど遠い、イスラム主義を拡大させる運動と共闘していることですかね。

このサイトの管理人さんは、自衛隊の撤退を訴えている。
俺も、そう思う。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6189/

ＮＨＫは先日のブッシュ会見はブッシュ発言のみに終始していたけど、実は記者からの質問にうまく回答できずにおたおたしていた画面も有った。
これをあえて報道しなかったのはなぜだ？

いつものことだよ。

特に昨年の今頃なんて、アメリカ側の報道しかしなくて、朝っぱらからニュースで不愉快になったよ。

知的な雰囲気、温厚な語り口

今回事案で最もブレイクしたコメンタリーか。

湾岸戦争のエバタ氏に肉薄！

Ｋ「例のアメリカからの対応策はうまく言っているのか」
Ｆ「そこは、ぬかりなく。マスコミというのはこういう話にはすぐに飛びつきましたからね」
Ａ「チェイニーが来た時に、自衛隊反対なんてデモさせる訳には行きませんでしたからね。アメリカからアドバイスされた話を流せば、自衛隊に対しても賛同者が増えるわけですから」

＞国旗国歌反対運動は特定の団体によって作られた政治闘争であり
＞愛国心の様に国民に自然に生まれる感情では無いと思います。


オバカの真骨頂・・・。・・というか恥ずかしい。
どうしても、「学校現場での国旗国歌の強制反対運動」と言う意味が理解出来なくて、単純な自分の都合のいい「国旗国歌反対運動」と言うこの世にアリもしない運動にすり替えたいらしい・・。お下劣。(~_~;)

「自然に生まれる感情」ならば、強制する必要はないの。
私は、日教組の組合員でもないし、必ずしも全ての彼らの主張が正しいなどとは考えてもいませんが、この「日の丸君が代の学校現場での強制」に関しては、我が子らの未来に向けて、親として危機感を感じるゆえに、個人として反対するものです。


＞特定の思想を子ども達に大人が押し付けるのは
＞思想信条の自由に反し行政の指導は適切な処置と言えます。


国旗国歌を強制することは、「特定の思想を子ども達に大人が押し付ける」事にならないと書いていることが、恥ずかしい。
つまりこれは、「国旗国歌の強要によって愛国心を育む」という事は、「個人の思想信条の自由」に反するから良くないと書いている訳ですよね？
・ ・・だったら、最後は、「だから行政の指導は適切な処置とは考えられない。」と結ぶべきでしょう？・・・間違えてますよ？


＞君が相談したり話をしなければならないのは
＞教師でなく子どもを持つ保護者です。

意味不明

＞いくら私が賢くても君が伝え聞いた話をどうやって調べるのです？

私が確か以前に、少し書き込んだこの話題を、貴方が、国旗国歌法を持ち出して、「毎年恒例の・・・」という話題で、話したそうでしたから、丁度、貴方が「私には真理がわからない」と書いていたのを読んで、「人に強制するということ」、「人に強制されるということ」、「人に強制することを容認すること」等に対して、普通に考えて、自分に確信もないことを、一律に、人に強制することも、されることも、それを容認することも、躊躇する・・というのが、一般的ですよ、と言うことを書きたかっただけですよ。

つまり私が伝えたいことは、国旗国家法についてではなくて、貴方のその一貫性のない非論理的な「曖昧さ」なのですよ。・・議論の流れは掴めていますよね？

教育現場の問題は、実際的には、議論するまでもなく、おかしいに決まっているのですよ。貴方が知りもしないで、「毎年恒例の・・・」とかフ抜けたことを言うから、実際の現状はもっと酷いことになっていますよ？軽々しい発言は恥ずかしいですよ？と言う私の老婆心からの発言です。

それをここのイラク武力行使のトピでわざわざ長々と論議する意味を感じませんから、もしその問題が、正当であると主張するのであれば、これ以上は、どうぞ貴方が出して下さいということです。

＞最初から朝日に頼るとはかなり苦しいようですね・・・

これは恐ろしいことだと書いているでしょう？
こういう恐ろしい現実が、極めて客観的な事実として書かれている「情報」が、他のマスコミには、極めて小さく扱われているといういわゆる「情報操作」が公然と行なわれていて、誰も非難しないし、知りもしないという実情は、伝え聞く、戦前のマスコミと全く同じ状況ですよ。


＞学校を混乱させている原因は
＞学校で政治闘争が起こっている事にあります。
＞校長の自殺等、学校内が混乱状態にあるので行政の立ち入りがあるのでは無いのですか？

何度言っても解らない人ですねえ？
わざわざ学校現場に「卒業式、入学式等に、日の丸君が代を強要する」という、政治闘争を持ってきたのは一体誰ですか？
国旗国家法が法制化された時点で、この施行はどこでもできる訳ですよ。マスコミを使ってもできるし、個人個人の各家族間で躾けるようにしてもいいし、政府公報としてそういう法律が出来たことを交付することに対しては、誰も、多少の内心の抵抗はあっても、表立っての非難はしないのではないでしょうか？それを、どうして学校という現場に持ってきたのか？

これは、「刷り込み教育」が最も効果的だという経験的に確信的な思い入れがあり、学校という多くの児童が集まっている場所において、一律に広く伝達できるという意味での「効率性」とか、教育という手法での刷り込みの「有効性」を、確信しているからに他なりません。

・ ・・つまり、この問題を教育の場に持ち出してきたのは、権力者側の示唆によるもので、それを都合よく、腰ぎんちゃくのマスコミのプロパガンダに乗せて、日教組という、今となってはほとんど壊滅状態の反論さえ満足にできなくなっていると感じられる組織の責任に押し付けているに過ぎません。

・ ・・単純な強い側についただけの何に理念もない「弱い者いじめ」ですよ。・・・今回の拉致事件のことと本当に共通するものだと思いました。


＞この様な問題は広島県周辺の県では起こっていません。
＞また、公立学校でのみ起こっている問題で
＞その他の社会ではこの様な問題は起こっていません。

このことからも、極地的に起こっている問題を一律に全体の問題としてすり替えて、おしなべて全体を統括しようとする権力側の意図を見逃してはなりません。
つまり、極地で起こっている問題は、極地で解決すればいいことではないのでしょうか？広島という、地域的特性を持つ特殊な地域の問題を、権力の発動理由を日本全体に引用されても困るのは当たり前で、これに反発することは当然のことと思いますがどうでしょうか？

＞でも彼女は非常にまともだよ。アメリカの裏面も良く認識している。当然イラク戦争に関しても。

そうかな。視点が余りに偏っているくせに、それを普遍的見方のように言うから、腹立ってくる。

共和党の広報なら、絶対失敗だね。ああいうブッシュ完全賛同を押し付けがましく言われると、中立の人でも、反ブッシュになってしまうぜ。
もしかして、民主党の回し者かも！

＞所で最近君の投稿アカデミックになってきてるぞ。これが本来の姿か？（笑）

いやいや、政治なんて俺は全くの素人だよ。文、理どっちかと言えば、ずっと理系の方だし。政治問題は、数学のように答が一つじゃないのが、おもしろい。

ニュース見て、反米のスタンスでちょっと挑発的にコメントしてるだけだよ。
独り言で満足なのに、あの人よくレス返してくるから、それなりに言い返すけど、疲れるね。しばらくいなくなるみたいだから、英気を養えるぞ！

知ってる人でアカデミックなのがいるけど、ありゃきついよ。教えながら、オリジナルな論文書き続けないと、職が維持できないらしい。

ちらっと読んだけど、おたくこそ、金融、経済に詳しそうだね。アナリストかなんかでバリバリやってるんだろうね。

この質問に対して幼稚だとか、アルカイダに聞けとかの返答があるけど、私はシンプルだけど一番重要なんではないかと思う。

アルカイダが論理的にアメリカの外交政策のみを嫌っているなら、彼らはテロリストなんぞにはならない。結局、アメリカに対する憎悪。自分達を正当化する為には先進国諸国、特にアメリカを憎まなくてはいけない。

若い頃私は権力というものが嫌いだったけど、なぜ嫌いだったか最近判った、、。自分に与えられてないもの、持っていないものだったからだ。自分が批判していたものとは、自分がコントロールしたいと思っているものだった。

かかしさん以外にテトさんがかかしさんの投稿に返信して同意される意見述べておられます。

素人投稿で済みません。では、失礼。

＞★今日の【NHKニュース】は、異常でし
＞た。

僕もそう思った。国家放送丸出し。
その上「渡航禁止法」とやらを作って大本営発表＝国民洗脳の時代にしたいのだな。