対イラク武力行使

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自衛隊は軍隊と

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/04/10 19:37 投稿番号: [36253 / 118550]
2004/03/25-10:03


「自衛隊は軍隊」と小泉首相=英紙



  【ロンドン25日時事】25日付の英紙タイムズによると、小泉純一郎首相は24日、

同紙との単独会見で、憲法の改正を支持するとともに、

【自衛隊を実態通りに軍隊と】呼べるようにすべきだと強調した。




*こんな事まで言って、海外同胞を危険にさらした小泉首相の責任は重い。

チミ独身かい?

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/10 19:30 投稿番号: [36252 / 118550]
親って言うのはなぁ〜
どんな時でも子の味方なんだよ・・・

その代わり、子ども不始末は土下座してでも謝るんだよ・・・

それが日本人ってもんなんだよ・・・

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>海外にある大使館とか領事館での日本人職員の対応が横柄なのは有名だ。
------------------------------------

公務員って言うのは確かに横柄だよ〜
で・・・今、横柄なのは誰だい?

>同じ日本人

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/04/10 19:29 投稿番号: [36251 / 118550]
>なぜだい。政府がアメリカ追従で自衛隊派遣を強行してなかったら、こういう事態は起こっていなかった

と何故断言できるのかな。スペインもイラク戦争に協力したことが原因だったと誤解してイラクから撤去すると宣言したのに、まだテロリストに狙われている。よくよくきいたらテロリストはスペインが1492年にスペインがモーア人(北アフリカを本拠地としていたイスラム教徒でスペインを占領していた民族)を追い出したことを未だに恨んでいて、ついにスペインを引き渡せと言って来たそうじゃないか?

今、テロリストは日本の自衛隊云々を言っているが、イラクへ自衛隊を派遣しなくてもこれまでの日本が経済大国としてアジア諸国で機械製品の市場を広げていたことがイスラム教を冒涜するものだったとかいちゃもんつけられて、日本はアジア市場から一切ひきあげろとか、アホみたいな脅迫をうけかねないぞ。

いったんテロリストの言いなりになれば日本人は世界のどこにいても誘拐の標的にされる。すでに中南米では日本人ビジネスマンは会社がすぐ身の代金を払うという評判がひろまってしょっちゅう誘拐されてるじゃないか?   これ以上日本人の危険度をふやしたいのか?

自衛隊が内密の特別部隊を使って3人の救出にあたるのというのであれば賛成するが、国家の方針をこのことによって変えるのは日本人全体を危険にさらすことになる。日本政府は断じてテロリストの要求に応じてはならない。

>同じ日本人

投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/04/10 19:17 投稿番号: [36250 / 118550]
>まぁ別にいいけどね、それが仕事だし・・・

なら、恩着せがましく言うのはよしたら。

海外にある大使館とか領事館での日本人職員の対応が横柄なのは有名だ。一般の日本人には凄く偉そうだが、政府の人とか大企業要人には、米搗きバッタンのようにペコペコしやがって、・・・。
税金払ってるのは同じなんだ。公務員は、公僕として国民のために尽くす、との構えで働いてもらいたい。

>同じ日本人としてこの家族には失望した・・・

なぜだい。政府がアメリカ追従で自衛隊派遣を強行してなかったら、こういう事態は起こっていなかった。国がイラン行きに警告を発していたと言うだけで、責任逃れはできない。
家族が、3人の安否を気遣い、全力で無事帰れるよう努力するのは当然だ。小泉が全く聞かないのなら、内外のメディアに訴えまくって速やかな帰還に努めるのは、人間として当たり前のことだ。

世間知らずのボンボンの戯れ言

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/04/10 19:17 投稿番号: [36249 / 118550]
世間知らずのボンボンの話しを読んでいて、ボンボンじゃないけど笑っちゃったよ!

昔々アメリカでホームステイの詐欺がおきたことがある。日本の代理店が日本人の若者を集めてアメリカの語学学校へ入学させるというものだったのだが、入学金だけもらって代理店の奴はとんずらしてしまった。この学校へいくと思っていた「生徒」20人あまりはロサンゼルス空港で来ない迎えを待ってずっとアホみたいに突っ立てた。

それでまあ、アメリカの警察が事情をきいて日本大使館に連絡したけど日本政府は関係ない、責任もてないっていう姿勢だった。結局アメリカ人のボランティアの家がそれぞれの家に「生徒」達を引き取って、「生徒」達の家族が旅費を送ってきて、帰りの手続きをすますまでただで泊めてあげたという事件があった。

この事件に私は巻き込まれてはいなかったが、ほとんど同時期にアメリカに来たことでもあり、他人ごとじゃなかったよ。その時思ったんだけどさ、日本人が勝手に外国に行ったら、日本政府が面倒みてくれるなんて甘い考えを持つべきではないということだ。

政府の一貫として行くとか、企業から派出されるとかいうなら別だが、個人で外国へ行って勝手なことをするならそれなりの覚悟が必要だと、その時つくづく思ったね.

どんな勝手なことをしても日本政府が守ってくれると思ってるなんてボンボンは本当に世間知らずだね。イラクの状況どころか日本の事さえ知らないんだからあきれるよ。

>人質の責任

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/04/10 19:11 投稿番号: [36248 / 118550]
案山子さん、お初です。

>でも、確かライターさんが言ってたと思うのだが、これって誰にも言わずに、天気予報も見ないで冬山へ登山にいったようなものだろうね。シルバーさんの話しを聞いていてもずいぶん常識はずれの行動だったようだし。



常識はずれと言っても、他にも韓国人や、イタリア人、イギリス人なども誘拐されてるようだし。

彼らだけが、非常識ではないでしょう?


それに、どんな無謀な登山でも【救援隊】は、入りますよ。

判断の間違いは、誰にでもある。



もし【テロに屈するな】と言う事で、彼らを死なせるなら、これから、海外あるいは、日本で、誘拐事件があっても、【自己責任】で【虐殺されても仕方ない】と言うのですか?


日本政府は、【彼らが無謀だから、自衛隊撤退しない】とは、言ってないようですから。





自衛隊が、イラクに派遣されなかったら、日本人が【恨みを買う事は無かった】。



まず、【自衛隊派遣】が原因です。

NGOの身を危険にしたのは【自衛隊派遣】です。



それに、子ねずみ首相は、【自衛隊は軍隊】とはっきり、海外の雑誌?だったかで、言明したそうですから。

問題の本質は人質の責任でなく国策

投稿者: peacemaker_true 投稿日時: 2004/04/10 19:04 投稿番号: [36247 / 118550]
  三人の自己責任を議論の中心にすべきではない。それは問題のすり替えになる。なぜなら、民間人道支援はアフガンでも、イラクでも、復興支援に大きく貢献しているからだ。フランスのNGOは自衛隊の何十倍の給水活動を格安のコストで行っているのは有名な話。実際には、民間人道支援活動の方が、占領軍や自衛隊よりも復興人道支援に貢献している。
http://www.creative.co.jp/top/main609.html
  仏軍はイラク占領に関わっていないから仏系NGOがいまのところはテロの標的にはなっていない。
  その意味で、自衛隊派遣・駐留が日本の民間人道支援を危険に晒したことは、前から予想されたし、それが今回現実化したのである。
  活動停止の自衛隊は役立たずであり、民間人道支援に代われるはずもない。結局、自衛隊は米英軍支持の小泉政権の姿勢を世界に示すためにのみ駐留するというのが本質だ。武器携帯の米軍を空輸した自衛隊の活動はもはや占領軍の一部と名実ともに化している。微々たる給水活動でその本質は隠せない。こうした国策など復興人道支援に値しない。
  自衛隊の派遣・駐留は重要な民間人道支援を危険に晒し、その結果として三人も拘束されたのだ。そうした危険を選択した国策の是非こそが議論の中心になるべきだ。

人質の責任

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/04/10 18:55 投稿番号: [36246 / 118550]
シルバーさん、どうも早速お返事いただいてありがとう。ジャーナリストは今すごく忙しいでしょうね。

私は青葉君にも言ったけど、人質のひとたちにはものすごく同情してるし、ご家族の方のご心配を考えると本当に御気の毒でしょうがない。

でも、確かライターさんが言ってたと思うのだが、これって誰にも言わずに、天気予報も見ないで冬山へ登山にいったようなものだろうね。シルバーさんの話しを聞いていてもずいぶん常識はずれの行動だったようだし。

でも今のところ日本政府は怯む様子をみせていないので私としては日本人魂のみせどころだろうと思う。スペインの二の舞いは踏まないでほしい。

テットさんも言ってるように、もしこれで日本政府が怯めば日本の民間人は世界中どこにいても危険な目にあう。

自分勝手な行動をとるときはその影響を充分に考えてするものだとつくづく思う。

同じ日本人

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/10 18:52 投稿番号: [36245 / 118550]
俺はね・・・同じ日本人として人質に
自作自演の疑いがあろうが
最善を尽くすのが政府の仕事だと思うし
期待もするよ・・・

それを誰からも評価も感謝も受けずにやってるのが
公務員だよ・・・
俺は公務員の良い面も悪い面も見て来たし・・・
何年も公務員やって来たけど
「ご苦労さん。」って言ってくれるのはほとんどいない。
いてもジジババくらい・・・

まぁ別にいいけどね、それが仕事だし・・・

************************************

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040409-00001092-mai-soci
「うちの子は犠牲になる子供の面倒をみに行っただけ。専門家がたくさんいるのだからしっかり救出方法を考えてほしい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040410-00001060-mai-soci
「米国の特殊部隊が救助に入るとの話を聞いているが、火に油を注ぐだけだ」

米国の特殊部隊の話しは正式には誰も公表していないはず・・・
自分で自分の子どもの首を絞めてどうすんだ?
こう言う事は専門家に任せておけよ・・・


************************************

俺、公務員辞めたから言うけど・・・

同じ日本人として人質の安否を気遣うが
同じ日本人としてこの家族には失望した・・・

東証が急落…

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/04/10 18:50 投稿番号: [36244 / 118550]
株がさがっているようですね。イラクでの日本人拘束のニュースを受けて…。

これには、ここのところの上昇がありしたので、利食い売りもあるでしょうけど、株の世界は正直ですからね。

政府の見解とか、建前など関係なく、事実の予測だけで動く…。

急落は、「テロに屈しない」と言っている、小泉内閣危うしなのか、小泉内閣への不信が隠されていますね。

これが、世界の見方ということも見ておいた方がよさそうです。

急いでいるので:カカシさん

投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/04/10 18:40 投稿番号: [36243 / 118550]
端的にお答えします。

僕がいたころと今では状況が違うのでなんとも言えませんが。護衛を雇っているジャーナリストは聞いたことないです。

イラク人応戦の話はイラク人の自発的な善意だと思います(町の治安警備についているイラク人は部族長が推薦する人が多く、義務感強いです)。

僕はクウェートのヒューマニタリアン・オペレーション・センター(HOC)のスタッフと連携し、治安情勢や危険地域などの情報をもらいながら活動していました。

侵略戦争に加担の当然の帰結

投稿者: syakaiwo_tadasu 投稿日時: 2004/04/10 18:40 投稿番号: [36242 / 118550]
1)自国の領土侵害を受けたら自衛を行なうのは当然の権利(正当防衛)であって、軍隊であっても民兵であっても一般市民であってもテロ行為ではない。
2)米英のイラク侵攻は、一方的な侵略戦争(軍隊による他国領土侵略)であって、その責は全て米英政府とそれを許した米英国民にある。
3)米英および同盟国のイラク進駐は、領土侵害であって、それによって生じた事件や事故の責は、全て当該政府とそれを許した当該国の国民にある。
4)自衛隊(=日本国軍)がイラクに進駐したのは領土侵害であり、今回の捕虜の件とは関係なく国の違法行為である。

従って、
5)日本政府は、今迄の侵略戦争支援と自国軍隊の他国領土侵略をイラク国民に謝罪し、軍隊を即時撤退すべきである。(今回の捕虜事件と関係なく)
6)政府は自らの侵略戦争支援と他国への自国軍隊派遣が招いた今回の捕虜を救出する責任を負う。

捕虜になった人には酷な言い方かもしれないが、
7)自国政府が侵略戦争を支援し自国軍隊が進駐を続けている国の人々にとって、侵略国・進駐国の国民は文民であっても敵国の人間である。捕虜にとしてとらわれる迄の行動は、その立場をわきまえない、あまりにも無知・無防備で思慮を欠いたと言わざるをえない。(冬山に無装備で上ろうとした遭難者のごとく)

我々日本国民は、
これらの本質的な事柄を認識できずに、
自国を守る自衛行為とテロと呼び、侵略国の軍隊に守られて他国領土に進駐する軍隊を自衛隊と呼ぶ過ち(米国および日本政府当局のプロパガンダ)に一刻も早く気付き、目を覚ますべきである。

おーい、元自衛隊のおっさん

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/04/10 18:39 投稿番号: [36241 / 118550]
もう、終わったよ。

> 特殊部隊の救出は入らないって・・・

彼らなりの判断だろ。間違ってるなら、間違ってるって言えばいいんじゃないの。

>だけど家族は

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/04/10 18:37 投稿番号: [36240 / 118550]
>特殊部隊の救出は入らないって・・・

なんで?それっきゃないでしょうが。実際に動くかどうかは別にして救出の努力はしたという事実は必要だよ。日本が要請してアメリカが動く。連携を強調する事で日本世論を押さえ込む必要性があるのだ。実際テロリストから接触が無いようなので事実上選択肢はこれしか無いね。

シルバーさん、報道陣の護衛は

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/04/10 18:34 投稿番号: [36239 / 118550]
ここ2〜3日、このトピでは変な投稿が多いのであんまり読んでないのですが、シルバーさんがイラクにいた時は貴方やあなたのスタッフの護衛は誰がしていたのですか?   民間のガードマンを雇ったのですか?

昨日も話しましたが、アメリカの報道陣がガンマンに襲われた時、警備についていた人達(たしかイラク人)が応戦してくれたおかげで助かったと言ってました。

イラクでの行動はかなり危険だったでしょうから、どのように身の安全に気配りしたのでしょう?   よかったら聞かせて下さい。

撤退できないわけは・・

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/04/10 18:33 投稿番号: [36238 / 118550]
★ポチ首相が、事件発覚からすぐ【撤退できない】と表明したのは・・・

【米兵の輸送等の予定を崩せないから】だよね。きっと。
即座に【アメリカさまに撤退しない】と報告してるし。

【大切な日本の若者達】よりも、ブッシュが大事なんだ。子ねずみは。↓




  【米兵輸送は戦争加担でない 】

  参院予算委で首相表明


  小泉純一郎首相は、4日午後の参院予算委員会で、航空自衛隊がイラクでテロ掃討作戦などに当たる米軍の兵員、物資を輸送する可能性を認めた上で、「何でも米軍に協力すれば、戦争に加担していると言うのはどうかしている。

(どら・・日本は、イラク国民の人道援助のはずじゃなかった?)


米軍が復興、人道支援のために何かやりたい、日本はどうかと言われれば、日本はできることはやる。当然のことだ」と強調した。




  自衛隊のイラク派遣については「治安は不安定な状況だが、安定させるため各国が努力している。今の時点でできるだけのことをするのが国際社会の中での日本の責任だ」と述べた。


  陸上自衛隊先遣隊の調査報告を事前に作成していたとして、共産党が暴露した政府の内部文書に関連して、石破茂防衛庁長官は「防衛庁のファクス機にその文書にある時刻に外務省に送信した記録は残っているが、送信内容は確認できない」と述べ、外務省とのやりとりは認めたものの、共産党が入手した文書だったかの確認は避けた。
写真=参院予算委で答弁する小泉首相=4日午後


     



【小銃携帯の米兵も輸送=空幕長、】

クウェートで隊員激励

  【クウェート市8日時事】津曲義光航空幕僚長は5日から8日まで、イラク人道復興支援で派遣された航空自衛隊輸送航空隊(隊司令・新田明之1等空佐)が拠点を置くクウェートのアリ・アルサレム空軍基地を訪れ、隊員を激励した。


津曲空幕長は記者会見で、

【同隊が小銃などの武器を携行した米兵ら連合軍兵士の輸送を実施したこと】

を明らかにしたが、「武器、弾薬そのものの輸送は行っていない」と強調した。

  (時事通信)
[4月8日13時8分更新]




★しかし、防衛庁では・・・撤退したい?   ↓




【砲撃続けばサマワは「戦闘地域」の可能性】

…防衛庁首脳



  防衛庁首脳は9日、サマワ市街地に砲弾2発が打ち込まれた事件に関連し、

「数回続けば、イラク復興支援特別措置法の【『戦闘地域』】の要件となる組織性、継続性などを満たす可能性はある」と述べた。

  砲撃などが続けば、自衛隊活動の中断に追い込まれる可能性を示唆したものと見られる。(読売新聞)


[4月9日14時12分更新]



★もうとっくに【4月4日から】自衛隊は【人道援助】はほとんど休止している。
【米兵輸送はわからないが】

今撤退すれば、【若者達3人が助かる】。

【自衛隊は非戦闘地域しか】派遣できなかったはずだ。

どうせ撤退するなら、【今しかない】。

手続きをちゃんとしてくれ

投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/04/10 18:32 投稿番号: [36237 / 118550]
って話。

>>
拘束されている人間を貶めるようなことは言わないことだ。
>>

masajulyくんお得意の曲解表現。

そろそろ動くは。

大笑いだよ、silverlining430くん

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/04/10 18:28 投稿番号: [36236 / 118550]
>しかも邦人保護は当然の義務だし。

だったら、それでいいじゃない。拘束されている人間を貶めるようなことは言わないことだ。政府広報の仕事をしているなら、なおさらだろ。甘ったれたこと書いてんじゃないよ。

だけど家族は

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/10 18:26 投稿番号: [36235 / 118550]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040410-00001060-mai-soci

特殊部隊の救出は入らないって・・・

どうなっても一切政府は関与しない。

投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/04/10 18:25 投稿番号: [36234 / 118550]
そう、それが基本原則。

けど、「邦人保護」はどうしたとうるさく言う人もいるっしょ。

しかも邦人保護は当然の義務だし。

それを制度的に担保しているってだけの話。

> めんどくさい

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/04/10 18:20 投稿番号: [36233 / 118550]
笑うな、silverlining430くん。

> ①が多いけど。①で行くっていうんであっても、政府として見放すわけに行かないからってんで…。

見放せばいいじゃない。そうじゃなければ、あんな自己責任がどうとかくだらないことを書かないことだよ。ついでに、どうなっても一切政府は関与しない、って念書でももらっとけばいいんじゃないの。そんな念書も貰ってないのか?

アルカイーダよ!狙うなら小泉内閣だけに!

投稿者: kusokoizumideteke 投稿日時: 2004/04/10 18:17 投稿番号: [36232 / 118550]
ほとんどの日本人はアメリカのイラク侵略には反対してるんだ!

テロするなら関係無い一般国人じゃなくって、自民党議員と公明党議員にのみやってくれ!!!!!

>>しかし、一方で…

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/04/10 18:16 投稿番号: [36231 / 118550]
海外でイラク関係の仕事をしている人が注意すればするほど、さらに一般人が危険に晒されるという状況も出てきていますね。

イラクの外務省の省員など、現在は、一月600万円もかかる警護の人間を雇っているという噂がありますね。ま、奥大使のような事件があれば、仕方がない経費ですし、必要な用心かもしれません。

だが一方で、外交官などが狙い難くなれば、NGOやジャーナリストが標的に…。この人たちが用心したり引き上げたりして狙い難くなれば、さらに狙い易い標的を求めて…、ということになりますね。

迂闊なものを探しまくられますし、イラク国外でも拉致は可能ですから、手段が拡大拡散する危険は付きまといますね。

やはり、建前と中身の違う自衛隊派兵の無理は覆い隠せない。
この問題と、人質の不心得を混同しないことも大事ですね。

どうしたら、自衛隊の退去が可能になるか、も真剣に検討した方がいいですね。これは日本人拘束問題があってもなくても、横たわる基本的な問題ですから。

歪んだ外交の結果が、禍事を生んでいるのは隠せないですよ。

ついでにもう一つ

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/04/10 18:15 投稿番号: [36230 / 118550]
元自衛隊のおっさんの戯れ言をいこうか。元自衛隊ってのも役人くずれだからね。相変わらずだけど、大笑いのしろものだ。おーい、おっさん。自分の書いたものをもう一度読んでみましょう。はい、どうぞ。

「自衛隊の目的は自国民を守る事です・・・
決してあの三人の為だけに20万人以上の自衛隊がいる訳ではありません。
そして、昨日、日経平均株価が200円下がったそうですが
日本経済も決してあの三人の為だけにあるのではありません。
自衛隊だけでなく民主文明国家の軍隊は
ある特定の個人の権利や主張だけを守る為に存在するのでは無く
その国の公共の福祉を守る為にも存在しているのです。
特定の個人の権利や主張の為に軍隊が動く国を
軍事独裁国家と私は呼んでいます。」

ほろほら、声を出して。「個人の権利や主張」「公共の福祉」を守るよう自衛隊に頼む馬鹿がどこにいる?自衛隊法をもう一度読んだらどうだ。自衛隊は命令に従って行動するんだよ。そもそも、自衛隊員がそう言ってるだろ。

めんどくさい

投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/04/10 18:14 投稿番号: [36229 / 118550]
ので自分で調べてください。

90年以降(っていうかコソボ紛争をきっかけに)、緊急人道支援を行うNGOをサポートする体制ができる。代表的なのがジャパン・プラットフォーム。

それは、民間人避難勧告地域でのNGOなどの活動支援でもある。そういう所に日本人が行くことを想定していないが、緊急の人道支援として重要であり、NGOなどが行って、どうしても活動したいという場合、①自己責任か、②政府のバックアップを求めるか、手続きする。①が多いけど。①で行くっていうんであっても、政府として見放すわけに行かないからってんで…。

こういう基本の話するのおっくうなのでここで止める。こういう話、好きじゃなさそうだし。

それとさlighter101rethgilくん

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/04/10 18:03 投稿番号: [36228 / 118550]
この2,3日の間に、日本人だけでなくどのぐらいの人間がイラクで拘束されてる。そんな状況でも、

> 三人は無謀だった・・・

って書けちゃうわけだ。すごいね、lighter101rethgilくん。やっぱ元自衛隊は半端じゃないわ。自衛隊でも優秀だったんだろうね。止めちゃってもったいなかったね。まだ自衛隊にいれば、こんところで一日カキコ係じゃなくて、今頃、幹部クラスだったんじゃないの。

君さぁ〜II

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/10 18:01 投稿番号: [36227 / 118550]
坊や良くお聞き・・・

人生、逆立ちしても敵わないのが
『才能』と『運』だ・・・
運のいい奴もいれば
運の悪い奴もいる。

成功した時は運が良かったと心を引き締め
失敗した時は努力が足らなかったと反省する。

運と才能には敵わない・・・
だが、努力で差を縮める事は出来る。

チミはさしずめ
運良く成功した時には自らの才能と天狗になり
努力が足らず失敗した時には運が悪かったと責任転嫁するタイプだろう・・・

。。。( ̄ー ̄)ニヤリ

まぁいいじゃん!
いい負け犬になるよ・・・

> 人のケンカは買うぞ・・・

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/04/10 17:53 投稿番号: [36226 / 118550]
>外交官はルート設定をした上に
護衛の有無も計算し
その上、報道関係者まで装っていた・・・
>

でも、殺されちゃったんだ。相手の方が上手だったんだね、きっと。

人のケンカは買うぞ・・・

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/10 17:46 投稿番号: [36225 / 118550]
チミ・・・馬鹿?

ルート設定は普段の生活をしていても常識だろう・・・
そのルート設定がなって無いって指摘を受けてんだろう?
判るかなぁ〜
外交官はルート設定をした上に
護衛の有無も計算し
その上、報道関係者まで装っていた・・・

外交官は運が悪かった・・・
三人は無謀だった・・・

違いの判る男になれよぉ〜

>なるほど、シルバーさん

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/04/10 17:39 投稿番号: [36224 / 118550]
>>
しかし、今回の3人は、外務省にこの通告をしていません。だから現地情報を集めるので政府が難航しているのです。
>>

なるほど、シルバーさん。基本中の基本、原則中の原則を守っていないのですね。平時の国に行くのにも注意する範囲のことも含まれていますね。

先輩として、叱責せずにはいられませんね。こういう基本に崩れがあると、外国に協力を求めるにも肩身が狭いし、苦労しますね。

それに、騒乱に地でなくとも、国外に出れば、すべてが自己責任というのも当たり前ですね。現在はパリなど、東京にいるのとほどんど変わらず行動できますが、最初に行ったときは大変でした。ちょっとした不注意が命の危険につながるというのをヒシヒシを感じましたね。

お金やパスポートを紛失したらお終い。お金なども、今のように簡単に降りる保険がありませんから、有り金全部を無くしたら、命に関わります。送金してもらうにしも制約が多くて時間がかかりますから。

だから、航空券なども高いですが、有効期限の長い世界一周券をもたしてくれましたね。なにもかも失うような事故とか、急病とか、クーデタなどに巻き込まれたら、なんとかして空港に辿り着けば、航空会社で保護して貰えるからです。とりあえず、日本までは運んで貰える…。そのくらいの用心が必要でした。それと万一のときに滞在先の連絡方法など、足跡が辿れるような工夫もしていたものです。ヨーロッパのような治安のいい国でもですね。

今の若い人は国境の意味を本当には理解していないのでしょうかね。これでは狙われても仕方がないですね。

それから、海外に出れば、どんな文明国でも、誘拐の危険には気をつけますね。万一の場合に備えて行動ですね。特に日本人は狙われやすいと言われていますから。一応、言葉の通じる地帯でも注意しますね。理屈抜きに自己責任になりますから。

NGOなどに参加しているとしたら、随分不用心だし、直接にしろ、間接にしろ、お世話になる方々にも配慮の欠けた行動ですね。海外に出たときは、後からくる人の道を塞ぐような行動をしない、というも心得えの一つです。

分かりました。情報が入ってこない理由の一つもふくめて…。ありがとう。

今井くんの件は、劣化ウラン弾のことなら、何故あえて今か、もありますね。ご自分の留学などのスケジュールもあったでしょうけど、戦争の地というのは、もう無法地帯ですから、もう少し後でもいいですね。

報道写真とか、浮浪している子供たちの救済は危ないときほど、必要に迫られている…。誰かが行かないとがあると思いますけど、万全の注意は必要ですね。それでないと、世話どころじゃない、という問題も発生します。

>>
とにかく、3人の理念が素晴らしいものであったとしても、
>>

いや、こうした基本が守れないのは、理念も立派だとは言えませんね。何か思い込みとか独善がなかったかも厳しく問われますね。

役人くずれの戯れ言

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/04/10 17:38 投稿番号: [36223 / 118550]
おやおや、今日はイラク人質事件で役人くずれが延々と自説展開だ。良い天気だったちゅうに、笑えるなあ。政府広報と元自衛隊か?今日は政府広報くんを取り上げようか。

> ①自己責任として活動すること

馬鹿じゃないの。ガードも何もなしに行くんだから、自己責任に決まってるじゃない。自分がいつも守られてるから、自己責任で活動する人が信じられんか。やっぱ、マザコンか?

> ③携帯やメールアドレスなど、緊急の連絡先

こんなもの通告していなくって、携帯を持参したかどうかとか、持っていっていたなら番号は?なんてことはすぐに調べられるでしょ。それとさ、それほど危険なら、該当項目1つでも記入漏れがあったら、渡航禁止にすればいいだけのことじゃないの。つまんないこと書くなよ。

要は、どんな人であれ、海外で人質になった邦人を救出するちゃんとした努力を政府がするどうかってことだけ。人質になった人がどんな人かなんて、どうでもいいの。まあ、人質になったことが明らかなって何時間もたたないうちに「自衛隊は撤退させない」は笑ったけどね。別に3日も時間があるんだから、その間に状況分析すればいいものを。俺だったら、ぎりぎりまで時間を使うけどね。

> ただし、日本も、国家として「邦人保護」の当然の義務を負っています。

「ただし」もへったくれもあるか。義務があるんだよ。わざわざ「ただし」なんて、どんな邦人か調べて保護するかどうか決めてるのか?

> イラクの現状が全く分かっていないし、下調べも全くしていないといわざるを得ません。

おやおや、大上段にすごいね。こういうこと書かれると、じゃあ殺された日本人外交官の奥さんと井上さんは何だったんだろうね、って聞きたくなるね。お二人は、政府広報くんよりはるかにすごい人たちだったと思うけどね。お二人は、占領軍からも地元の人からも、今回人質になった3人とは比較にならないほどの情報を得られたはずだよね。おまけにずっと現地にいたんだから。それでも、殺されちゃったわけだ。彼らが現地の人と交流してたってのは嘘か?それとも、よっぽどの馬鹿で分析能力ゼロってことか?

君さぁ〜

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/10 17:31 投稿番号: [36222 / 118550]
彼氏の無精ひげが気になるでしょう?
彼氏の耳掃除が好きでしょう?

彼氏がグラスにビールを注ごうとして
泡が溢れそうになって
オットットト・・・ってやると
もう駄目!
「何やんてんの!!!」って言ってすぐにテーブル拭こうとするでしょう?

ケンタッキーを食べる時、
骨の間の小さなとこまで食べて
友達から
「あんた!そこまで食べるの?」
って言われるでしょう?

。。。( ̄ー ̄)ニヤリ

まぁいいじゃん!
いい奥さんになるよ・・・

>。。。( ̄ー ̄)ニヤリ

投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2004/04/10 17:22 投稿番号: [36221 / 118550]
ライターさん、こんにちは。

揚げ足をとるのは好きではありませんが...

>各国の文盲率も軒並み下がってくるはず・・・

上がってくるはず...ですよね。^^;

。。。( ̄ー ̄)ニヤリ)



>日本は28%を越えるかも知れない。

超えないと信じたいけど、最近の教育界の問題を思えばもしかしたら、ですね。漢字キャラクターが原因かどうかわかりませんが、たしかに最近タイプが多くて自動で変換してくれますから、漢字の細かいところまで書けとなると忘れてしまっていることがあります。また別問題ですけど。

もはや全面宗教戦争

投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/04/10 17:17 投稿番号: [36220 / 118550]
サダムの銅像が引き倒された、あの名高い画像から一年、イラクは、終戦(?)後、最大の危機にある。皮肉にも、銅像跡には、シーア派反米指導者ムクタダ・サドル師の写真が飾られていた。

何と、バグダッドでは、シーア派とスンニ派の回教徒が、同じモスクで礼拝しているのだ。こんなことは史上初の奇怪な現象なのだ。宗派が違い、相容れななかった彼らが、とうとう侵略者アメリカの横暴に我慢ならず「反米」で一枚岩になりつつある。
2正面戦を余技無くされた、米軍は最大の窮地にある。ヒットラーが西(対米英)と東(対ソ連)に戦線を開き、失敗したように、アメリカは完全にイラク統治に失敗した。
もうひとつの重要な懸念は、イランが公然とシーア派の反米に加担し始めたということだ。

これは、もはや、対テロリストの戦争ではなく全面宗教戦争に突入しているといことであり、アメリカの取り返しのつかない失政である。

何故イラク人が日本人に友好的か

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/04/10 17:05 投稿番号: [36219 / 118550]
それは今回拘束された3人のような方々が、イラクでずっと活動し続けているからに他無いと思う…

ついでに援護

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/10 16:54 投稿番号: [36218 / 118550]
確かに・・・
米軍に派遣された時、
下級兵士の読み書き能力にビックリした事がある。

だが、我が国はどうか?
私の弟は私大の文系を出ているが
卒論が書けないので私が代わりに書いてやったし・・・
今でも新聞はテレビ欄しか読まない・・・
(ちなみに、私の最終学歴は正確には高卒・・・
学士は無い・・・マジ。。。( ̄ー ̄)ニヤリ)

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>28%が文盲というのもilliteracyの定義次第では正解ですよ。
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もしも仮に米国の文盲率を28%とする基準を適用すれば
私が出した各国の文盲率も軒並み下がってくるはず・・・
特に日本は漢字キャラクターを使用しているので
日本は28%を越えるかも知れない。

偉そうに言う私も
漢字を読めるが・・・
書けと言われたら自身は無いなぁ〜

あれ?

投稿者: toushika21_new 投稿日時: 2004/04/10 16:54 投稿番号: [36217 / 118550]
どうした?

金で解決せよ

投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/04/10 16:48 投稿番号: [36216 / 118550]
3万ドルと医療技術で早期解放=イラクで拘束の韓国人牧師−米紙

  米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)は9日、イラクで8日に拘束された韓国人牧師7人が3万ドル(約318万円)を武装勢力側に支払って解放されたと報じた。その際、医療技術も合わせて披露したという。   (時事通信)
[4月10日1時2分更新]

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やはり、モリヤ氏も言うように、札束をちらつかしての極秘交渉がベストだな。日本は、この方向で全力を尽くせ。

300万円程で、韓国の7人は、よく開放されたもんだ。彼ら、医療技術を披露したりして芸達者だな。日本の3人にも、何か芸がないのか。

日本は情けなくも、アメリカのケツ舐めが病み付きになっていて、自衛隊撤退の決断ができない。ブッシュの石油欲しい欲しい病に付き合わされる小泉は哀れだ。

小泉が、自衛隊を派遣してなければ、こんなこといにならなかった。日本は、このような事態になっても、自衛隊を帰さなくていいように準備していた。「ほら、いわんこっちゃない、政府は、日本の民間人にイラク入りせぬよう厳しく警告しておいたのに」とね。邦人の人質がとられても、政府の責任逃れができるよう用意周到だったと見るべきだろう。
いくら、3人の家族が泣きついても、怒れる国民が大挙してデモしても、「警告を聞かずイラク入りした3人が悪い」と一応言えるもんな。

横からサポート

投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2004/04/10 16:38 投稿番号: [36215 / 118550]
テトさん、こんばんわ。

モリヤさんの言っていることもあながち間違ってはいないですよ。共産主義者が流すプロパガンダを鵜呑みにしてる、わけではなさそうです。テトさんの気持ちもわかりますが...

http://indian-river.fl.us/living/services/als/facts.html

1993年の調査ですが、23%が5段階評価の最低レヴェル(読み書きで日常生活に支障がある)、25%〜28%が2番目に低いレヴェル(読み書きの能力が限られている)ということです。しかも、

The statistics make it clear: illiteracy is on the increase in the United States.
(確実に増加の一途)

だそうです。28%が文盲というのもilliteracyの定義次第では正解ですよ。

ちょっと信じられない数字ですが、私が初めてアメリカに行ったとき感じたのもスペルの間違いや、文法の間違いをするアメリカ人があまりに多いのにびっくりしたことです。


I don't sure.

と空港の職員に言われて、自分が気合を入れて勉強していったのが馬鹿らしくなったことがあります。(参考までに正確には   I'm not sure.)

「アメリカには黒人とか、プエルトリコとか、メキシカンとか、そういうのが相当おって、平均的にみたら(知識水準は)非常にまだ低い」

とは中曽根首相の発言(一週間後に謝罪)。みな同じ感じ方をしているんですよ。

もし自作自演だとしたら

投稿者: yugataquintet 投稿日時: 2004/04/10 16:34 投稿番号: [36214 / 118550]
日本の株価に影響を及ぼしひいては日本経済までテロ懸念で先行き不透明感がでている。
とんでもないことをしてくれたもんだ。

>自作自演? それがどうした、でしかないですね。

それがどうしたじゃすまないよ。
政府が対応を誤ればまた日経平均株価が8000円に戻してリストラ・倒産・失業の嵐が吹き荒れるなんてことになるやもしれん。
そうなりゃうかうかしてらんないでしょ?
あなた(あなたの家族)もリストラされるかもしれない。
そんなことも考えられないのか?
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