対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

「大義」は大事

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/04/07 07:52 投稿番号： [35758 / 118550]

＞イラクでは赤十字まで爆弾テロの標的になっているんだ・・・
＞まともなNGOなら何らかのセキュリティー対策はしているよ。

例えばね？アメリカは銃の所持がかなり認められているけど、日本人が持って入ろうとすると、当然捕まるよねえ？
どこの国でも、多分、入国するときに、見つかれば、捕まるでしょう？

イラクは紛争の地であるわけだけど、これは元々紛争の地ではなくて、フセインの時には、かなりしっかりした国家としての体裁が取られていたわけだよね？
そして、アメリカによって、その体制は崩壊してしまったんだよねえ？
アメリカという国家的テロ組織（国連にも承認されていないという意味ではまさにこの通りでしょう？）が、勝手に侵略しておいて、自分達の論理で、これは民間で、これは兵士だというルールを勝手に決めているにすぎないんじゃないの？って事なんだけど。
つまり、アメリカは、その民間人も含めて、イラクには、ハナから不法に侵略しているわけだから、民間だろうがなんだろうが、これは君の言うところのテロ組織という枠に入るンじゃないのかなあ？と考えるわけだけど、・・。

だから、英米日などが、自分達の軍隊を連合軍なんて言っていることも詭弁で、自衛隊も含めて、「大義なきテロ組織の集合体」と言うことになるんじゃないのかなあ？と言うこと。
イラク国民が銃を持とうがどうだろうが、それはイラク国内においてはイラク国民の自由。しかし、外国人のしかも国連のお墨付きも大義もない侵略者のアメリカ人が、銃を持っていることは、本来それそのものが違法であるんじゃないか？ということ。

だから国際法とか慣習法なんかを持ち出すまでもなく、アメリカの自分勝手な解釈であるところの、「民間人をなぶり殺しにした」と言う報道は、全くの嘘偽りであり、イラクのサドル氏を不当に悪く印象づけるためにラベリングした卑劣なプロパガンダ意外の何ものでもないのではないのかなあ？

やはり「大義」は大切で、それの無いアメリカは、そもそもの始まりから、正当性のない「卑劣な侵略者」に他なら無いんじゃないのかな？ここには、国際法も適用されないんじゃないの？・・・って言う疑問。

これを、イラク民間人には銃携帯を許してアメリカ民間人には許さないというのはダブルスタンダードだという主張そのものに意味が無いんじゃないか？

まあ、私は、今回は受け手だから、違うと思ったら遠慮なく指摘して・・・って遠慮なんかしないか・・・(^◇^;)
って言うか、今日はこれからさらに忙しいので、レスは深夜になるかもしれない。

ところで、不謹慎な話。

昔、１０チャンネルかなんかで、たしか「一言ポエム」と言う深夜のコーナーがあって、そこで、私が唯一覚えているポエム。

「・・・・彼女のサドル・・・・。」

なんか、青春のほろ苦さというか、もどかしさというか、もだえ苦しんでいる切なさを思いだすような印象深い一言でした。

・・朝から失礼しました。あの、解っているだろうけど、一応サドル繋がりと言うことで・・。

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＞もう一つついでに

投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2004/04/07 07:29 投稿番号： [35757 / 118550]

＞過去の投資を含めた利害関係を考えると、時既に遅く、後戻りできない、変更不可能状態に陥ってしまっているのであるから、保守二大政党の流れに乗っかって、行き着くとこまで行っちゃうしか道が残されていない！！って事でしょうか？

考え方として二大保守政党の出現と日米の利害関係は切り離して考えるべきだと思うが。日本の政権は一時期例外を除いて常に自民だが米国そうではないという事をまず認識すべき。しかし日米の利害関係は、言い方を変えればこの一蓮托生の関係は不変だという事実。これは政党レベルでは何の影響も受けないという事を物語っていると思っている。
期待したのは単純に自民も民主も政権担当能力が欠如しているからリセットして欲しいと思っただけ。神風を期待？それは無い。

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生ハムさん、早速どうも。

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/04/07 07:00 投稿番号： [35756 / 118550]

お気に入りに入れて、暇が出来たら、買って読んでみます。

ありがとうございました。(^◇^;)

なんか、昨日の朝に書いたんですが、もうどんどん世界中が紛争だらけになりそうな感じですねえ？

これは、ある意味第三次大戦が始まっているんですかねえ・・。

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紛争地のNGO:民間警備会社

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/04/07 06:48 投稿番号： [35755 / 118550]

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＞じゃあ、NGO等の民間人は、武器を当然のごとく持っているわけだ。
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今、イラクをNGOの民間人が丸腰で歩いているとは思えないがねぇ〜
護衛をつけるんだよぉ〜

http://www.rosetta.jp/mirai/m040.html
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北イラクのクルド人自治区で10年以上人道支援活動を行っ
ている日本の国際ＮＧＯピース・ウィンズ・ジャパンと合流し、共に行動し
ました。彼らの実力は相当なもので現地でも国際的にも高く評価されていま
した。混乱状態にあるイラク国内での的確な情報収集と要人との確実なアポ
イント。十分な護衛と安全確保。改めて、ＮＧＯの活動の実態とその高い能
力、実力を実感。こうした国際ＮＧＯを日本でももっと育てて、日本の海外
援助や支援活動で思う存分活躍してもらい、日本の国際貢献を世界にアピー
ルしていく必要性を強く感じました。
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こう言う紛争地では二種類の護衛がいる。

一つは
みかじめ料を求める護衛・・・
サマワの自衛隊の護衛を買って出ている部族長の私兵みたいな連中！
護衛と言いながら、金を払わなきゃ襲うぞと言う脅かしで金を巻き取る。
別にイラクだけじゃない・・・
その他の治安の安定していない地域でも一緒・・・
NGOも目的の為には多少の事は目を瞑るってこったな。

もう一つが民間警備会社の『セキュリティー関係者』
彼等はセキュリティーの専門家
私が傭兵とは違うと断言しているのは
彼等のやり方は
『君子危うきに近寄らず。』
つまり、プロフェッショナルとして依頼人の危険の未然察知能力を提供している。

政治家の警護にも言える事だが
何も重武装のボディーガードをまわりにはべらす必要は無い。
時には軽装で人ごみに隠れる事が安全と言えるからな。

ちなみに、赤十字社の様に国際的に中立性を維持しなければならない組織は
この民間警備会社に警護を頼んでいるはず・・・

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イラクでは赤十字まで爆弾テロの標的になっているんだ・・・
まともなNGOなら何らかのセキュリティー対策はしているよ。

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assaraamaaleicomnjpさん、

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2004/04/07 06:15 投稿番号： [35754 / 118550]

おはようございます。

先日目に付き、思わず買ってしまったのが、この本です。

http://images-jp.amazon.com/images/P/4415099777.09.LZZZZZZZ.jpg
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4415099777/249-4695248-3644319#product-details

トリビアネタの域をでませんが、これだけまとめてあると面白い発見が出来るかもしれません。

絵本感覚で、立ち読みなどいかがでしょう。

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欧米植民地政策の罪

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/04/07 05:07 投稿番号： [35753 / 118550]

アメリカ合衆国のあの地形を無視した直線的な国境線もどうかと思いますが、アフリカ大陸と、南北アメリカと、中東の国境線は、非常に直線的な線引きによって、区分けされているところが多いですよね？

これは、欧米の植民地政策が、欧米人の現地での侵略による、現地での民族分布とか、地形的な特殊性とかを全く無視して、主に「談合」によって、地図を机の上に拡げて見ながら、話し合いによって、各国の、その利害関係や力関係によって、それもコンパスや定規を使って決められたということが良く解りますね？

つまりこのころは、アフリカにも、アメリカにも、人間はいなかったのでしょうねえ？現地人は人間として考えられていなかった時代なんですよね？

そして、それらの元植民地国家は、いまだにその利権を欧米各国に主導権を握られるという形で、その本来の国民に還元されるべき利益が、他国に搾取されるというシステムのまま、現代に至っています。つまりいまだに人間扱いされていないということでしょうか。

これらの事は主に、６０年代から７０年代頃にそのままの形で、独立国家としての承認が行なわれたようですが、この現地民族の生活区域を無視した国境線による植民地統治の弊害を放置したことが、今現在、世界各地での、民族紛争の火種として大きな問題になっていますね？

イスラエルと、パレスチナ関係はそれよりももっと理不尽（つまり前々からいなかったユダヤ人達が既にパレスチナ人がいるところに騙されて連れてこられた）ですが、クウェートとイラクの関係も、クルド問題もまさにそうですよねえ？
そしてこれら、中東の問題は、石油という利権がからむだけ、世界中の注目を浴びるので、他のアフリカや南米諸国と比べて、特殊なのか？と言えばそうでもなく、その根源として、欧米の食べ散らかしがそのまま放置されたという意味において、その内情は酷似していると思います。

そして、他の国々の多くは、なんの利権もないままに、国際問題として取り上げられることもなく、泥沼の中で、多くの救済の必要が弱々しく叫ばれながら、民族紛争が放置されているということになります。中東でも、アフガニスタンは、利権が少ないので、例えば、アメリカの判断で、甘い汁が見込めないとされれば途端に放置されて、民族問題だけは継続して紛争は止まず、難民が増えるということになります。

そういう同じ問題を共有している国々が、アフリカや南米にはまだまだタックさんあると思いますが、それらはいまだに手付かずで残されたままなんですよね？
これらの問題は、実際には、日本が行った過去の侵略戦争なんか比ではないくらいの責任を負わされることが当たり前だと思うのですが、狡猾な策略に長けた欧米の政策にタダ翻弄されているだけで、いまだに解決のメドが立っていないのが現状ではないでしょうか？・・・中には、感謝しているという悲劇（？）も存在しているようですね？
しかもどういう訳か、多くのアフリカの国々に対して国際資金援助をしているのは、日本が相当の位置を占めているというのも、なんか、割り切れない気がしますねえ？

これらの国々の問題の中の、ホンの一つの事例として、今回のアフガニスタンやイラクの侵略という問題が氷山の一角として現れたというふうに考えられるのでしょうねえ？
例えば、本来が遊牧の民に国境があるということは、生活するうえで、非常に不便なことであって、なんの利もないのですが、こういう人達に、侵略者が一方的に西洋的な国家の概念を押し付けるということの罪深さ、理不尽さはなかなか理解出来ないでしょうねえ？

こういうことが専門家の生ハムさんは、今どれくらいの地域で、こういう紛争が起こっているのか御存知ですか？・・・お暇なときにでも、教えて下さると嬉しいです。知ってどうするということでもないんですが、知らないよりも、気が楽になるという程度のことですが・・(~_~;)

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お前の正体

投稿者： picasso_xyz 投稿日時： 2004/04/07 03:40 投稿番号： [35752 / 118550]

あほ

訳の分からん無駄な投稿するな、ボケ

糞して早く寝ろ！

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もう一つついでに

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/04/07 03:20 投稿番号： [35751 / 118550]

お答えありがとうございました。

＞趣旨としてあくまでも客観的分析がテーマだったからその行き着く先を書くのは馴染まないと判断しただけ。

ウン、
では、その場合に、二大保守政党の出現に期待した理由はなんでしょうか？

つまり、日本においてこの潮流は、既に多くの既成事実化された現実路線としては、その過去の投資を含めた利害関係を考えると、時既に遅く、後戻りできない、変更不可能状態に陥ってしまっているのであるから、保守二大政党の流れに乗っかって、行き着くとこまで行っちゃうしか道が残されていない！！って事でしょうか？

それとも、守屋さんの言うような、「神風」でも期待しているのでしょうか？

別に責めているわけではありませんので、お答え下さると幸いです。

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これが正体

投稿者： bokenohanahacha 投稿日時： 2004/04/07 02:02 投稿番号： [35750 / 118550]

pierrot_efarlla=messiah2101

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↓exorcistnokakashi

投稿者： pierrot_efarlla 投稿日時： 2004/04/06 23:28 投稿番号： [35749 / 118550]

....でした（爆）

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＞＞挨拶も無くscotch323　２

投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2004/04/06 22:41 投稿番号： [35747 / 118550]

カカシ君、スコッチ君の35728に対するレスしないの？失敬な事を理由にしないのであればちょっと君には幻滅だ。
是非して貰いたいのだが。何故かといえば仮に俺が共和党工作員だったら非常にレスし難いほどスコッチ君の35728のレスは痛い所突いているからね。

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＞挨拶も無くscotch323

投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2004/04/06 22:07 投稿番号： [35746 / 118550]

カカシ君、そんなに怒るなよ。俺もかなり失敬な奴だけど君はちゃんと相手にしてくれるじゃないか。スコッチ君はなかなか面白いから相手してあげてよ。彼の君から見ると乱暴とも思える意見は、結構普通の日本人の感覚を代弁している気がするんだよね。

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カマクラくん

投稿者： scotch323 投稿日時： 2004/04/06 22:04 投稿番号： [35745 / 118550]

ご声援、

あーりがとーー！！

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トピをずらして

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2004/04/06 22:04 投稿番号： [35744 / 118550]

今、賞味期限が3月3日の生ハムを摘みなからちびちびと。

こういった発酵食品は買ってきてがっついてはいけない。

冷蔵庫の奥に収め、じっくりと熟成するのを待ち、蛋白がアミノ基に分解し、味に深みが出てきてから、食すのだ。

クサヤ、海鼠腸、フナ寿司等みんな同じ。

醗酵菌を舐めんなよ・・・。

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カカシくん

投稿者： scotch323 投稿日時： 2004/04/06 22:03 投稿番号： [35743 / 118550]

＞貴様は失敬な奴だな．まじめな話しができんのならレスなどつけるな。

先にレスつけてきたのは、YOUじゃなかったっけ！
俺は、大くそ真面目に話してるのだが、何か？
失敬？分からんなあ、レスつけるのにいちいち挨拶しないといけん、なんて決まりでもあるのか？
大反対意見だから、ズバッと、中身に入ったんだが。その方が自然に思えて・・・

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何度も同じ事書かなきゃいけないのかな？

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2004/04/06 21:56 投稿番号： [35742 / 118550]

イラクはイギリスが引き上げる時、イギリスの都合で勝手に作った国です。

イラクには、言語も慣習も違うクルドがいます。

そして彼らは、弾圧され続けてきました。

彼らに、イラク人としての民意を確立せよとはとてもいえない。

＞私はイラクはまだまだ民度の低い国

クルドは、国家を持たない最大数の民族なんです。

本来なら、クルディスタンとしてトルコ、イラン、イラク、シリアを分断しセーブル条約に基づいて独立させてやるべきだが、アメリカに4国を説得する力はありません。。

このトピに多く生息する、英語のエキスパートも一朝一夕で英語を物にしたわけではないでしょう。

彼らに、アラビア語、トルコ語、ペルシャ語を強いて、各々の国の民度を求めても、酷だと思います。

増してや、イラクとして統一した抵抗で無いと、テロだと言う論は酷過ぎますね。

むしろ、戯言の域でしょう。

イラクには少なくとも、3勢力があり、かつて2勢力はフセインに弾圧されていた訳ですから、今一丸になれと言ってもねえ。

覇権争いが起こるのは無理ないことです。

同民族のカンボジアでさえ覇権争いで20年費やしたのですから。

要は、手を付けてはいけない所だったのですよ。

これから、イラク一国だけでの解決は難しいでしょう。

隣国を巻き込まないと、けりは付かないように見えます。

理想とは程遠いとはいえ、それなりの秩序があったのですが、先の見込みもないまま、秩序をぶち壊した馬鹿がいて、それを支持した馬鹿がいたのです。

これからもっと多くの人が、理不尽に殺されるでしょう。

後、その責任をどの様にとらせるかが問題です。

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エトランゼさんごめん

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/04/06 21:55 投稿番号： [35741 / 118550]

いや、このトピにはあそこを荒らした奴は来てないようだと思ったので、紹介してもかまわないのかなとおもってました。

余計なことをしてごめんなさい。

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マサジュライくん

投稿者： scotch323 投稿日時： 2004/04/06 21:55 投稿番号： [35740 / 118550]

ご声援、

あーりがとーー！！

日本人は、感情的になり過ぎてディベートできない、なんていう奴がいるが、怒りの感情をもろぶつける事で、真実が明らかにされることもある。

＞彼女も、頑張ってて言ってるぞ！

彼女さんが？いちゃつきながらネットもいいなーー！

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スコツチ君　その調子だ　いいぞー

投稿者： kamakura2ss 投稿日時： 2004/04/06 21:54 投稿番号： [35739 / 118550]

書いて書いて書きまくれー。頑張ってくれー。

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挨拶も無くscotch323

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/04/06 21:52 投稿番号： [35738 / 118550]

貴様は失敬な奴だな．まじめな話しができんのならレスなどつけるな。

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アオバシラトリくん

投稿者： scotch323 投稿日時： 2004/04/06 21:46 投稿番号： [35737 / 118550]

＞君のその怒りの感情がとっても気に入っているんだよね。がんばってね。

ご声援、
あーりがとーー！！

思いつくまま、時として日本人らしく感情的にやっていくよ。

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＞その名は、シルバー師。

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2004/04/06 21:44 投稿番号： [35736 / 118550]

あははは・・

うまい、

扇動師、

かな？

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シーア派も敵、アメリカ、四面楚歌！

投稿者： scotch323 投稿日時： 2004/04/06 21:36 投稿番号： [35735 / 118550]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040406-00000106-yom-int

サドル師モスクは重火器で要塞化、機関銃持ち巡回

　【ワシントン支局】米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は６日、イスラム教シーア派反米指導者ムクタダ・サドル師がイラク中部ナジャフ近郊クーファで、米軍の進攻に備え、クーファ最大のモスク（イスラム教礼拝所）周辺に数百人の支持者を集め、重火器で武装させるなどモスクを要塞（ようさい）化していると伝えた。

　同紙によると、サドル師の支持者は機関銃などで武装して周辺の道路を巡回。モスクの内部や周辺には、戦闘用の陣地が構築されている。

　また、米軍が進攻する可能性が高いと見られる北方からクーファに入る幹線道路には、支持者がロケット弾で攻撃できる態勢をとっている。警戒にあたる支持者は「この町（クーファ）の中に入りたければ我々の死体を踏み越えて行くしかない」と話しているという。（読売新聞）
[4月6日16時17分更新]
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あーあー、イラクは、アナキー一歩手前だな。イラク各地で戦闘中だ。シーア派が敵に回って、新局面だ。アメリカは四面楚歌ってところか。当たり前だ。誰だって、石油泥棒、侵略者は大嫌いだ、追い出さなくちゃな。横着なアメリカは、盗んだ油田をイラクに返還して、とっととイラクから撤退せえ！逃げて帰れ！

おとなしかったシーア派も、とうとう、堪忍袋の尾が切れたってわけだ。シーア派も、やっと、アメリカが単なる欲の塊で、石油泥棒であったと分かっただな。自由、開放、民主主義なんて嘘っぱちだと気がついたのか。

ひでえもんだ。無計画で、欲に駆られてイラク侵略したりしてよ。中東情勢なんてチンプンカンの田舎者ブッシュが、米軍の最高指揮官じゃあ、石油泥棒もうまくいかないよな。やるんなら、もっと計画的に巧妙にやれよ。こんな無能な武力行使だけじゃあ、世界の恥さらし、大迷惑だぜ。

予定を大幅に変えて米軍が援軍されるそうじゃないか。自衛隊にもそのうち暴君から、援軍の指図が来るだろう。まさに泥沼の戦い、ベトナム戦争の二の舞だな。

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肝心なヒーロー忘れてる

投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2004/04/06 21:34 投稿番号： [35734 / 118550]

スティーブンセガール様を何で入れないのよ！

チャックなんてロートルのチビ助、スタローンなんていつも目にクマ作って不健康、
ブルースウィルスなんてただのセクハラ系じゃない。

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＞「崇拝」だよ

投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2004/04/06 21:27 投稿番号： [35733 / 118550]

＞しかしその行き着く先を、〜青葉氏には充分推測できるはずなのだが、そこを否定することが出来ないらしい・・。

充分どころか十二分に推測は出来る。趣旨としてあくまでも客観的分析がテーマだったからその行き着く先を書くのは馴染まないと判断しただけ。
君の推測と俺の推測は恐らく同じものだろう。というよりちょっと考えれば誰でも解る結末なのだが彼等に言っても通用すまい。
理解出来ないのではなく理解する事を拒絶する人達だからね。

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おーい、シュワちゃん、

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/04/06 21:18 投稿番号： [35732 / 118550]

チャック・ノリス、シルベスタ・スタローン、ブルース・ウィルス、それから誰だっけ？イラクの米軍がテロリスト相手に戦ってるぞ。助けにいかねえのか？よっ、ヒーロー。空から攻撃したんじゃ、たんなる卑怯者じゃねーか。子供たちの期待を裏切るな。

おーい、英語好きの日本のインテリ。能書きが長すぎるぞ。

酔っぱらってるし、あんまりアホくさいんで、今日はこれで終わり！
scotch323さん、頑張って！（彼女も、頑張ってて言ってるぞ！）

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スコッチ君

投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2004/04/06 21:09 投稿番号： [35731 / 118550]

いいじゃない、ちょっと荒削りだけど。
ちゃんと反論になってるなってる。
君のその怒りの感情がとっても気に入っているんだよね。がんばってね。

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ブッシュ支持率最低に

投稿者： scotch323 投稿日時： 2004/04/06 20:56 投稿番号： [35730 / 118550]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040406-00001023-mai-int

＜米大統領＞支持率、就任以来最低の４３％　イラク政策反映

　【ワシントン佐藤千矢子】米大手世論調査機関ピューリサーチセンターは５日、ブッシュ大統領のイラク政策への支持が急落し、一昨年秋の同項目の調査開始以来最低の４０％になったとの世論調査結果を発表した。大統領支持率も、就任以来最低の４３％を記録した。３月末にイラク中部ファルージャで米国民間人４人が殺害されるなど、イラクの反米武装勢力の攻撃が激化していることを反映した結果と見られる。１１月の大統領選に向けて不安材料となりそうだ。

　大統領のイラク政策への支持は、前回調査（１月中旬）から１９ポイントも下落して４０％まで落ち込む一方、不支持は１６ポイント上昇して５３％に達し、初めて支持と不支持が逆転した。

　大統領が、イラク政策に明確なプランを「持っていない」と考える人は５７％で、「持っている」の３２％を圧倒した。またイラクに安定政権が樹立されるまで米軍はイラクに「とどまるべきだ」が５０％だったのに対し、「早急に米国に引き揚げるべきだ」も４４％となった。

　ただイラク戦争に踏み切った米国の決断については、「正しい」が５７％と、「誤り」の３５％を大幅に上回り、底堅い支持を示している。大統領のテロ対応についても、支持（５３％）が、不支持（３８％）を上回った。一方、経済政策については、支持３９％に対し、不支持が５３％と過半数だった。

　イラクや経済政策への支持の下落を受けて、大統領支持率そのものも前回調査（３月下旬）から４ポイント下がって４３％と最低を記録、不支持率は３ポイント上がって４７％に達し、支持率を上回った。調査は今月１〜４日、全米７９０人を対象に電話で実施された。（毎日新聞）
[4月6日11時21分更新
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ブッシュのおっさんも苛立って、機嫌悪そうだったなあ。もう潮時だ、引退しろ。
しかしなあ、おっさん、今後の人生で、強力な護衛付きでないと、どこへも行けないだろうなあ。
これだけ、世界中で憎まれている人物も、珍しい。

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「バース新党」は、どうなっているのか?

投稿者： kamakura2ss 投稿日時： 2004/04/06 20:54 投稿番号： [35729 / 118550]

昨年12月に、次ぎのような報道があった。

「12月5日付の英紙フィナンシャル・タイムズは、イラクでフセイン政権時代の支配政党だったバース党の元幹部らが、新しい政党を結成しようとしていると報じた。同紙がイラク暫定政府関係者らの話として伝えたもので、旧バース党の幹部らは「フセイン色」を排除した新たな党を結成する動きを見せている」(12/6日付日経新聞)

とのことだ。［ロンドン 12/5日ロイター］もほぼ同様な報道を配信している。

かつてバグダッドの学生運動闘士としてサダム・フセインに反旗を翻し、バリに亡命したスビ・トマ氏のインタビューが12/28日号(昨年)「サンデー毎日」に掲載されているが、

トマ氏は、「レジスタンスの実態は　 ?」との問いに対して、「フセインを支えたバース党さえ、元大統領の責任を問い、彼を復活させるためでなく、占領と戦う為に、レジスタンスを組織したという公式声明を出しています。」などと答えている。

このトマ氏のインタビューが、いつ行われたのか、新パース党の声明がいつ出されたのか明らかではないが、先の日経の記事やロイターの報道と同じ線上にあるような感じをうける。

バース新党の動きについては、ほとんど報道がなく、対米ゲリラ闘争の中でどのような位置をしめているのか等、明らかではない。

その後の動静についても、話は聞かないが、今年に入っての対米レジスタンスの一角を担っているのではないかとも思う。

どなたか、知っている方がおられたら、教えていただければ幸い。

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＞RE:日本への注文

投稿者： scotch323 投稿日時： 2004/04/06 20:33 投稿番号： [35728 / 118550]

＞軍事強化には金がかかるから、アメリカに守ってもらった方が便利なんだと正直にいえばいいじゃないか。

日本は、思いやり予算などという、訳のわからん大金を米軍に払っているんだ。何が「金がかからない」だ。金がかかって仕方ないないんだよ。
戦後何十年経とうが、アメリカの押し付け憲法が、日本を再軍備化させないのは事実で、これは今でもアメリカの意図するところだぜ。
太平洋戦争で、アメリカは日本軍の怖さをいやというほど知ってるから、日本の再軍備には、リスクが多すぎると踏んでる筈だ。

＞国際社会で発言力をもちたければ、アメリカに「守ってもらってる」という弱みがあっては無理だ。

別に国際社会で発言力もつ事が、そんなに素晴らしいこととは思えんがね。アメリカは、自国に利益があるから、日本に米軍基地をしっかり持ってるんだぜ。自己中アメリカが日本を守る為に日本に米軍基地を置いてると思うのか？東洋の砦として、世界の工場として、日本を利用してるんだ。そういう横着な国なんだよ、アメリカは。

日本は自国で国を守りたいが、アメリカが日本の再軍備化を許してこなかった。仕方なく日本は、アメリカの意向どうり米軍に駐留を許して来たってわけよ。
戦前、日本は世界有数の軍事大国だったんだ。勇ましい右翼が力持ってるから、軍拡始めたら歯止めかからないぞ。アメリカも
一目置く、危険な軍国主義国に再びならんと誰が言い切れる。日本人は扇動され易い、熱しやすい国民性があるから、カリズマティクな独裁者が台頭してきたり危ないかもな。

＞アメリカが好むと好まざるとに関わらず自国は自国で守るくらいの根性が必要だ。

望むところじゃねえか。再軍備ってわけか。日本が強くなりすぎたら、「いつまでも、アメリカなんかの言いなりになれるか。ならず者国家、生意気なアメリカをやったれ！」なんてことになるかも・・・

＞アメリカだって極東を日本に任せられれば出費が減って助かるし、おまけに日本がアメリカから武器を買ってくれれば日本の軍事強化は大歓迎だよ。

単なる個人の浅知恵だな。
これがホワイトハウスの意向とは思えんな。リスクが高すぎる。
歴史を鑑みて、強大な軍事力を持ったらプライドの高い日本は、いつまでもアメリカの忠犬として留まらないかもな。
大国中国の急速な発展は止まらない。同じアジア人同士、日本と組んで、偉そうなアメリカに対抗しないと断定できんぞ。

＞聡明な日本人が日本の政権を軍事独裁政権へ進ますことを許すはずが無い。

その仮定は危険だぜ。日本人は、熱しやすい。扇動され易い。寄らば大樹の元、で親方日の丸に強制されたら、意外と何でもやる国民だ。戦前から戦後の代わり映えの速さ。ころっと変わってしまう国民性だ。一面、何をやり出すか分からん、先の読みぬくい民族だぜ。武士道の精神、桜が散るごとく死をも賛美してしまう、特攻隊発祥の国だ。一億玉砕などと、場合によっては滅びに向かってまっしぐらなんてことも平気でやってしまうぜ。今は違う、と言い張っても、これがころっと変わってしまうから怖いんだ。
楽観的で浅薄な予想だけに頼ってると、日本は寝返りしてアメリカに敵討ちに行ったりして・・

＞だいたいアメリカを敵に回して戦争するより、貿易関係を深めた方が、政治的にも経済的にも効率がいい。

確かに、現状と近い将来はな。しかし、一寸先は闇だぜ。日本は、やっぱり極東のアジア人の国だ。アングロ・サクソンとは相容れないところがある。軍事力を持ったりしたら、戦前の軍国主義台頭がないという保障はないぜ。とにかく、日本は今、反米思想が盛んだ。これを利用して右翼だ台頭してきたら・・・
日本民族は、感情的だから、不合理なことも突然やりだす危険があると危惧しておるのだ。

＞私は日本も核装備くらいすべきだと思ってる。いまさら日本がアジア諸国を侵略するとも思えなし、北朝鮮の脅威がすぐとなりなんだからそのくらいしたっていいだろう。

無責任なことをよく言うぜ。軍拡競争になって、中東とどっこいの、世界の火薬庫となったらどうする。アメリカは、地理的に遥か彼方にあるが、日本は国の興廃がかかっている一大事なんだ。
簡単に、偉そうなことを言うな！

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米軍が作った権力

投稿者： oixkozo 投稿日時： 2004/04/06 20:08 投稿番号： [35727 / 118550]

　これは、確かに、新しい権力を生み出すかもしれない。
　反米と言う、新しい権力を！
　「マハデイ軍」か。
　まあ、とにかく、バース党亡き後に、
　　何かイラクの運命に新しい光が、生まれ始めたのかもしれない。

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えっ　メシアさん　野暮用

投稿者： kamakura2ss 投稿日時： 2004/04/06 19:45 投稿番号： [35726 / 118550]

これ又、グヤジィ〜。

それじゃあ又。

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>エトさんの意見

投稿者： silverlining430 投稿日時： 2004/04/06 19:39 投稿番号： [35725 / 118550]

エトさんは概念の規定の仕方や事実からの仮説の導き方が、かなり厳格な方であるとの印象を持っています。

エトさんのようなアカデミックなスタイルは一朝一夕でなかなか身に付くものではないのですが、大学院などで訓練を積んだ方なのでしょうか？

>>
当然、ここでいう背後の勢力とはアルカイダなどのテロ・ネットワークです。まあ背後で操るというより、煽動しているという感じですかね。
>>

この点に関しては、むしろエトさんからもう少し詳しいご意見をお伺いできれば幸いです。というのも、サドル師の背後でアルカイダなどのテロネットワークが扇動していることを裏付ける事実を僕は持っていないため、この点についての確たる判断ができないからです。

マクレラン米大統領報道官によると、サドル師がハマスやヒスボラなどのテロ組織との連帯を誓っているとのことですが、同報道官のこの発言の信頼性もまだ確認していません。

エトさんが指摘しているように、父の七光りもあり、テロリストの扇動の有無以前に、サドル師を支持するものはそれなりにいたのではないかと思うのですが。

>>
サドルのような親の七光りでしかない小者（シーア派の階級としても格段に低いらしい。親は上級階級）を背後で操っている勢力の目的ではないでしょうか。つまり、連合軍が「解放軍」であるという幻想をこれ以上にない効果でイラク人に自覚させることです。これでイラク全土でサドルに同調する者が現れて、テロに協力する者が増え、地域の不安定化につながれば、まさにその背後の勢力には願ったりなわけです。
>>

と、エトさんがこう立論している理由を教えていただけるとありがたいです。

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権力闘争（選挙も含む）を経ない権力

投稿者： messiah2101 投稿日時： 2004/04/06 19:38 投稿番号： [35724 / 118550]

そんなものに誰が従うものか。

鎌倉さん、今日はこれから野暮用で出かけます。ウッシッシ。

明日また。

.

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いゃあー　メシアさんには釈迦に説法　

投稿者： kamakura2ss 投稿日時： 2004/04/06 19:16 投稿番号： [35723 / 118550]

かと思いますし、横レスで失礼ですが

>傀儡統治評議会から移行する様な「権力」でイラクが本当に「治まる」と思いますか？

今日も、小生、投稿しましたが、6月の「主権移譲」は、CPA付きのもので、とても主権回復とは言えません。

http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004mar/31/CN2004033101001755J1Z10.html

http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004mar/29/CN2004032901000318J1Z10.html

又、統治評議会で国家安全保障、治安問題を担当するアブドルカリム・ムハンマダウィ評議員自身が、「６月３０日に移譲されるのは（イラク人による一定の統治のための）『権限』であって『独立』ではない。占領状態は依然として続く」と言っています。

http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004mar/17/CN2004031701003555J1Z10.html

米ブッシュ政権は、引き続き「魁儡統治」を狙っています。そのような状況下でイラクがとても治まるとは予想できません。

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アメリカの民間人は特別？

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/04/06 19:05 投稿番号： [35722 / 118550]

＞イラクでは市民が公然と武器を携帯してる場なんだよ・・・
ミソもクソも一緒にして話をそらさない。

ふ〜〜〜ん・・・。
じゃあ、NGO等の民間人は、武器を当然のごとく持っているわけだ。

それとも、アメリカの民間人だけは特別なの？

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もう帰る・・・

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/04/06 19:00 投稿番号： [35721 / 118550]

『旅の香り』を見なきゃいけないから〜

旧敵国条項は1995年の国連総会で削除された

ちなみにコレに棄権したのは
北朝鮮、キューバ、リビア・・・
日本のマスコミが取り上げなかった事実。

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メシアイ君！
messiahと自ら名乗りながら重箱の隅を突付くんじゃないよ

assaraamaaleicomnjp 君！
イラクでは市民が公然と武器を携帯してる場なんだよ・・・
ミソもクソも一緒にして話をそらさない。

ダブスタは俺か？君か？
どっちだ？

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新たなる宗教指導者登場

投稿者： messiah2101 投稿日時： 2004/04/06 18:56 投稿番号： [35720 / 118550]

その名は

シルバー師。

.

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どこの話？

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/04/06 18:52 投稿番号： [35719 / 118550]

>正当防衛と緊急避難は現代ではあらゆる場所で適用できる普遍の権利なんだよ〜

あのさあ、日本のガードマンで、自動小銃持ってうろうろしている人いる？
やる気満々で来てんじゃん。
そういう人に厳密に状況を再現させて、日本で裁判に掛けたら、果たしてそういうことが言えるのかどうか、君は、現地で見てきたの？

＞・例え、自決権の行使をうたっても
＞レジスタンスと名乗っても
＞非合法的に戦う者はテロリスト

あのさあ、国連無視の侵略戦争にも、これが適用されるのならば、始めから、アメリカ軍はテロリストということじゃないの？・・・知らんけど・・。

＞・ダブスタにならない事！
＞　イラクの私兵の襲撃には正当防衛を訴えて
＞　セキュリティー関係者には正当防衛件を剥奪するのはダブスタ

だから、正式な裁判が決着させるのではない？
誰もイラク人の正当防衛の話はしていないし、元軍人の正当防衛をはく奪しているわけでもない。
事実関係が微妙だから、判断できない状態を、君が得意のダブルスタンダード（って言うの？）で、米軍優位に語っていることをたしなめただけ。

＞自動小銃を持ち込むデモは
＞デモでなく・・・テロと言う名の背信行為！！！

自動小銃を持ち込む警備は何て言うんだい？

状況としては、他所の国に銃器からヘリコプターから、ほとんど兵士以上の装備をして乗り込んできた偽りの民間人に対して、武器で対抗しようとするのも許されないことになるわけ？

やられ損って事？

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対イラク武力行使