対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

＞＞以後気をつけます

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/03/26 04:28 投稿番号： [34803 / 118550]

＞朝ラーメンさんの投稿は力強く、迫力があるように思っていた。

ハハハ、嬉しいです。私のオバカで向こう見ずな所がそうさせたんですよ。きっと。

＞私の投稿が、どうして、朝ラーメンさんに「最小限の投稿」を強いたのか、分かりません。

すみませんでした。これには、劣化ウラン弾のことが、私自身も、間延びした投稿の応酬というように感じていたので、何処かで区切りを付けたかったのかもしれません。もう私よりもお詳しいドラさんがおやりになっているから、あれは充分にお任せできるし、心配していないからということもあります。

また、ライターさんにも書きましたが、４月からこれまでに無かったくらい忙しくなることが決まってしまい、ここに毎日来ることが出来なくなる可能性も出てきてしまいました。非常にこれで、精神的なバランスをとっていた面もありますので、すごく残念であり、寂しいです。まあしかし、「心の糧」（自分で書いて寂しい！！）ですから、時々は書かせていただきます。(~_~;)

※ oixkozoさんも、他トピでも御活躍の御様子で、ここでもどんどん書いて下さい。

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トン馬君

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/03/26 03:39 投稿番号： [34802 / 118550]

君はすぐ誤魔化してトンマに乗って遁走するし、話自体もダラダラになってきたから止めることにしました。
結局、君が劣化ウラン弾を擁護する目的を書ける動機もない（つまり、知識をひけらかしてタダ反対したいだけ）ということが見えてきたから、面白くなくなりました。

っていうか、そういう暇な時間が、４月以降、マジで取れなくなりそうで、この掲示板に来れるかどうか本当に微妙になってきました。少なくとも今までの様には行かなそう(^_^;)

＞私は吉村教授がなんとなく好きでねぇ〜

この人、早稲田の人にしては意外と国家主義者というか、ある意味権威による中央集権国家の存在なんかを、否定しないんですね？
まあその学問の性質上のものから来るものなのかなあ？
人間に「造る喜び」のようなものが遺伝子か何かの中に始めから備わっているだろうことは否定しないけど、だからって、それと「使役」と言うものは違うと思いますよ。始皇帝の兵馬俑だって、造りながら喜んでいた人もいれば、憎んでいた人だっているし、そのために、国が疲弊してしまったという歴史的事実がある以上、決してマイナスよりプラスが多いなんて言うことはないでしょうね？

あれ以降、王自体が弱体化して、ピラミッドは造る力を失って、神殿とか、地中に隠すように墓が造られた事実から見ても、明らかに（多分王への反発から）力が弱まって、徐々に権力闘争の末、シーザーに征服されてしまうことになるんじゃないでしょうか？

＞さて！私は寂しい人か？

こういうこと考える人は大体寂しい人なんですよ。
まあ頑張って。

＞帰属意識も愛国心も平和で安定した国なら
＞自然にそだつはず。

野球やサッカーにしてもそうだけど、その多くは造られたものであり、演出されたものであるとは感じるけれども、しかし、同じような遺伝子を持った人達が、世界というヒノキ舞台の中で頑張っているのを見ると、同じような遺伝子を共有しているかもしれない自分も頑張れば何らかの可能性が見えてくるかも知れないのだ・・・という意味で、自分の可能性が大きく拡がるような「夢」を見せてくれるというのが、本来の民族主義的な意味での「帰属意識」なんじゃなかろうか？

こんなことを強要してなんになる！！

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＞>非はイスラエルにあり

投稿者： moriya99 投稿日時： 2004/03/26 03:38 投稿番号： [34801 / 118550]

>>
近代史のみで見ると同感だが彼等には全く通用しない理屈だよ。二千年以上前迄遡らないと。十戒辺りからじゃないの？
>>

まあ、現実は別にあるのでは…。武力を背景にアラブに分け入った訳で、正当な理由としてデッチあげたり、上手く利用しただけじゃないかな。

真犯人は西欧だと思う。アラブの支配の橋頭堡になる地域が欲しかった、というのが真相でしょう。
イスラエルはユダヤ人国家かも知れませんが、厳密にはユダヤ人が作った国でしょうか。違うと思う。西欧が体よく、ユダヤ人を利用した面が大きいと思う。

出なければ、紛争を呼ぶに決まりきっている場所にどんな理由があろうと、自分の国など作りませんよ。作った意味がない…。
ユダヤとか、イスラエルは、看板じゃないですか。その証拠にイスラエルは今でも、自立している訳じゃないでしょう。

援助なしにやっていける国にはなっていない。

あの地域の紛争の解決は、イスラエル人とパレスチナ人だけじゃできない実情が問題をややこしくし、犠牲者を出し続けているんじゃないですか。
イスラエルもパレスチナも被害者なんですよ。誰かの代わりに血を流されている…

問題はイスラエルの背後にあるもの、イスタエルを利用しているものでしょう。この人たちには、紛争を解決する責任があると思うな。

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中東戦争の教訓はどげんした？

投稿者： venture_2016 投稿日時： 2004/03/26 02:40 投稿番号： [34800 / 118550]

そういえば昔、中東戦争ってのがありもした。

イスラエル周辺諸国（エジプト、シリア，ヨルダン、イラク）がイスラエルと戦った戦争でごわんす。
戦争の教訓から、もう周辺諸国はあきらめたんでごわんしょか？イスラエルとの戦争。

どうでもいいよな鉄条網の中のドックファイトに応援するほど、暇じゃなかごわ。

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＞非はイスラエルにあり

投稿者： pur5parpo7 投稿日時： 2004/03/26 02:05 投稿番号： [34799 / 118550]

＞悪いのは侵略者のイスラエル側に決まっています。

近代史のみで見ると同感だが彼等には全く通用しない理屈だよ。二千年以上前迄遡らないと。十戒辺りからじゃないの？
もうそんな大昔の寓話みたいな世界から引きずっていればどっちがどっちなんて部外者が判定なんか出来ないよ。
今だけを見ればイスラエルに非があるのは明らかだがね。

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テロと矛盾

投稿者： kateba_kangun_waruika 投稿日時： 2004/03/26 01:17 投稿番号： [34798 / 118550]

テロとの戦いを宣言した国が、テロリストを首相に持つ国を擁護する矛盾がここにある。

狙いはヨルダン西岸とシリアと、エジプトもか？

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非はイスラエルにあり

投稿者： dude001999 投稿日時： 2004/03/26 01:15 投稿番号： [34797 / 118550]

＞パレスチナから見れば乱入者でしかない。困る人たちが出るのが分かっている地域の押し込んででしまった。

そうですよね。単純な話ですよ。優勢な軍事力を背景にしたよそ者イスラエルが入ってきて、先住パレスチナは敗走を余儀なくされた。その後、体制を整え、反抗するが、まともな武器もないから、テロ組織を作って自爆テロで立ち向かうという苦肉の策で正当防衛してるわけです。
悪いのは侵略者のイスラエル側に決まっています。

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＞＞＞＞鶏が先か卵か先か

投稿者： dude001999 投稿日時： 2004/03/26 00:54 投稿番号： [34796 / 118550]

ローマ帝国を今のアメリカに置き換えてるのかい。古代イスラエルがローマ帝国から受けた仕打ちに学んで、今度は、アメリカの援護でパレスチナを同様に武力で押さえつけようって訳か。

しかし、そんなユダヤ人の勝手な理屈で、弾圧されたんでは、パレスチナ人も迷惑受けっぱなしで、たまったもんじゃないなあ。

いくらへ理屈こねようが、最初に侵略したユダヤ人側が悪いんで、侵略されたパレスチナが反抗しても、それは正当防衛だ。その後、仕返しが仕返しを生んで、長年の間にどっちもどっちという見方もできてしまったが、やはり初めに手を出したイスラエルに非があるのは当然だ。

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>真珠夫人へ

投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2004/03/25 23:44 投稿番号： [34795 / 118550]

＊米英とも、【劣化ウラン弾の危険性】を事前に知っていた。

　アメリカ政府と軍は、表向きは、劣化ウランの人体と環境への影響については否定しています。しかしこれは全くの嘘です。その実政府と軍は、兵器としての殺傷能力とそれが引き起こす被害について、綿密に検証を重ね、冷静かつ具体的に評価していたのです。米欧の帰還兵支援団体や、反核団体は、粘り強い取り組みの末、米政府の嘘を裏付けるいくつかの軍報告書の存在を暴き出しました。

①ＳＡＩＣ報告書は湾岸戦争の半年前に劣化ウランの人体影響について警告していた
　アメリカ軍の兵器弾薬化学司令部のためにＳＡＩＣ(Science Applications International Corporation)がまとめた

・・・・

その上で同報告書は、劣化ウラン弾の人体影響について、「低摂取量の長期影響は癌を引き起こし、高摂取量の短期影響は死をもたらす」と警告し、

「戦場の兵士に対するエアロゾルとなった劣化ウランの被曝は、放射線と化学的な影響の可能性の点で重要になるであろう」と述べています。この報告書が出たのは1990年７月、【つまり「砂漠の嵐」作戦が開始される約半年も前】のことです。

②ＢＲＬ報告書も湾岸戦争の１年以上前に劣化ウランの危険性を評価していた
　さらにアメリカ軍弾道学研究所(Ballistic Research Laboratory)は、その研究報告の中で「劣化ウラン弾に撃たれた装申車輌の内部、あるいは近傍(およそ50メートル未満)に存在する人員は、劣化ウランの著しい内部被曝を受けるだろう」と述べています。

・・・

③英国原子力公社は、ばらまかれた劣化ウランは700万人を死亡させる能力を持つと評価

　またアメリカだけでなく同盟国であるイギリス政府も劣化ウランの危険性をよく知っていました。英インディペンデント紙が明らかにした、英国原子力公社(ＵＫＡＥＡ)の秘密文書(英国銃砲会社への手紙)は「［湾岸戦争で使われた］戦車砲弾だけで、劣化ウランの総量は50,000ポンド[約22.5㌧]を超えるだろう....

戦車砲弾に含まれる劣化ウランを吸入した場合、最新のＩＣＲＰのリスクファクターで....計算すると、【これは50万人を死亡させる能力を持つ】ことになる」と述べています。

（実際の使用量320㌧では700万人の死亡となります。また、ＵＫＡＥＡの定めた摂取限度(約２mg/年)に基づけば1600億人分の摂取限度量となります。）

＞夫人が提出した反米HP
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/UMRC/du_human_effect.htm
イラク南部での白血病の増加
アルームサナでは2年後に279％
アルーカディシャでは222

前にも言ったけど、【マスタードガス】なら、【自覚症状がある、数時間後には】。
これらの証言が見当たらないけど？

＞＞【バスラでマスタードガス使用】の資料提示してください。
-------------------------------------------- -
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200401110187.html

＞バスラはイランイラク戦争の主戦場の一つ
マスタードガスも88年頃まで使われていた。
条件が重なり爆風によって運ばれた劣化ウラン粉塵どころの量じゃないだろうな。
化学兵器は広範囲に拡散させるように出来ているから。

80年代後半に使われたマスタードガスの影響と考えれば
湾岸戦争直後の白血病の増加は辻褄があう。
致死性が低ければ尚の事、晩発効果として
時期的にあう。

しつこいけど、自覚症状の有無と、【１９８８年が最後の使用】として、２０年近くも影響するものでしょうかね？
新生児も異常があるんでしょう？

それに、ガスなら、拡散するけど？

＞クルド人にイラク軍が毒ガスを使った事は間違いない。
その死者を注目するのでなく
その後、クルド人に白血病や悪性腫瘍！
まさにバスラの様な症状が顕著に見られる事を注目すべきではないのかね？

化学兵器が使用されたのは、間違いないにしろ、どんな種類か？
マスタードか、シアンか。
種類もわからない。
マスタードなら、【水泡】等皮膚障害がある。

この場合のシアンなら、【イラン軍が使用】だと言うから、他のイラク人には該当しないでしょう。

これらが【十年以上】も【子供の白血病】を増加させる原因になる論拠は、何？

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＞＞＞鶏が先か卵か先か

投稿者： venture_2016 投稿日時： 2004/03/25 23:28 投稿番号： [34794 / 118550]

＞軍事力で押さえつけて、１９４８年以来徐々に領土を拡大しながら居座り続けることが正当化されるわけがない。そんな不法な犯罪を重ねたあげくに、正当な所有権を獲得できるなら、世の中に正義なんてどこにあるんだ。

ローマ帝国も軍事力で古代イスラエルを押さえつけただべさ。領土を拡大し所有権を獲得したんだべさ。
当時のユダヤ人は「世の中に正義なんてどこにあるんだ」って思ったんべぇな。

ローマ帝国は、議会もあったしな、市民にとっては自由で民主主義だったし，奴隷もいたんだべ。当時の超大国だったんだべ。

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＞二種類のユダヤ人

投稿者： ppppppxya2002 投稿日時： 2004/03/25 23:26 投稿番号： [34793 / 118550]

アシュケナージユダヤ人（ヨーロッパ系・・ルーツはハザール人）が、中東に入植してきた時点で争いは予想されたこと。

サル社会でも赤毛のサルは排他される。

ちなみにスファラディーユダヤ人（アラブ系・・聖書にでてくる血統書付きユダヤ人）とパレスチナ人は先祖が同じなので仲良くしている。

パレスチナ問題の元凶はアシュケナージユダヤ人だろう。

第二次大戦中、ドイツはこのアシュケナージユダヤ人に国を創ろうと収容所に収容したが、なぜ米英は反対したんだろうかね？
（その結果が、ユダヤ人虐殺の冤罪であり、今でも事実とされている）

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＞自制心

投稿者： grokworkdoll 投稿日時： 2004/03/25 22:58 投稿番号： [34792 / 118550]

＞毎週のように５人、１０人の自国民をふっとばされてごらん、それでも４割が支持していないというイスラエルの自制心には、はっきりいってあきれるよ。

ブチきれて殺しまくって当然、と。
獣かっつーの。

おまえのその女性とは思えない好戦的な性向はどこからくるのだ？

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>鶏が先か卵か先か

投稿者： moriya99 投稿日時： 2004/03/25 22:56 投稿番号： [34791 / 118550]

>>
先住パレスチナ人は、突然入植してきたユダヤ人に追われた。侵略者と侵略された側のどっちに非があるかは、火を見るより明らかだ。
>>

賛成だな。正統かどうかの理論よりも、あの地域に紛争を持ち込んだことが何よりも責任を問われる問題だと思う。

喧嘩に関してどっちも、どっち的な発言はちょっと違うな。どっちかに、より責任のある場合が多い。

大人と子供の喧嘩なら、やっていることやっている内容の如何に関わらず、大人に責任がある。

強者と弱者の対立なら、やはり、強者責任の方が重い。
正統と異端でも同じ。正統の側に責任がある。異端の発生自体が正統の怠慢によって生まれていることが多いのですね。どっちもどっちなどというのは実はないですね。価値の基準を何処に置くかで違ってきますが、20世紀後半、21世紀は如何に紛争の火種を蒔かないようにするかが問われている時代…。問題をここに絞る他はない。今の世界は、どんな地域の紛争も世界に無関係という訳にはいかない。厄災を世界にばらまいてしまう。

少なくとも、イスラエルの建国に関しては、建国するイスラエル側には、どこに建設するか、という選択権があった。選択肢があった。一部で、南米などの何処か、紛争を呼ばずに開拓できる地を選ぶべきだという路線もあったはずだ…。

対するパレスチナ側は、現在に続く数代に渡って、あの地で生きており、現実の問題として、選択権はないですね。

この一点だけでも、イスラエル側の非は簡単には払拭できないでしょうね。パレスチナから見れば乱入者でしかない。困る人たちが出るのが分かっている地域の押し込んででしまった。

どうして、こんなことが起きたのか、人が住んでいる場所に建国などがなぜ可能になったのか、それ自体が何か非常に異様ですね。耕す土地が不足するのは明らか。奪いあいになるのは火をみるより明らか、だったはず…。

西欧も無辜じゃないと思う。イラク派兵に関して、ブレアの行動、フランスの行動もアラブを視野に入れると、何か分かりますね。フランスはイギリスとは、中東に関してはイギリスと100%同調したら危ない、という読みがあるのでしょうね。

どうして、パレスチナのような問題が起きたのか、奇怪しごく…。いつか、人間の飽くなき犯罪として、メスが入れられるときがくるな。それを予感させるのが、フランスとイギリスの指導者の動きですね。

そして現実…。イスラエルも当初の入植者は去っている…。できの悪いのばかりが残ってしまっている、改めて集まって来ているという話しも聞く…。

今後に関しても、イスラエル側の方が選択肢は広いように思う。

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正面先生の歴史的無知さ

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/03/25 22:53 投稿番号： [34790 / 118550]

にもあきれるね。ところで私がいつイスラエルの歴史の話しをしたのかね。話すと長くなるからしなかったけど君こそイスラエル建国の歴史についてなにもしらないんじゃないの？　　知っていたらパレスチナの下劣なテロ軍の味方などできないはずだもんね。

＞しかしまあヤシン暗殺に国民の６割が支持とは、

毎週のように５人、１０人の自国民をふっとばされてごらん、それでも４割が支持していないというイスラエルの自制心には、はっきりいってあきれるよ。

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オベンチャラとイスラエル　１

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2004/03/25 22:11 投稿番号： [34789 / 118550]

＞古代イスラエルが「約束された地」をローマ人に追われるまでは、我らが故国であったと言えば、パレスチナ人が不法占拠していたことになるべぇ。

　全てのユダヤ人が離散したわけはなく残ったユダヤ人はアラブの世界で共存していた。

ユダヤ人→ユダヤ教徒

そうすると何故パレスチナへ戻ろうとするのか分からない。

▼ロシア・ユダヤ人実業家の興亡
２００４年３月９日　　田中　宇
http://tanakanews.com/e0309russia.htm
１９世紀末、ロシア帝国には５００万人のユダヤ人がいたが、その多くは貧しい人々で、裕福な商人はごく一部だった。ロシアにユダヤ人が多いのは、かつてロシア南部にハザール王国という国があり、９世紀にユダヤ教を国教として制定したことが一因だ。イスラエルではユダヤ人は「古代イスラエル王国の末裔」とされるが、ハザールの人々は古代イスラエルとは関係ないので、イスラエル建国運動に矛盾を与える。この矛盾を避けるため、従来の歴史認識では東欧ロシアのユダヤ人は地中海地域から移住してきたとされ、ハザールの存在はタブー視されていたが、最近では世界的に認識が変わりつつある）（関連記事その１、その２）

＊＊＊
●１９世紀末から１９１７年のロシア革命が起きるまでの間に、３００万人近くのユダヤ人が、ロシアを離れて他国へと移住した。その７割は、アメリカ合衆国を目ざしている。

１８８０年から１９２５年の間に、アメリカへ移住したユダヤ人４００万人に対し、パレスチナへの移住者はたった１５万人しかいなかった。

また、第一次世界大戦後のドイツ国内には、この東欧からのユダヤ難民が洪水のように押し寄せたのだが、これがドイツ国民の反ユダヤ感情を刺激し、ドイツでナチスの台頭をうながす要因の一つになったことはいうまでもない。

http://blackbox777.at.infoseek.co.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhb300.html
■■ユダヤ国家建設の候補地選びで激しい対立

●西欧と東欧のシオニストたちの意見の食い違いは、「世界シオニスト会議」において、常に緊張する場面が繰り返された。中でもユダヤ国家建設の候補地選びにおいて、大きく意見が衝突した。

西欧のシオニストの多くは、ヘルツルを先頭にして、ユダヤ国家建設の候補地は、必ずしもパレスチナである必要はないと主張していた。実際にヘルツルは、１９０３年に開催された「第６回世界シオニスト会議」において、パレスチナにかわる代替入植地として「ケニヤ高地」を勧めるイギリスの提案を受け入れていた。

しかし、東欧のシオニストたちは、自分たちのアイデンティティの拠り所として、ユダヤ国家建設の候補地は“約束の地”であるパレスチナでしかあり得ないと主張し、ヘルツルの提案に大反対した。更に東アフリカの「ウガンダ」が候補地として浮上し始めると、東欧のシオニストたちは猛反発し、世界シオニスト機構を脱退するとまで言い出した。

http://blackbox777.at.infoseek.co.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhb300.html
＊＊＊

仏教徒がみんなインドへ移住するか？

イギリスが同時に出した三枚舌。

１．アラブ独立
２．軍資金を出したユダヤ人にユダヤの国の保証
３．フランスとイギリスとでアラブ分割

　ホロコーストや迫害はイスラム教徒とは無関係。

　ロスチャイルド財閥がなければ移住そのものも不可能だったのじゃないか？

　パレスチナへ移住を希望したユダヤ人にはパレスチナに住民がいることを知らせてなかった。

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「”ナンチャッテ”テロリスト」？

投稿者： speculator_lucky7 投稿日時： 2004/03/25 21:43 投稿番号： [34788 / 118550]

＜（２５日「日刊ゲンダイ」より）

「テロのたびに犯行声明を出す『アブハフス・アルマスリ旅団』のまゆつば度」

　アブハフス・アルマスリ旅団――アルカイダ傘下のテロ組織といわれ、日本も名指しで「攻撃する」とテロ予告をしている組織だ。ヤシン師暗殺の報復テロ声明も出しているが、この旅団、世界各地でテロが起きるたびに犯行声明を出していて「便乗組の愉快犯」との見方も強まっている。
　旅団の犯行声明は、主なものだけでも昨年８月に起きた国連バグダッド事務所爆破、同１１月に起きたイラクのイタリア軍駐屯地爆破、トルコのユダヤ教会堂と英領事館爆破、今月起きたトルコのフリーメーソン事務所ビル爆破、スペインの列車爆破テロ・・・と、数え上げればキリがない。

　どんなにすごい組織だろうと思ってしまうが、実のところ、アルカイダ傘下であるかも疑わしいというのだ。「昨年８月に起きたＮＹ大停電でも犯行声明を出すなど、何でもアリの集団ですが、そもそも正体がよく分かっていません。また、アルカイダは自らを『カイダ・トル・ジハード』と名乗りますが、旅団は『アルカイダ』と称している点も怪しい。『便乗組の愉快犯ではないか』とみる専門家も多いですね」（中東問題専門家）＞

いっそ名前を「ユカイダ」に変えさせるべきだろう。（笑）

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＞＞鶏が先か卵か先か

投稿者： pur5parpo7 投稿日時： 2004/03/25 21:28 投稿番号： [34786 / 118550]

＞中東の原油の権益絡みで米英が後押しして、１９４８年イスラエルを無理やり建国させたことに原因あり。
＞まあ、どこまで歴史をさかのぼるかだわなー。

代わりにレスしてくれてドモ。近代史では終わんないから根深いのだ。

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スペイン次期首相はえらい

投稿者： dude001999 投稿日時： 2004/03/25 20:58 投稿番号： [34785 / 118550]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040325-00001014-mai-int

＜スペイン＞イラクからの撤兵姿勢崩さず　次期首相

　【ロンドン山科武司】スペインの次期首相に就任するサパテロ社会労働党書記長は２４日、マドリードの列車爆破テロ犠牲者の追悼式に参列したブレア英首相、パウエル米国務長官らと会談した。次期首相は国連がイラク復興に中心的な役割を果たさない限り６月末でイラクから撤兵する方針を改めて確認した。

　ブレア首相の報道官などによると、サパテロ次期首相は自らの方針を説明。イラクの民主化へのスペインの支援は変わらないことを明らかにした。

　両者はイラクの主権移譲過程で国連がいっそうの役割を果たす安保理新決議の可能性を協議したという。また欧州議会が審議中の欧州憲法や、経済改革についても意見を交わした。

　次期首相はパウエル国務長官とも会談。ＡＰ通信は国務長官の随行員の話として「テロ犠牲者に弔意を示し、両国の団結を示すのが目的で、突っ込んだ話し合いはなされなかった」と報じた。

　しかし米政府は、これまでにスペイン軍がイラクに継続駐留するための新たな国連決議の可能性に言及しており、こうしたテーマで意見交換したものとみられている。（毎日新聞）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

サパテロ氏えらい。一対一外交でアメリカが不当なプレシャーをかけてきても毅然としてNOと言えそうな次期首相を、みんなで応援しよう。
今となっては、国連主導のイラク復興が正論。しかし、イラクを荒らしまわったアメリカが復興費用の大部分を負担すべき。気の弱い日本などから血税を献上させるのは酷だ。

アメリカは同盟国というだけの理由で、日本国民をテロの巻き添えにしては、絶対いけない。ブッシュは、もう自衛隊は戻していいよ、と日本に言ってあげなさい。そうすれば、他に別段恨みのないアルカイダは、日本をテロの対象からはずすだろう。まあ、アメリカ大使館などは、世界中で危険で、外国にいるヤンクはテロリストに狙い続けられるだろうが、直接日本人を狙うことからは回避できる。

ブッシュは、今回のマドリッドのテロを教訓として、米国一国主導でアルカイダと対決することを表明して欲しい。アルカイダの敵は、古くは、クルーセイダ−にまでさかのぼり広範であるようだが、アメリカが最大最終の敵であることは本当であるようだから、テロリストをできるだけ引き付け、得意の武力でも何でも駆使し、徹底して戦ってくれたまえ。アメリカならできるさ。

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＞鶏が先か卵か先か

投稿者： venture_2016 投稿日時： 2004/03/25 20:49 投稿番号： [34784 / 118550]

＞中東の原油の権益絡みで米英が後押しして、１９４８年イスラエルを無理やり建国させたことに原因あり。

まあ、どこまで歴史をさかのぼるかだわなー。

古代イスラエルが「約束された地」をローマ人に追われるまでは、我らが故国であったと言えば、パレスチナ人が不法占拠していたことになるべぇ。

不法占拠でも20年（少しおやしいが）間居座りつづけると、民事的には所有権は異動するんじゃねーのか。

じゃ、お互い様ってことじゃねーか。

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＞正面先生の読解力のなさ

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2004/03/25 20:08 投稿番号： [34783 / 118550]

＞これでカカシが人種差別をしてる人間だと読み取るとはさすが高校おちこぼれだけあるよ。

▼【これって「正面先生は朝鮮人だろう」って言う“差別主義者”レベルの攻撃だよ。】ぐらい書かないとチミ、日本語の試験では赤点だよ。

＞過去には先生の弁護までしてあげてるのに。下記参照。

　「ありがとう」と言うべきか（笑）。まあしかし生憎私はそれらに慣れてしまっているので、援軍はいらないのだよ。

　さてイスラエル問題では、君の歴史的無知ぶりは無様だが、映画『アラビアのロレンス』を見ていないのかね？あと「ユダヤ・ナチ」とうことばはユダヤ人自身が使っているよ。サイードが紹介していたよ。しかしまあヤシン暗殺に国民の６割が支持とは、イスラエルがいかにカルト国家かということだわさ。神話を根拠に侵略をくり返すとは戦前のカルト天皇教と目くそ鼻くそ。まったく世界中カルトばかりでやんなちゃうよ。

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横からちょっと失礼します

投稿者： revolver_1945 投稿日時： 2004/03/25 20:03 投稿番号： [34782 / 118550]

ちょっとだけ注意しておくけれど、lighter101rethgil 氏は
うわさの「ストン○」くんとは違うよ。

海外ニュースカテでは、主に“シケモク”くんの愛称で呼ばれていた人だよ、
ライター氏は。

“オケラちゃん”とかいうのといつもコンビを組んでいて(笑)、
海外カテでは、結構“人気者”だったよ。

素頓婦くんは、ここでは、“zionisatou2”のＨＮで投稿しているみたいだね。
（注意しておくが、検索されないように、元のＨＮのスペルをカキコしないこと）

「対米全面テロ」のトピでは、“英語通”ということで通っていたが、
ここでは語学力の高そうな人が多いから遠慮しているようだな。

調子に乗り出したら、過去の罪業を暴露するぞ。(笑)

みなさん、どうも邪魔してすみません。

私は、海外ニュースカテの通称「テロトピ」の復旧のため、いましばらく
尽力いたします。

このＨＮでこちらに投稿する限りは、あれに感付かれる心配はないでしょう。

ついでに申し上げておきますが、あれは多分ここには来ないと思います。
追い出そうとすると、依怙地になって「テロトピ」にしがみついてますから。

ここでＳ氏とＫ氏がドンパチをおっぱじめでもしない限り、まず心配ありません。
はじめてしまうと、あれは、すぐにかぎつけてきて、ここを滅茶苦茶にして
しまうでしょうが。さすがにＳ、Ｋ両氏ともここでトラブルを起こすことは
しないでしょう。

それから、申し上げておきますが、誰か「まともな投稿者が４人もいれば、
たいていの荒らしは追放できる」みたいなことを書いてらっしゃいましたが、
あいつに関しては、そんなの通用しませんからね。

実情を知ったら、いかに認識が甘いかを悟るでしょう。メガトン級のアラシの
恐ろしさを知ったなら。

どうもお邪魔しました。失礼します。

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鶏が先か卵か先か

投稿者： dude001999 投稿日時： 2004/03/25 20:01 投稿番号： [34781 / 118550]

＞鶏が先か卵か先かの話なんだよ。

根源をたどって行けないことはない。
中東の原油の権益絡みで米英が後押しして、１９４８年イスラエルを無理やり建国させたことに原因あり。アメリカは中東に不沈空母が欲しかった。先住パレスチナ人は、突然入植してきたユダヤ人に追われた。侵略者と侵略された側のどっちに非があるかは、火を見るより明らかだ。

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> チャウチャウ・・・

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/03/25 19:54 投稿番号： [34780 / 118550]

飯から帰ってみりゃ、おーい、元自衛隊のおっさん、このcaster10apってのは、誰だ？
ハンドル名をちゃんと管理してるか？

ところで、このトピに別ハンドルで登場しているのでstwmpxqmwtsってのはどいつだ？
元自衛隊員のlighter101rethgilしか居そうもないような気がするんだけどな。

lighter101rethgilさん、いつも敬称なしでごめんね。でも、オタクにカキコするときって敬称使う気になれないんだ。根が正直なもんで。

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＞ヤシン暗殺、イスラエルを支持！

投稿者： dude001999 投稿日時： 2004/03/25 19:49 投稿番号： [34779 / 118550]

＞私は全面的にイスラエルの行動を支持する！

あんた、もしやして隠れユダヤ教徒では？

それとも旦那さんがユダヤ人なの？

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ボンボンの得意技

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/03/25 19:10 投稿番号： [34777 / 118550]

自分で反論できなくなると他人のカキコが多すぎると文句をいいだすんだよ。本当は他人のカキコの内容が高尚すぎて手に負えないって言う意味なんだけどさ。

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＞以後気をつけます

投稿者： oixkozo 投稿日時： 2004/03/25 19:02 投稿番号： [34776 / 118550]

＞ハハ、申し訳ありませんでした。以後気をつけます。
　驚いたなあ！
　俺は、ライターさんが珍しく謙虚に、反省したように見えたので、嬉しくなって書いただけなんだけど。
＞ほぼ書きたいことはもう書き尽くしましたので、これからは、最小限の書き込みに戻ります。
　これには、はっきり言って、もっと驚いた！
　朝ラーメンさんの投稿は力強く、迫力があるように思っていた。
　私の投稿が、どうして、朝ラーメンさんに「最小限の投稿」を強いたのか、分かりません。
　私としては、最大限の投稿を、お願いしたい。
　まあ、もっとも、張り切りすぎは、自他共に疲れる場合もあるけれど。

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チャウチャウ・・・

投稿者： caster10ap 投稿日時： 2004/03/25 18:58 投稿番号： [34775 / 118550]

俺は海外カテじゃ無名のマイナーリーグプレーヤーだぞ・・・
stwmpxqmwts氏とは別人だなぁ〜

悪いが俺は気の効いた『小話』が得意でねぇ〜
まぁいいや・・・
************************************
『Democracy Now』
もう少し、詳しく訳せよなぁ〜
オッサンらが怒るだろうが・・・

結局、クラークの暴露本が世間を賑わしているので
パウエルがブッシュ政権は対テロを最優先にしていたって言ってんだろう？

選挙戦関係の話しじゃないか・・・
はっきり言えばこれも何となく眉唾・・・
できればブッシュ政権下のパウエルの発言じゃなくて
クリントン政権下のオルブライトかコーエンの発言が欲しかったね。
二人もその会議に出てんだろう？

で、選挙戦ネタを出して何が言いたいの？
俺宛て？それともカカシ嬢宛て？
************************************
『テロリスト』

史上最古の職業は『娼婦』と『兵士』

つまり戦争ってのは昔からあったし
これかもなくならない。

テロリストが何で卑劣か？

名も無き市民を盾にして
名も無き市民を攻撃するから。

俺は戦闘手段を否定しているのであって
政治主張までは否定しているのでは無い。
批難はするがなぁ〜

************************************

チミが忙しいのは君が仕事が出来ないからじゃないのかね？

自分が仕事が出来ないからと言って
仕事が出来る人に暇と言うのはどうかな？

今夜はハンバーグだからもう帰るよ・・・

ｂｙ　 lighter101rethgil

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真珠夫人へ

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/03/25 18:54 投稿番号： [34774 / 118550]

--------------------------
＞要資料提示。
--------------------------

夫人が提出した反米HP
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/UMRC/du_human_effect.htm
イラク南部での白血病の増加
アルームサナでは2年後に279％
アルーカディシャでは222％

***************************
＞【バスラでマスタードガス使用】の資料提示してください。
-------------------------------------------- -
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200401110187.html

バスラはイランイラク戦争の主戦場の一つ
マスタードガスも88年頃まで使われていた。
条件が重なり爆風によって運ばれた劣化ウラン粉塵どころの量じゃないだろうな。
化学兵器は広範囲に拡散させるように出来ているから。

80年代後半に使われたマスタードガスの影響と考えれば
湾岸戦争直後の白血病の増加は辻褄があう。
致死性が低ければ尚の事、晩発効果として
時期的にあう。

****************************
『クルド人』

クルド人にイラク軍が毒ガスを使った事は間違いない。
その死者を注目するのでなく
その後、クルド人に白血病や悪性腫瘍！
まさにバスラの様な症状が顕著に見られる事を注目すべきではないのかね？

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クラーク氏の証言

投稿者： dude001999 投稿日時： 2004/03/25 18:49 投稿番号： [34773 / 118550]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040325-00001044-mai-int

クラーク氏は、政府としてまたテロ担当の個人として初めて、９１１から米国民を守れなかったことを謝罪した。彼は、クリントン、ブッシュの両政権で国家安全保障会議（ＮＳＣ）の対テロ担当をした要人であるだけに、この率直な謝罪の持つ意味は非常に大きい。

州兵として勤めベトナムの戦地に出向くことを逃れたブッシュは、対テロ戦争などと似合わないスローガンを掲げているが、実は世界第二の原油が埋蔵するイラクに如何に、できるだけ正当性を付けて攻め込むか、についての思案に明け暮れ、当初、アルカイダのテロ対策をさぼっていたのだ。石油産業に深く絡むブッシュ政権ならではの大失態というべきだ。

９１１後、ブッシュがまずやろうとしたことが、犯人と見られるアルカイダの追求でなく、どこかで少しでもサダム・フセインが絡んでいるとの証拠を見つけ出しイラン侵略を画策することであったというのだから驚かされる。

結局、９１１でイラク石油泥棒を正当化する理由が多少なりともできてブッシュは喜んでいたのではないかと疑いたくなる。こんな私利私欲追求にプライオリティ−を置く政治家集団に国政を任せるヤンクも悲惨だが、それ以上に可愛そうなのが、不法に侵略されて犠牲となった一万人のイラク市民や、同盟国と称してポチさせられ血税を搾り取られ憲法違反の派兵までさせられた日本や、９０％の国民が反戦でありながら愚かな政府がポチを買って出て、そのつけとしてテロで２００人殺されたスペイン国民なのだ。

ブッシュの例を見るまでもなく、大国のトップのエゴイスティクで誤った舵取りは世界中に取り返しのつかない迷惑をかけるから始末が悪い。

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> テロの定義と『卑劣』

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/03/25 18:00 投稿番号： [34772 / 118550]

テロリストはなぜ糾弾されるのでしょうか？
無関係の人を殺傷するから。
オームの麻原彰晃はなぜ糾弾されるのでしょうか？
信者を洗脳して無関係の人を殺傷させたから。

ブッシュはなぜ糾弾されないのでしょうか？
○○を洗脳して無関係の人を殺傷させていないか．．．？
何か理屈がつくと無関係の人を殺傷してもいいってことか．．．？

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おーい、元自衛隊のおっさん３／２５

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/03/25 17:49 投稿番号： [34771 / 118550]

日付入れるの忘れちゃった。

中身は前の投稿と同じ。

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Democracy Now! 3/24

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/03/25 17:48 投稿番号： [34770 / 118550]

９／１１の独立調査委員会で、タリバン攻撃は、９／１１前の９／１０の時点で同意されていたという証言があったみたいだ。いやはや、タイミング良く９／１１が起きてくれたって感じでしょうか。

Report: Bush Agreed on Sept. 10 To attack the Taliban
Headlines for March 24, 2004
http://www.democracynow.org/article.pl?sid=04/03/24/1517210

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正面先生の読解力のなさ

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/03/25 17:43 投稿番号： [34769 / 118550]

にはあきれるよ。カカシが人種差別用語についてどう思っているかこのトピの古株なら誰でもしってるはずなんだけどね。

カカシ＞＞これって正面先生は朝鮮人だろっていうレベルの攻撃だよ。
先生＞これは、お前がただの差別主義者だと受け取って良い発言だよな？
カカシ＞違うよ、先生、日本語も読めナイの？なんでもかんでもユダヤ人の陰謀のせいだっていう結論ずけは気に入らない人間をすべて朝鮮人扱いしてかたつけるような下劣なレベルの論議だっていってるのさ。
先生＞いくら何でも、あの発言を君の弁明のように受け取れというのは無理があるのじゃないか？大事なことばをほとんどはしょっているじゃん。

これでカカシが人種差別をしてる人間だと読み取るとはさすが高校おちこぼれだけあるよ。過去には先生の弁護までしてあげてるのに。下記参照。

msg33080
タイトル: syoumenkyousi
投稿者: saigoutakamoriheiseiishin
日時: 2004年2月29日午前11時06分
チャンコロ

msg33080
タイトル: saigoutakamoriheiseiishin
投稿者: oxnardnokakashi
日時: 2004年2月29日午前11時50分
人種差別用語をつかうな！

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おーい、元自衛隊のおっさん

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/03/25 17:43 投稿番号： [34768 / 118550]

最近は仕事が忙しくてどうしようもないから、俺、オタクの相手をすることにしたよ。敬意を払って、日付まで入れちゃったよ。頭使わなくていいし、笑わせてくれそうだからね。ただ、オタクのカキコの内容は読まない。見出しだけ。頭が腐りそうだし、書きそうなことはだいたい想像がつくから。そういえば、「対米全面テロ」トピを見たら、adiaq_laさんて人がこんなの引用してたぞ。

＞＞彼等に共通なのは、外国語の一つや二つマスターした、
＞＞教育を受けネクタイをしたインテリ以外の連中は、発言権がない、
＞＞もしくはそうまでは言わなかったにせよ、ランクが一つか二つ下だ
＞＞とでも露骨に言いたげな態度だね。

こんなこと書いてたら、オタクなんて俺よりランクが３つも４つも下じゃねえか。だって、オタクだろ、stwmpxqmwtsさん、契約書の英語が「マトモな英語」なんて書いてきたのは。ところで、オタク、一日中こんなとこでカキコしてて頭がおかしくなんないか？それとも、窓際族か？深窓のご令嬢も、ホント不思議だったんだよな。俺なんかどっかで体動かさないとやってられない方だから、信じられないんだよ。

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テロの定義と『卑劣』

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/03/25 16:24 投稿番号： [34766 / 118550]

チョット違う・・・

国家の正規軍によって行われる軍事作戦や治安維持活動が全て正しいとは言い切れない。
中国軍による少数民族の迫害はマスコミに登場はしないが人道的に大変な問題であるし
独裁国家の正規軍は独裁者の私兵としか言えない者達が多い。

また、日本も含め多くの国が国家として認めない『台湾』の軍隊が
卑劣なゲリラかと言えばそうではない。
安保理常任理事国の水準以上の軍人としてのレベルを持っている。

俺はテロの定義に
善悪や人道の是非では無く
交戦方法で考えている。
（マスコミもそう。だからPLOがイスラエルの軍隊を攻撃しても『テロ』と書かれ
イスラエル軍が民衆に発砲しても『攻撃』と書かれる。）

『平和を卑劣な手段で著しく妨げる者』
をテロリストと定義すれば・・・
詭弁を使われ

米軍の軍事作戦も
自衛隊の海外派遣も
各国の対テロ部隊も国家テロだと
話をスリカエられ

結局は『テロ』や『テロリスト』と言う言葉の持つ意味を曖昧にさせ
結果的にテロ擁護に持っていかれる。

テロと言う手法に反対なのは
無関係な市民を巻き添えにする戦闘手段だから。

************************************

話のスリカエと感じるかも知れないが・・・

アラシと（イスラム）テロリストを比較したのは

現実の世界も掲示板の社会でも
極少数の不届き者が卑劣な手段を使えば
麻痺させる事が出来ると言う事を言いたかった。

自分の自己中心的な主張を相手側に認めさせる為に
関係の無い者を巻き込む手段が『卑劣』と思う。

************************************
追伸：
英語に付いては勉強しなおします。

ちなみに、アラファトに付いては
。。。(￣ー￣)ニヤリ

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ワシントンタイムズの霊界通信

投稿者： neo_con_spiracy 投稿日時： 2004/03/25 16:13 投稿番号： [34765 / 118550]

>ワシントンタイムスが統一教会の新聞だという証拠があるのかい？

横から申し訳ないんだけどさー、前に一回この話したじゃん。

ワシントンタイムズに24Pにわたって掲載された
文鮮明先生の有り難い霊界通信がこれ。

http://www.unification.net/misc/GodIsParent.pdf

ワシントンタイムズの広告として掲載されてるけど、
まともな新聞は「霊界通信」を24Pも載せないわなー、いくら広告でもさ。

まあ、案山子さんが信じているものは統一教会ではなくて
なにか別のものだとは感じているけれど、
ワシントンタイムズは
統一教会のなんらかの影響下にあるのは明かだよね。

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受難のときになぜ神は人民を救わん

投稿者： venture_2016 投稿日時： 2004/03/25 16:09 投稿番号： [34764 / 118550]

結局は神さんの入る余地はねぇんじゃねーか。

動物的な憎しみだけの奴らに、神がどうのこうのいう資格はねぇな。

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カルト新聞

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/03/25 15:22 投稿番号： [34763 / 118550]

ワシントンタイムスが統一教会の新聞だという証拠があるのかい？　単に株主の一部として統一教会が投資してるだけで、新聞で統一教会の宣教などしていないよ。

それから私がこのトピで引用する新聞はワシントンタイムスだけではない。

それにしても正面先生は典型的、アンタイセメティストだね。（反ユダヤ教徒、差別主義者）ナチスに６００万人を虐殺されたユダヤ人をナチよばわりするとは下劣も下劣。

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＞アラシの定義

投稿者： tet010101 投稿日時： 2004/03/25 14:25 投稿番号： [34762 / 118550]

アラシとテロがどういう風に似てるのかな?と気になってたので質問しました。

『トピの円滑な議事進行を卑劣な手段で著しく妨げる者』

がアラシだとしたら、

『平和を卑劣な手段で著しく妨げる者』

がテロリストといったとこでしょうか?

「卑劣」がキーワードですね・・・。

＞”Those who bar the smooth progress of the proceedings of the 　 topic
remarkably by extremely vicious acts.”
＞（文法あってる？）

文法は問題ないと思いますが、意味は通じないでしょう。bar よりも obstruct とかが良かったかも。うまく説明できないけど、言葉の選択が不自然なような気がします。

トピの(of the 　 topic)
円滑な(the smooth)
議事(the proceedings)
進行を(progress of)
卑劣な手段で(by extremely vicious acts)
著しく(remarkably)
妨げる(bar)
者(Those who)

という風に分析した後、直してみようと試みたのですが、なかなかうまくゆかないので諦めました・・・。

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対イラク武力行使