対イラク武力行使

自分は質問に答えられずに逃げまくるkamakura2ss。いつもくだらないことばかり書いて、嘲笑されてるkamakura2ss。少しはまともなものも書けるということを見せてみて。

再掲

kamakura2ssに質問
2004/ 3/ 1 0:26
メッセージ: 33148 / 33168
アバターとは？

投稿者: tatugam

おーい、他人のことはいいから、逃げずにこの質問に答えてくれよ。待ってるぞ



http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5a fipno9tbbh&sid=552019567&mid=33035


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5a fipno9tbbh&sid=552019567&mid=33034
これは kamakura2ss さんの 33146 に対する返信です

グッチャになったな〜

まぁいいや・・・
俺について気になる点があれば再度、指摘、質問、反論してくれ・・・

***********************************

で！！！
『統一教会』

カカシ君の＃33129じゃ不満かい？
いい加減、個人攻撃投稿は止めたら？

悪りぃが・・・
君が統一教会にこだわり個人攻撃をすると言うのは
トピのレベルダウンに繋がる・・・

君はマトモな投稿を数多くしているからね・・・
馬鹿がひつこくストーカー行為をしているのとは影響力が違う・・・

カカシ君が統一教会の教えをここで主張したなら
その点を叩けばいい・・・
で・・・彼女はしているのかね？

カカシ君を統一教会信者と決め付けた一連の騒ぎに
正当性や信頼性のある根拠はあるのかい？

傍から見てると・・・
「自分の意見と違うから統一教会信者だ！」
と言いがかりを付けているに過ぎない。

カカシ君の次は俺が人格攻撃される番かい？
「自衛隊の工作員で無い証拠を見せろ！
　 じゃなければ自衛隊を批判しろ！！！」
ってね〜

************************************
俺は君の経験は尊重するよ
同時に
俺は統一教会信者も人として認める。
馬鹿な電波を発した時には叩くが・・・


君はここでは一目置かれている・・・
その君が個人の人格攻撃をすべきでは無い・・・

題名「いや・・・」は『教師さんは』を読んで付け足しました（笑）。

今回は、それへの返答は含みません。自らには甘く他人には厳しいのは人の常ですが、克服すべき「病」です。

manjyuroudesuさん、どうも。

　 今映画、（米軍へり墜落だ！？)
『ブラックホークダウン』（テロ国家アメリカには珍しいソマリアの内戦介入をあつかった映画です。作戦が失敗して米兵１９人死亡、ソマリア人１０００人以上死亡、クリントン大統領がが米軍撤兵を発表。）を見ましたが、やはり「仲間のために戦う」というアメリカ戦争映画特有の主張は盛り込まれましたね。それならどんな侵略戦争でもできる。侵略して仲間が殺されれば、あるいは仲間を助けるために何でもできるわけですから・・・。

＞・・・軍艦マーチが聞こえてくるようで、単純ですね、ボクちゃん。（少し反省）

　 アメリカのイラク侵略に反対する人間が、戦前の、もちろん今の海軍を持ち上げたら支離滅裂でしょう。日本軍もほぼ一体化して侵略しているのですから・・・。

＞確かに海外に出て、自分なりの愛国心が、育ったようですが、ばか者呼ばわりはないで＞しょう。

　 すいませんね、素直にそうおもったから・・・。もちろんその認識も時とともに変化していきます。


＞おちょくるには面白い相手ですよ。

　 あの程度の相手と議論（？）しても得られるものは何もありません。皆さんが時間を無駄にしないようにと・・・。


＞イラクが、アメリカに何をしたと言うのでしょう？

　 いや昔に米艦を攻撃して損害を与えたこともあるのですが、フセインがあまりにも可愛いい奴だったので、そのときは無罪放免でした。そのときの怨みを思い出したかな？いや冗談。

　 イスラエルにもそういう前科がありましたが、もちろん無罪放免。テロ国家アメリカも報復を思い止まる時もあるのです。

　 それで今の日本ならアメリカを攻撃しても許してくれると、以前に書きましたが・・・。


＞アメリカは、濡れ衣を着せて、イチャモンつければ他国を侵略できると

　 中南米ではいつもそうやっているので珍しくもないのですが・・・。ただ侵略前に世界的な反戦運動が起きたことが希有のことでしょうね。


＞ならず者国家NO１に躍り出た格好です。

　 昔からそうですが、今回やっと世界が目ざめはじめた。

＞９・１１絡みのあるカルカイダとの関係： ・・・ 直接的関係はなかった

　 サルとイヌが仲良くしても、フセインと原理主義が仲良くなることはない。

＞だいたい、アメリカは、ソ連がアフガニスタンを侵略した時、パキスタン経由でアルカ＞イダを全面的に支援していた。

　 原理主義はキリスト教が本家ですが、中東でそれを煽ったのはアメリカです。反民主主義のため、反共産主義のため。その歴史は古いとか・・・

　 アフガンはブレジンスキーが言っていますが、ソ連を呼び込むために、原理主義に肩入れした。ソ連はまんまと罠にはまったといいます。


＞しかし、アメリカもサダムが人道面で、相当悪いことしてると知りながらよくWMDを提供したよな。


　 もしイラクにそれがあったら世界はどう反応したか？それを考えると恐ろしくなりますが、基本は「もし大量破壊兵器があっても侵略はできない」ということを言い続けることでしょうね。もちろんアメリカを正義の火星軍がそれを理由に攻撃することでもわたしは反対します。

＞ 自らの諜報機関に責任を擦り付けようとする

　 英国の諜報機関は国連までも盗聴。もっともアメリカも査察団を使って盗聴と、まったくやりたい放題です。


＞独裁者が人道的にけしからんことをしている国はいっぱいある。例えば、

　 ソマリアからはさっさと引き上げた。チャベス民主政権をクーデターでつぶそうとする。人道と称してセルビアやコソボで劣化ウラン弾をばらまく。滅茶苦茶ですが、世界にはアメリカ・グルーピーが沢山いたやすくだまされる。


＞パレスチナを支援していたサダムの排除はイスラエルとアメリカの切望するところでし＞たよね。ユダヤロビーというのはアメリカでは凄いですから。

　 まったくその通りで、加えてキリスト教原理主義とシオニズムが合体したような奇妙な神話も語られています。

　 なんてたって国民の７８％が天使の存在を信じ、８２％が神の奇跡を信じ、９２％が神の存在を信じ、４６％がキリスト教によって「生まれ変わった」福音主義者だと・・・。

　 批判的思考を放棄した人間をだますのはたやすいこと。まだまだ危ないテロ国家アメリカの恐怖は続くでしょうね。

「容疑者」後ろ手に縛られ勿論全くの無抵抗。

警察署長は笑いながらこめかみに突きつけた銃を放った。

.

＞ところで君は、あの有名な射殺映像をみたことがナイの？ 　 あれは強烈だった。でも後でわかったことなんだが、殺されたやつは大量殺人犯だったんだ。警察官のやったことは正当だったのだが、そういう印象はうけなかったよね。


＞警察官のやったことは正当だったのだが


極悪非道のオウムの麻原でさえ日本では長期の裁判に掛ける。

「文明国」ではどんな悪人でも裁判の結果、有罪・無罪、量刑が決まるのだ。

今回のアメリカによる「イラク攻撃」も「裁判無しの処刑」そのもの。

しかも証拠「大量破壊兵器」は未だ見つからず、「冤罪」の可能性が日に日に強くなっている。

アメリカが「文明国」とは笑止。

案山子は「裁判無しの処刑」を認める「野蛮人」そのものだね。


銃弾により側頭部に開いた穴から血を吹き出しながら倒れるあの射殺映像。

忘れる事は出来ない。

.

あまり良い生徒ではなかったので、好きな先生の思い出はほとんどないのですが、一人だけ気に入っていた先生がいます。高校時代の世界史の先生で、受験勉強という点ではまるで駄目。自分の興味があるところをえらい細かく教える先生で、それが非常に面白かった覚えがあります。他の先生の授業はいくらでもさぼるのに、その先生の授業だけは必ず出て、余程のことがない限り、居眠りしませんでした。

例えば明治維新のとき世界はどういう情勢にあって、日本はどういう立場に立たされていたか、なんてことを事細かく説明してくれるんですね。で、最後にオマエだったらどうしてた、っていう風に話を持っていくんですよ。まあ、高校生のときの知識なんてたかがしれてますから、大した答えを出せませんでしたが、とにかく新鮮だったっていう覚えがあります。どうされているのか、もう一度会ってみたいというと、その先生ぐらいでしょうか。

「日本人」という一般論は書きすぎでしたが、ただ、つくづく遺棄化学兵器の件は残念です。もしちゃんと調査すれば、少なくともチチハルの人たちとすごい信頼関係が作れたんじゃないか、って気がします。まあ、俺が知らないだけで、こういうことは多分過去にもあったんでしょう。

>アジア共同体ですか。
インターバルがちょっとあったので、また投稿番号教えて下さい。


メッセージ: 32717 です。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=32717

＞「外務省、自衛隊という小さな組織でなく、日本、世界全体のことを考えよう」と繰り返し訴えていたという。

＞「私の心の中には、イラク復興に強い情熱を持っていた奥大使の遺志がある。現地の人に溶け込もうとするやり方は、奥大使の姿を受け継いだものだ」と佐藤隊長は言う。 　 奥大使が夢見たイラクの復興。その支援活動がいよいよ始まる。

日本の政治家をバカにする発言が多いこのトピですが、それなりに命懸けで働いてる人達がいるんですね。日本も素晴しい国だと思う。

花ちゃん組織が必死になって妨害・阻止しようとしてる自衛隊派遣がイラクやイラクのこども達を救うためにどれだけ重要なのか考えてみよう。

『よくイラクの小児病院で、劣化ウランの被害を強調するため白血病になった子どもの様子が伝えられたりしますが、不衛生な水を飲むことにより起きる急性下痢疾患もかなり深刻です。実は病院にいる子どもたちのほとんどは急性下痢疾患で苦しむ子たちです。しかも、悲しいことに下痢で命を落とす子どもすら結構たくさんいるのです』

『これまで行ってきた自衛隊によるPKO活動の中でも、浄水車による浄水・給水活動が際立って高く評価され、ルワンダや東ティモールの現地の人たちに喜ばれている様子をよく目にしました。確か、自衛隊は17台ほど浄水車を保有していますが、中でも新型のものは、大腸菌の除去ばかりでなく、生物・化学兵器で汚染された水ですらも浄化可能で、清潔にした水を多くの人に供給することができるようなのです。』

上記は３ヶ月前にすでに自衛隊派遣の必要さを訴えたsilverlining さんの投稿からの引用です。全文はこちら：
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=27727

劣化ウランと白血病の関連性の追求よりも、まずはイラクのこども達が清潔な水を飲めるようにして、下痢で死ぬ事をなくしましょう。そっちの方がたくさんの命を救えるのです。

日本の自衛隊頑張れ!!

再び掲載・質問させていただく、俺はカカシに一杯食わされていたのではないのか。


>私の義母は信仰カルトに全財産を騙し取られたのに、未だに信じきってる信者なんですよ

コレって、メシアさんが最初に文鮮明と統一教会について「どう思う」、小生も「立場ハッキリさせよ」と、問いかけた時点で、もう統一教会について知っていたのではないか。疑惑さらに増幅してきたようだ

>私がいわゆる踏み絵とやらを踏まない理由は、サンミャンムーンを弾劾しなければ統一教会のメンバーとみなすからそう思えなんていう脅迫にのるのがいやだからです


メシア氏も小生も、「どう思う」との問いかけ。何度も言うが、メンパーかどうかは質問しても、掲示板上無意味。メンパーかどうか聞いていない。脅かしてもいない。さあ、「どう思うの」カカシ君。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

小生の、文鮮明と統一教会の質問に対し、最初、カカシ君は以下のように答えている。


「統一教会と不鮮明」のタイトルでのカカシ・メッセージ

2004/ 2/23 16:02
メッセージ: 32632 / 33161

投稿者: oxnardnokakashi

「鎌倉さん、私は統一教会のことはサンヤンムーンとよばれる韓国の教祖がやってるキリスト系の宗教団体だと言う事以外にはなにもしらない。

不鮮明といういいかたもサイエントロジーのプリクリアー、またはノンクリアー 　 というのは聞いたことがあるが、統一教会との関係はしらない。

なんにしろどちらの宗教団体についてもほとんど知識がないからどう思うかなんて答えようがナイ。

それとも日本語ではなんか他の意味があるの？」


これは kamakura2ss さんの 32620 に対する返信です

1965年7月末、ジョンソン大統領は南ベトナムへの大量派兵を表明、これに応ずるかのように8月、米軍の乾季攻勢が開始された。

そのとき、解放戦線はクアンガイ省のヴァントオンで数百機の戦闘爆撃機と数百台の戦車と装甲車の援助を受けた6,000名の米軍海兵隊と初めての正面作戦を行い、解放戦線は相手よりはるかに少ない勢力だったが、米兵50名を戦死させ、ジェット機やヘリを13機撃墜し、戦車・装甲車22台を擱座させた。

10月にはプレイメ高地で米兵1,700名を戦死させ、11月にはバウバンで歩兵2個大隊を殲滅し、105ミリ砲1個大隊を全滅に追いやった。

陸自群長のルメイサ市訪問中止、米軍発砲で騒然
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040229-00000114-yom-int

＜イラク＞住民に発砲か、反米デモ発生
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040301-00000066-mai-int

.

＞俺が調べた限りでも君と同じような結論になる

自分で調べてくれてどうもありがとう。ところでベトナム戦争でアメリカがさっさと逃げ帰って南ベトナム人を見捨てたことは、アメリカの恥の歴史だと私は思っている。これが原因でカンボジアの大虐殺もおきてしまったからね。アメリカは軍隊を撤去させてもせめて空からの援助だけでもしていればベトナムもカンボジアも共産党に支配されること等なかっただろう。しかし当時の大統領、ニクソンは個人のスキャンダルで手いっぱいでベトナムに構わず辞任するし、かわりのフォードは腰抜けで、民主党議会の言いなりだった。

ところで君は、あの有名な射殺映像をみたことがナイの？ 　 あれは強烈だった。でも後でわかったことなんだが、殺されたやつは大量殺人犯だったんだ。警察官のやったことは正当だったのだが、そういう印象はうけなかったよね。あの警察官はのちにアメリカに移民してカカシの近所にすんでたんだよ。（あったことはないけど）

＞たった数秒の映像がアメリカ敗退の原因を作ってしまったかもしれない。メディアとは恐ろしいものだ。

そうなのです！ 　 それが言いたかったのよ。解ってくれてありがとう。当時のアメリカメディアはものすごい反戦主義だった。大本営放送どころか、ベトコン放送てなもんだったらしいよ。

前にもいったけど、今回のイラク戦争だって、うちの地方紙であるロサンゼルスタイムスなんて、米軍がバグダッドに入るまで、米軍がものすごく苦戦していて食料もつきて餓死寸前みたいな報道をしていた。あれだけ読んでたら、タイムスの情報源はイラクの情報長官なんじゃないかとおもったほどだよ。

反戦派が、がんばればがんばるほど、イラクのテロリストに戦意を奮い立たせてしまう。だから終わるべき戦争がなかなかおわらない。私が反戦運動をきらう理由はここにある。

戦争経験がなくて当時のベトナムを知らないから、学ぶ必要があるんですよ。経験者のあなたが私のいったことをバックアップしてくれると説得力があるんですけどね。

それからネイビーさんはケリー氏に投票したいとおっしゃってましたが、できればケリー氏が議会証言でアメリカ兵が、まるでフセインがイラクで行っていたようなことを日常茶飯事のようにおこなっていたと証言していたことをご存じですか？ 　 もとベトナム軍人ならケリー氏は支持できないはず、、と私は思います。

下記参照：
http://ice.he.net/~freepnet/kerry/

＞問題の根源は、人間の過剰な欲なのだと思います。

金の勘定ばかりに精出しているように見えるアメリカ人は、浅ましいですが、可哀想でもあります。米国では、貧富の差はますます広がり、今や人口の１/８といわれる貧困層は、まともな医療も受けられません。
ネオコンと結託する米大企業群は、グローバライゼーションと称して、世界中、儲け話があればどこえでも行って、現地人を搾取してでも、利益を最大化することのみに専念しています。


＞人が殺されることや、それでお金をうまく儲けようとする人達がいるのは正しいことではないし、反対の声をあげ続けて行こうと思っています。

我々弱い立場の民衆の、草の根的運動は、やがて世論を動かす大きな力ともなり、政治を変えていくことも可能です。

僕が反イラク戦争なのに、日本軍のアジア侵略に対する反省が無いようであることが不思議なんですよね。
端的に言えば、僕の太平洋戦争の認識が複雑なので、自分では矛盾を感じないんでしょう。

海外をうろうろしていると、色んな人達に遭遇します。中国人とか韓国人は、戦争の話をすると、もうダメですね。一方的に日本の悪口を言い始めますから、反抗したくなるんですよ。我が日本のことを悪く言う奴はけしからん、とね。これだけ言うのだから、日本軍は、大陸とか、東南アジアで相当悪いことをしたのだな、とは感じますが、同時に、国民に徹底した被害者意識を植え付けようとしている教育方針も伝わってくるんですよ。歴史というのは、見る視点で、色々な解釈が出来ますから、ある偏った見方だけを強調して、学校で教えたりするのは危険です。むしろ、色んな角度から歴史を検証できる態度を子供たちに教えるべきです。日本は敗戦国として嗜虐的な戦争観を、ずっと押し付けられてきたので、今後は、裏の歴史というか、日本の当時の立場になって違った歴史観をしていくことも大切です。日本の偉大さ、素晴らしさは、愛国心を育んでやるべく、強調していくべきです。普通の国では、そんなこと偏り過ぎるほど当然の事として行われています。

南京大虐殺については、勉強不足なので、今後課題として研究していきたいですが、常に日本側と中国側の主張を公平に聞く態度でありたいです。

具体的なイラク戦争反対の理由については、前の投稿にあります。

太平洋戦争は、日本の侵略戦争という見方もできますが、アジアを植民地化するけしからん欧米列強の駆逐にあったとの見方もできます。当時の日本は、連合国による経済封鎖と殆ど最後通帳であるアメリカのハル・ノートにより皇国の興廃をかけて開戦せざるをえなかったのは事実です。いうなればアメリカが、「かかって来い」と強く挑発してきたのです。欧州でナチス・ドイツに苦戦するイギリスは、強く、アメリカの参戦を願っていましたが、米国内の世論はそれを許しませんでした。アメリカは、日本を追い詰め開戦させて、世論を盛り上げ、大戦参加のきっかけを作りたかったのです。
そんな戦争で、勇敢に闘った我々の祖先を責める気にはとてもなれません。

戦争経験もないし、当時のベトナムを知らない人達が
色々と議論してますね。

Monday Morning Quarterbackやコロンバスの卵は、
いりませんよ。まあ、バカを丸出しにしたいのなら、
別に構わないですけどね。

お久し振りです。鎌倉さん。

アジア共同体ですか。
インターバルがちょっとあったので、また投稿番号教えて下さい。
ではまた。

寝るところでしたが、

>「たら」、「れば」は仮定の話なので無意味だが、もし捕虜の射殺場面が放映される事が無かったら反戦運動は起こらなかった可能性はある。恐らく時間にして数秒の映像だろう。たった数秒の映像がアメリカ敗退の原因を作ってしまったかもしれない。メディアとは恐ろしいものだ。


「メディアとは恐ろしいものだ」 　 同感であります。

それとー 　 カカシ君のお相手していただいて感謝いたしてます。

今日は、そろそろ寝ますです。

今日は、もう寝ますです。アジア共同体について、最近1つだけ投稿しておきました。

次々と色んなテーマで追われる状況で、ママならずというところですが。

そちらも頑張ってください。

それでは・・・・・。

＞テト攻勢は戦術的には失敗かと言えるが、戦略的な大勝利と言える。戦術よりも戦略的勝利の方が決定的。

俺が調べた限りでも君と同じような結論になる。追加説明させて貰えば解放戦線はベトナム４１都市に同時多発的に一斉に攻撃を開始した。サイゴン市内には三千人前後の決死隊なるものが組織的に政府施設を重点的に攻撃した。それも人ごみに混ざっての攻撃だから米軍もさぞかし手を焼いた事だろう。米国大使館も占拠されたのはカカシ君も指摘しているがもっと衝撃的な事件が起きている。捕虜になった解放戦線兵士が地元の警察署長に射殺されたのだがそれが世界中に映像として配信されてしまった。これが引き金となり米国市民が戦争の意義を再考させる結果となり反戦運動に発展したという事らしい。その後米軍は北爆を中止、パリ和平会議出席するはめになってしまった。

「たら」、「れば」は仮定の話なので無意味だが、もし捕虜の射殺場面が放映される事が無かったら反戦運動は起こらなかった可能性はある。恐らく時間にして数秒の映像だろう。たった数秒の映像がアメリカ敗退の原因を作ってしまったかもしれない。メディアとは恐ろしいものだ。

何て事は無いですね？
レスが有ろうが無かろうが、その人は平然と現実社会で生きている。

こういった議論の場で強いのは、本物のプロフェッショナルか、
セミプロの知識が在る国民です。
もしくは、時間があってしょうがない人々。

価値が無いのは、傍観者の気まぐれな（意味の無いものに限る）独り言。
一瞥にすら値しないのはネット上の変人の投稿。

下から二番目位でしょうか？


moriyaさんのご意見でも見直そうか。

以上

おーい、他人のことはいいから、逃げずにこの質問に答えてくれよ。待ってるぞ



http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=33035


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=33034

どうも、お久し振りです。映画はいいですね。

＞どんな状況があるにせよ、日本人は本当に自分たちを訴えるのが下手なんだな、という気がします。

日本人は大人しい、自己主張が下手とたびたび言われますね。
自分も勿論日本人の枠の中に入る訳ですが、この国の人達には時に「弱さ」を感じます。
飲み屋なんかで過激な話を友人としていても、周りの人は聞いているだけ、黙っている
んです。だから言いたい放題言えてしまうのですが、反論があるなら一言言えばいいし、
無視したいのなら構わずそれぞれ勝手に話し続ければ良いと思うんです。しかし、皆沈黙
してしまうし、もし面白いと思うなら混ざれば良いんです。所詮飲み屋での話ですし。
個々が主張しないという集団は「弱い」です。これは欧米人などからの視点の話ではなく、
主張ができない個人は、どこの国に行っても大人の社会では勝ち残れないです。
「能ある鷹は爪を隠す」「出る杭は打たれる」などという諺もあるし、どう考えても
くだらないし不合理です。能の無い人間は引き摺り降ろし、能力がある人間が国家や社会のトップに立てばよいのです。国家の未来のためです。

武士道や古来の日本の美徳というのも、自己主張をしないこと、主君に対する
自分の雑念を殺すこと、滅私奉公をして国家や世の中のために忠義を尽くすこと、
日本人としての誇りなどで、美しい面も多いです。
しかし、父権制や女性の美化（抑圧による美化ですが）、言葉は少ないけれども行動で
実力を示す精神美、排他的集団主義などを良く考えてみると、「不器用な人達のための美学」
ですし、男性のアドバンテージのための文化でもあります。つまり能力が無くても男性は偉い、能力が無くても女性は家庭に入れ、というシステム構築です。

＞遺棄作業に関わった人が生存している間に情報を得ておけば、避けられた事故です。
なんか日本の戦後の為政者の系譜がはっきりと出ているみたいで、イヤな感じです。日本人が犠牲になってさえ、徹底的な調査を命じないんですから。

日本人の気質の欠点というのが、国家政治に悪弊を及ぼしている最大点は、国民が主張しない
事でしょうね。失政や痴政をする政治家や官僚なんかは多数の国民が真剣に政治に参加すれば
引き摺り下ろせるんです。国民や国益のための調査すら考えない政治家が多いのですから。

テト攻勢は、解放戦線が一気にサイゴンを攻略しようとしたのか、底力を誇示しようとしたのか、謎が残るものの、当初南ベトナム政府軍や米軍に大きな打撃を与えたものの、ゲリラ戦では強いものの平地戦では、結局撃退され、莫大な犠牲を払った後退却する。

「テト攻勢」での北ベトナム軍と解放戦線の死者は3万人を越えたが、一方米兵の死者も約2,000人、南べトナム政府軍の死者約3,000人。

テト攻勢がアメリカに与えた衝撃は絶大なものがあった。この頃アメリカがベトナムに動員した兵力はほぼピーク時に近い53万人を数え、ベトナムに対する軍事予算は258億ドル。

これほどの「力」を投入しても、ベトナムは屈服の素振りすら見せないどころか、首都にまでいとも簡単に攻め込んでくるとは・・・。

テト攻勢は戦術的には失敗かと言えるが、戦略的な大勝利と言える。戦術よりも戦略的勝利の方が決定的。

どういうことか再度言う。「アメリカ軍は順調に勝っている」と聞かされてきたアメリカ国民は、大使館の安全すら保てない実情を見て、スッカリ不信感に陥り、米本国での反戦・嫌戦気分の盛り上がりにつながっていく。

アメリカの戦意をくじいたという点で、戦略的には、北ベトナムと解放戦線の勝利に大きく近づいた戦いだったのである。

折角ですので、気が向いたら皆で文鮮明を踏んづけてください。

ああいった悪党は踏んづけなければいけない。

又踏んづけると、少しながらも正義を成したようでスッキリする。

と言う事で、正義の味方案山子さんにもお勧めメニューです。

＞戦闘で死ぬ分にはまだ名誉の戦死だろうが糞まみれで同僚が死ねば戦意喪失だろう。

名誉の戦死と家族には伝えられるが、実は「糞まみれの戦死」だったのか。戦死した米兵も浮かばれんな。悲惨だ！

しかし、べトコン（南ベトナム民族開放戦線だったかな）は、歴戦の勇士だから、めっぽう強かったみたいだね。何か太平洋の島々で玉砕した帝国陸軍の粘りを髣髴させる。

戦闘状態というのは、日常では考えられん凄まじい状態で、日頃の価値観など吹っ飛んだ錯乱状態なんだろうね。
ローデシア（現ジンバブエ）の内戦で、政府軍に駈り出された多くの白人に会ったが、彼らの戦争の後遺症も酷いもんだった。
ある白人は、
「ジャングルでゲリラ戦やってたら、突然、目前に黒人が数人現れたんだ。俺は、とっさに身を守るため、がむしゃらに機関銃を撃ち続けて彼らを皆殺しにした。あれ以来、今でもあの場面の悲惨なフラッシュ・バックに悩まされ続けて、気が狂いそうになることがある。
戦場では、恐怖を紛らわす為にみんな麻薬をやった。俺は、ローデシアの為に７年間戦った。結果、政府軍は黒人に政権を渡し、白人の多くは南アなどに移住して行った。俺には何も残らず、空白の錯乱した７年間を過ごしただけだった。」と、僕に打ち明けてくれた。僕は、ただ、やるせない気持ちになるだけだった。
ベトナム戦争のベテラン達にも会う機会があったが、みんな似たような体験をしていて、戦争の傷跡を見る思いだった。ある者は、突然、悲惨なシーンを思い出し大声で泣き出し、ある者は、とにかく異常にアグレッシブだった。
戦争で不具者になったり、精神に異常をきたした者が、戦後、歩んでいく人生は非常に厳しい。

>私の義母は信仰カルトに全財産を騙し取られたのに、未だに信じきってる信者なんですよ

コレって、メシアさんが最初に文鮮明と統一教会について「どう思う」、小生も「立場ハッキリさせよ」と、問いかけた時点で、もう統一教会について知っていたのではないか。疑惑さらに増幅してきたようだ。


>私がいわゆる踏み絵とやらを踏まない理由は、サンミャンムーンを弾劾しなければ統一教会のメンバーとみなすからそう思えなんていう脅迫にのるのがいやだからです


メシア氏も小生も、「どう思う」との問いかけ。何度も言うが、信者かどうかは質問しても、掲示板上無意味。信者かどうか聞いていない。誰かさんみたいに、脅かしてもいない。さあ、「どう思うの」カカシ君。

＞本当にアメリカが戦争に負けていたのかどうか、調べてみてほしい。

戦闘には勝っていたが戦争は負けた。これが調べた限りの結論。反戦運動が引き金になってベトナムを撤退したというのも合っている。米軍死者５万人に対してベトナム側は１００万人単位。でも負けた。不思議な戦争。反戦運動が何故当時盛んになったのかという疑問が沸いたので調べてみた。結論は米軍がマスコミを規制しなかったからという結論だね。当時米軍はヘリにもマスコミを同乗させていた反面地上戦にも同行を許していた。当然米兵の無残な写真も米国国内に放映されるようになった。これが反戦運動の引き金になったようだ。米国では湾岸、イラクでの空爆シーンの放映はされても地上戦、米兵死者の映像は極力流さないように自主規制しているようだね。ベトナムの教訓といったところか。

結果がよければ全て良しでは無いがやはりベトナムの粘り勝ちだろう。日本的に言えば肉を切らせて骨を絶つというところだ。個人的に結論言えば反戦運動に負けたのでもマスコミに負けたのでもない。勝利に固執しすぎて戦術の転換期を見誤った３人の大統領に原因があったというべき。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=32616

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統一教会と不鮮明
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=32632

文鮮明
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=32639

＞私の義母は信仰カルトに全財産を騙し取られたのに、未だに信じきってる信者なんですよ。おかげで我々が遺産をもらえる可能性はゼロ！

こんな身近に犠牲者がいながら上記のとぼけよう。大きな矛盾だ。

インターネットの使い方を知っている人間が「私、何にも知らないの」と言っても通用しない。

「文鮮明」、「統一教会」のキーワードは上記の「おとぼけ」の前に与えてある。

海千山千の女が急に処女を装ってもだ〜れも信じないよ。

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msg32762で書いたように貴方と距離を持つことにしました。

前に書いたように、昔の同級生の彼女のことを考えると、カルト宗教（特に統一教会に対して）には特別の嫌悪感を感じてしまいます。・・・マジで・・・。

が、得意なのだが、カカシのWPN絶叫とベトナム戦争論で寝た子起こされた。

大本営発表 　 「本日○○時わが全軍はベトナムより本国に転出する」

いひひひ

イラクでもこんな発表が出ないかなぁ〜

今日も快調ですね。

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「削除霊」が、手を震わせて、グヤジイー 「うらメシア」なんて 　 出てくるかな。

＞パレスチナの「難民」に同情するなら、イスラエルで自爆テロによって殺された一般市民のことを無視するのは片手落ちだと思う。

片手落ちって差別用語ですよ笑

で、そのほにゃ手落ちですが、アフガンで死んだりイラクで死んだ人達のことは「おいといて」、「大量破壊兵器」「民主化」ぶっちゃけいえば「正義」とくるあんたらの思考回路は、ほにゃ手落ちとどう違うの？

まず、正義とやらを信じることをきっぱりやめなさい。正義だの真理だの、あったとしてもそれは人間には手の届かないもの。西洋哲学はそういう結論に落ち着いている。「私たちは正義を行える」と信じてるのはアメリカ教信者だけなのだよ。ジャンルでいえばそれは信仰なのだよ。

見るなと言われると見たくなるのです。
俺もまだまだ若いなぁ〜。いいおじんなんだけどね。

ところで、また、tetくんに怒られそうだが・・

ドイツのテレビ、米兵によるイラク人負傷者殺害場面を放映
http://video.ndr.de/ramgen/video/vs/20040226_201503_tv_panorama_2020_schuess e.rm

俺のPCでは開けないので真偽のほどはわかりません。

もし、間違いでしたら、ごめんなさい。

そうですか？「見ちゃダメ」って言ったのに見ちゃったの？

「削除霊」を呼び出す為の「降霊術」の一種でした。

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＞セコンド（反戦運動）を責めるのはお門違いだ。

かどうか、ご自分で調査されることをお薦めする。私は嘘は言っていないので、本当にアメリカが戦争に負けていたのかどうか、調べてみてほしい。私は日本語の検索が下手なのできちんとしたリンクがみつからないけど、歴史は変えられない。

あなたは真実を求める人だと思うのでどうかプロパガンダに騙されないでもらいたい。