対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
kamakura2ssに質問
投稿者: tatugam 投稿日時: 2004/03/01 00:26 投稿番号: [33148 / 118550]
これは メッセージ 33146 (kamakura2ss さん)への返信です.
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少々久し振りです、マサさん
投稿者: oriharconball 投稿日時: 2004/03/01 00:24 投稿番号: [33147 / 118550]
どうも、お久し振りです。映画はいいですね。
>どんな状況があるにせよ、日本人は本当に自分たちを訴えるのが下手なんだな、という気がします。
日本人は大人しい、自己主張が下手とたびたび言われますね。
自分も勿論日本人の枠の中に入る訳ですが、この国の人達には時に「弱さ」を感じます。
飲み屋なんかで過激な話を友人としていても、周りの人は聞いているだけ、黙っている
んです。だから言いたい放題言えてしまうのですが、反論があるなら一言言えばいいし、
無視したいのなら構わずそれぞれ勝手に話し続ければ良いと思うんです。しかし、皆沈黙
してしまうし、もし面白いと思うなら混ざれば良いんです。所詮飲み屋での話ですし。
個々が主張しないという集団は「弱い」です。これは欧米人などからの視点の話ではなく、
主張ができない個人は、どこの国に行っても大人の社会では勝ち残れないです。
「能ある鷹は爪を隠す」「出る杭は打たれる」などという諺もあるし、どう考えても
くだらないし不合理です。能の無い人間は引き摺り降ろし、能力がある人間が国家や社会のトップに立てばよいのです。国家の未来のためです。
武士道や古来の日本の美徳というのも、自己主張をしないこと、主君に対する
自分の雑念を殺すこと、滅私奉公をして国家や世の中のために忠義を尽くすこと、
日本人としての誇りなどで、美しい面も多いです。
しかし、父権制や女性の美化(抑圧による美化ですが)、言葉は少ないけれども行動で
実力を示す精神美、排他的集団主義などを良く考えてみると、「不器用な人達のための美学」
ですし、男性のアドバンテージのための文化でもあります。つまり能力が無くても男性は偉い、能力が無くても女性は家庭に入れ、というシステム構築です。
>遺棄作業に関わった人が生存している間に情報を得ておけば、避けられた事故です。
なんか日本の戦後の為政者の系譜がはっきりと出ているみたいで、イヤな感じです。日本人が犠牲になってさえ、徹底的な調査を命じないんですから。
日本人の気質の欠点というのが、国家政治に悪弊を及ぼしている最大点は、国民が主張しない
事でしょうね。失政や痴政をする政治家や官僚なんかは多数の国民が真剣に政治に参加すれば
引き摺り下ろせるんです。国民や国益のための調査すら考えない政治家が多いのですから。
これは メッセージ 33087 (masajuly2001 さん)への返信です.
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68年1月のテト攻勢は戦略的大勝利(2)
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/29 23:42 投稿番号: [33146 / 118550]
テト攻勢は、解放戦線が一気にサイゴンを攻略しようとしたのか、底力を誇示しようとしたのか、謎が残るものの、当初南ベトナム政府軍や米軍に大きな打撃を与えたものの、ゲリラ戦では強いものの平地戦では、結局撃退され、莫大な犠牲を払った後退却する。
「テト攻勢」での北ベトナム軍と解放戦線の死者は3万人を越えたが、一方米兵の死者も約2,000人、南べトナム政府軍の死者約3,000人。
テト攻勢がアメリカに与えた衝撃は絶大なものがあった。この頃アメリカがベトナムに動員した兵力はほぼピーク時に近い53万人を数え、ベトナムに対する軍事予算は258億ドル。
これほどの「力」を投入しても、ベトナムは屈服の素振りすら見せないどころか、首都にまでいとも簡単に攻め込んでくるとは・・・。
テト攻勢は戦術的には失敗かと言えるが、戦略的な大勝利と言える。戦術よりも戦略的勝利の方が決定的。
どういうことか再度言う。「アメリカ軍は順調に勝っている」と聞かされてきたアメリカ国民は、大使館の安全すら保てない実情を見て、スッカリ不信感に陥り、米本国での反戦・嫌戦気分の盛り上がりにつながっていく。
アメリカの戦意をくじいたという点で、戦略的には、北ベトナムと解放戦線の勝利に大きく近づいた戦いだったのである。
これは メッセージ 33121 (kamakura2ss さん)への返信です.
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>踏み絵を踏むべきだ
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/02/29 22:26 投稿番号: [33145 / 118550]
折角ですので、気が向いたら皆で文鮮明を踏んづけてください。
ああいった悪党は踏んづけなければいけない。
又踏んづけると、少しながらも正義を成したようでスッキリする。
と言う事で、正義の味方案山子さんにもお勧めメニューです。
これは メッセージ 33106 (kamakura2ss さん)への返信です.
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横レス
投稿者: manjyuroudesu 投稿日時: 2004/02/29 22:04 投稿番号: [33144 / 118550]
>戦闘で死ぬ分にはまだ名誉の戦死だろうが糞まみれで同僚が死ねば戦意喪失だろう。
名誉の戦死と家族には伝えられるが、実は「糞まみれの戦死」だったのか。戦死した米兵も浮かばれんな。悲惨だ!
しかし、べトコン(南ベトナム民族開放戦線だったかな)は、歴戦の勇士だから、めっぽう強かったみたいだね。何か太平洋の島々で玉砕した帝国陸軍の粘りを髣髴させる。
戦闘状態というのは、日常では考えられん凄まじい状態で、日頃の価値観など吹っ飛んだ錯乱状態なんだろうね。
ローデシア(現ジンバブエ)の内戦で、政府軍に駈り出された多くの白人に会ったが、彼らの戦争の後遺症も酷いもんだった。
ある白人は、
「ジャングルでゲリラ戦やってたら、突然、目前に黒人が数人現れたんだ。俺は、とっさに身を守るため、がむしゃらに機関銃を撃ち続けて彼らを皆殺しにした。あれ以来、今でもあの場面の悲惨なフラッシュ・バックに悩まされ続けて、気が狂いそうになることがある。
戦場では、恐怖を紛らわす為にみんな麻薬をやった。俺は、ローデシアの為に7年間戦った。結果、政府軍は黒人に政権を渡し、白人の多くは南アなどに移住して行った。俺には何も残らず、空白の錯乱した7年間を過ごしただけだった。」と、僕に打ち明けてくれた。僕は、ただ、やるせない気持ちになるだけだった。
ベトナム戦争のベテラン達にも会う機会があったが、みんな似たような体験をしていて、戦争の傷跡を見る思いだった。ある者は、突然、悲惨なシーンを思い出し大声で泣き出し、ある者は、とにかく異常にアグレッシブだった。
戦争で不具者になったり、精神に異常をきたした者が、戦後、歩んでいく人生は非常に厳しい。
これは メッセージ 33125 (pur5parpo7 さん)への返信です.
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コレはダメデスよカカシ君
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/29 21:46 投稿番号: [33143 / 118550]
>私の義母は信仰カルトに全財産を騙し取られたのに、未だに信じきってる信者なんですよ
コレって、メシアさんが最初に文鮮明と統一教会について「どう思う」、小生も「立場ハッキリさせよ」と、問いかけた時点で、もう統一教会について知っていたのではないか。疑惑さらに増幅してきたようだ。
>私がいわゆる踏み絵とやらを踏まない理由は、サンミャンムーンを弾劾しなければ統一教会のメンバーとみなすからそう思えなんていう脅迫にのるのがいやだからです
メシア氏も小生も、「どう思う」との問いかけ。何度も言うが、信者かどうかは質問しても、掲示板上無意味。信者かどうか聞いていない。誰かさんみたいに、脅かしてもいない。さあ、「どう思うの」カカシ君。
これは メッセージ 33129 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>>ベトナムは負けて当然
投稿者: pur5parpo7 投稿日時: 2004/02/29 21:25 投稿番号: [33142 / 118550]
>本当にアメリカが戦争に負けていたのかどうか、調べてみてほしい。
戦闘には勝っていたが戦争は負けた。これが調べた限りの結論。反戦運動が引き金になってベトナムを撤退したというのも合っている。米軍死者5万人に対してベトナム側は100万人単位。でも負けた。不思議な戦争。反戦運動が何故当時盛んになったのかという疑問が沸いたので調べてみた。結論は米軍がマスコミを規制しなかったからという結論だね。当時米軍はヘリにもマスコミを同乗させていた反面地上戦にも同行を許していた。当然米兵の無残な写真も米国国内に放映されるようになった。これが反戦運動の引き金になったようだ。米国では湾岸、イラクでの空爆シーンの放映はされても地上戦、米兵死者の映像は極力流さないように自主規制しているようだね。ベトナムの教訓といったところか。
結果がよければ全て良しでは無いがやはりベトナムの粘り勝ちだろう。日本的に言えば肉を切らせて骨を絶つというところだ。個人的に結論言えば反戦運動に負けたのでもマスコミに負けたのでもない。勝利に固執しすぎて戦術の転換期を見誤った3人の大統領に原因があったというべき。
これは メッセージ 33131 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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案山子 そろそろ準備が出来たのか?
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/02/29 21:21 投稿番号: [33141 / 118550]
これは メッセージ 33129 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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案山子の「おとぼけ劇場」
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/02/29 21:14 投稿番号: [33140 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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私は、
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/02/29 21:14 投稿番号: [33139 / 118550]
msg32762で書いたように貴方と距離を持つことにしました。
前に書いたように、昔の同級生の彼女のことを考えると、カルト宗教(特に統一教会に対して)には特別の嫌悪感を感じてしまいます。・・・マジで・・・。
これは メッセージ 33129 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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メシアさん 私 アノ手の アホネタの方
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/29 21:08 投稿番号: [33138 / 118550]
が、得意なのだが、カカシのWPN絶叫とベトナム戦争論で寝た子起こされた。
これは メッセージ 33136 (messiah2101 さん)への返信です.
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撤退じゃなくて転出ね
投稿者: konnzatu_ts 投稿日時: 2004/02/29 21:05 投稿番号: [33137 / 118550]
大本営発表
「本日○○時わが全軍はベトナムより本国に転出する」
いひひひ
イラクでもこんな発表が出ないかなぁ〜
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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鎌倉さん お上手
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/02/29 20:56 投稿番号: [33136 / 118550]
今日も快調ですね。
.
これは メッセージ 33135 (kamakura2ss さん)への返信です.
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メシアさん 俺も見た !
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/29 20:53 投稿番号: [33135 / 118550]
「削除霊」が、手を震わせて、グヤジイー 「うらメシア」なんて
出てくるかな。
これは メッセージ 33132 (messiah2101 さん)への返信です.
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よこれすですが
投稿者: grokworkdoll 投稿日時: 2004/02/29 20:53 投稿番号: [33134 / 118550]
>パレスチナの「難民」に同情するなら、イスラエルで自爆テロによって殺された一般市民のことを無視するのは片手落ちだと思う。
片手落ちって差別用語ですよ笑
で、そのほにゃ手落ちですが、アフガンで死んだりイラクで死んだ人達のことは「おいといて」、「大量破壊兵器」「民主化」ぶっちゃけいえば「正義」とくるあんたらの思考回路は、ほにゃ手落ちとどう違うの?
まず、正義とやらを信じることをきっぱりやめなさい。正義だの真理だの、あったとしてもそれは人間には手の届かないもの。西洋哲学はそういう結論に落ち着いている。「私たちは正義を行える」と信じてるのはアメリカ教信者だけなのだよ。ジャンルでいえばそれは信仰なのだよ。
これは メッセージ 33101 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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もう、最高
投稿者: konnzatu_ts 投稿日時: 2004/02/29 20:51 投稿番号: [33133 / 118550]
これは メッセージ 33132 (messiah2101 さん)への返信です.
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混雑さん こんばんわ
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/02/29 20:45 投稿番号: [33132 / 118550]
そうですか?「見ちゃダメ」って言ったのに見ちゃったの?
「削除霊」を呼び出す為の「降霊術」の一種でした。
.
これは メッセージ 33128 (konnzatu_ts さん)への返信です.
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>ベトナムは負けて当然
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/02/29 20:44 投稿番号: [33131 / 118550]
>セコンド(反戦運動)を責めるのはお門違いだ。
かどうか、ご自分で調査されることをお薦めする。私は嘘は言っていないので、本当にアメリカが戦争に負けていたのかどうか、調べてみてほしい。私は日本語の検索が下手なのできちんとしたリンクがみつからないけど、歴史は変えられない。
あなたは真実を求める人だと思うのでどうかプロパガンダに騙されないでもらいたい。
これは メッセージ 33125 (pur5parpo7 さん)への返信です.
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悔しさなんだろうね
投稿者: konnzatu_ts 投稿日時: 2004/02/29 20:40 投稿番号: [33130 / 118550]
世界一の国(勝手に思ってなさい)がちっぽけなアジアの片隅の「非文明国」(俺が思ってる訳じゃないよ)に負けたのがよっぽど悔しかったんだろう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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朝ラーメンさん
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/02/29 20:39 投稿番号: [33129 / 118550]
私はムーニー(統一教会のメンバーを侮蔑的にアメリカではこう呼んでいる)ではない!
と何度も言っている。勝手に信者だと決めつけないで下さい。
私の義母は信仰カルトに全財産を騙し取られたのに、未だに信じきってる信者なんですよ。おかげで我々が遺産をもらえる可能性はゼロ!
(笑)だから私もムーニーみたいなカルトにはまったく同情してません。私がいわゆる踏み絵とやらを踏まない理由は、サンミャンムーンを弾劾しなければ統一教会のメンバーとみなすからそう思えなんていう脅迫にのるのがいやだからです。そういう言い方をされたら、共産党の弾劾でも拒否しますね。
私は気に入らない団体の弾劾は私が好きな時に好きなようにする。他人の指図は受けません!
これは メッセージ 33124 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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メシアくん笑えたよ
投稿者: konnzatu_ts 投稿日時: 2004/02/29 20:32 投稿番号: [33128 / 118550]
二番目が最高でした。
有難う
俺はこの手が大好きだ
これは メッセージ 33126 (messiah2101 さん)への返信です.
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ホー・チ・ミンについて
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/29 20:22 投稿番号: [33127 / 118550]
ベトナム独立の父と呼ばれるホーチミン。何故今もそう呼ばれるのか。
紛れもなく彼は共産主義者でしたがその求める物は民族自立であったと考えます。(これは当時のアジア諸国等に共通したテーマでした)
無論、ホーチミン自身もベトナムが社会主義建設に前進することは望ましいと考えていたと思われるのですが、当時のベトナムにとってそれは重要な事では無く「過渡期」と表現された通り長期的展望の中での社会主義国家像でした。重点は服従を強いられ続けたベトナム民族の意識革命に置かれたのです。
以下、フランス軍との戦いで大勝利を収めた「ディエンビェンフーの戦い」の英雄
ボー・グエン・ザップ将軍の評
・・・・・・・・・・・
バック・ホー(ホー・チ・ミン)は、全生涯を祖国の解放に捧げた戦士だ。
民衆を愛し、全人類を愛した。
しかし、私個人の感想を言えば実に率直な人で、人間を最も尊敬している人だった。
ヒューマニストだった。
彼は偉大な人物だが、非常にシンプルな人間なのだ。
彼はベトナムの民衆に独立と自由、幸福をもたらす事だけを考えていた。
彼は始終「人間は金持ちの国と貧乏な国とで違うはずはない」と言っていた。
ベトナム革命は人間革命なのだ。
私はこれをホー・チ・ミン・ヒューマニズムと呼びたい。
ボー・グエン・ザップ(vo nguyen giap)
これは メッセージ 33122 (kamakura2ss さん)への返信です.
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案山子の旦那って
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/02/29 20:11 投稿番号: [33126 / 118550]
これは メッセージ 33123 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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ベトナムは負けて当然
投稿者: pur5parpo7 投稿日時: 2004/02/29 20:11 投稿番号: [33125 / 118550]
>アメリカがベトナム戦争に負けた理由は国民の支持を失い、議会の経済援助を失ったからである。
大元の敗因はベトコンの戦術に負けたから。ベトコンの戦術にまんまと引っかかり戦意喪失したのが原因だろう。物量で圧倒するアメリカに対抗する為にはまともに正規軍同士でやりあっても相手にならないから地の利を生かしてヒットアンドアウェイでゲリラ的に戦ったのだ。言うなれば小競り合いの連続がベトナム戦争とも言える。落とし穴に排便を塗った竹やりを仕掛ける等のいわゆるブービートラップで米兵の犠牲者は占めた。戦闘で死ぬ分にはまだ名誉の戦死だろうが糞まみれで同僚が死ねば戦意喪失だろう。調べた限りでは正規軍同士の戦闘は65年11月のイアンドラン渓谷の戦い迄無かったようだ。いかにベトナムが正規軍と対峙するのを避けていたかが解かる。元々空爆の攻撃目標も大して無い国に戦争仕掛ければ地上戦を行い面で制圧するしか無い。戦闘で負けても戦争で勝てば良いのだ。ボクシングの試合中にセコンドがタオル投げ入れ負けたという所だろう。ポイントはこっちの方が高かったのでタオル入らなければKO勝ちしていたと言っているのと一緒。セコンド(反戦運動)を責めるのはお門違いだ。
これは メッセージ 33117 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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破壊的カルト
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/02/29 20:04 投稿番号: [33124 / 118550]
統一教会に限らず、いわゆる破壊的カルト信者ほど、「教義」に忠実に良く活動する人達を私は他に知らない。
彼らは、心の底から信じているから、そういう意味で純粋である。また、真剣にこれを広めることで、世界が変わると信じているから、布教にもほとんど命を懸けて一生懸命にはげむ。その中に、欺瞞なところなどない。常に正直であり、真実を語っている。彼らはほとんど完全な意味での「善意」の気持ちで、勧誘することがその人を幸福にするということを信じている。そこに触れる勧誘される人の中で、予備知識のない人達は、日常の生活で、こんなにも純真な人達を知らないから、まさかその人達が教祖によって単純に操られている人形であることに気がつかない。なぜなら、布教している信者そのものが、自分が操り人形だということに気がついていないからだ。
ところが、様々な理由や方法で、あるとき、自分がカルトの奴隷であったことに気がつく。その教義が如何にくだらないものであり、如何に他人に迷惑なものであったのか?と言うことに考えが至ってくる。そして、自分の行っていたことの矛盾に気がつけば気がつくほど、そのカルトが社会的に害悪なこと、破壊的な存在であったということに気がつけば気がつくほど、今度は、自分がマインドコントロール下にいたときに、他人にしたことに対する行動が、如何に他人に対して罪なことであったか?と言う罪の意識に襲われる。
そして、後ろを振り返れば、自分は気がつくことは出来たが、自分が勧誘した人達が今、そのカルト組織の中で、かつての自分がやっていたと同じことをなんの疑いもなく教義に忠実に行動している姿を見たときに、その人に対するいわれもないような後悔と罪の意識を感じてしまう。
ほとんどの、破壊的カルトに関わっているいわゆる一世の人達は、基本的には、真面目な人達が多いので、一度マインドコントロールが解けたあとの悔恨の気持ちは、これもまた人一倍大きなものであるから、その後非常に長い期間、ずっと罪の意識を持ったまま、なかなかリハビリが完了しないまま、精神状態が荒廃し、不安定な状態が続くことになる。
かかしさんに、子供があるかどうかは知らないが、子供がいる場合には、さらに深刻であり、大きな悲劇が待っている。
いわゆる2世問題である。
両親、または片親がカルト信者で、その成育過程での様々な刷り込みによって、成人した後でも、様々な精神的な歪みが見られ、社会生活に大きな支障を来すとして、今、日本の様々な場所で様々なカルトに関わる(主に統一教会)裁判が行なわれ、そのほとんどが、強制説得という、いわば人権侵害につながりかねない事例に対してさえも、カルト側敗訴、「救出側勝訴」と言う結果になっています。
※この宗教が、如何に唾棄すべき、不法な行為をする恐ろしい宗教団体として社会に認識されているか?と言う現れであると思います。
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/index.htm>
最近、韓国では「統一教」から「世界平和統一家庭連合」に名称変更しましたが、日本では盛んに「世界平和家庭連合」などの名前で「純潔教育」、「真の家庭」などというビラを配っています。
http://nisei.milkcafe.to/>私達二世は、
>生まれた時から、
>統一教会は正しい、
>絶対である、
>私達は選民であり、
>教会で教える事は神の教えであり、
>文鮮明の言う事は絶対だから、
>必ず何があっても従わなければならない、
>それが素晴らしい信仰である、
>と言われて、
>しつけられて生きてきました。
>しかしそれは本当でしょうか?
>私は、
>教会は神の選んだ宗教ではないと思うし、
>文鮮明はメシアではないと思います。
※こういう子供たちが、一人でも減るように、私は、破壊的カルト信者そのものではなく、それを操る「教祖」、「教団」を憎みます。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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お花ちゃんは一人じゃない
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/02/29 19:54 投稿番号: [33123 / 118550]
WPNについて色々調べていたらHANAって名前がやたら出てくるんで、うちの旦那にこの人はヤフーだけじゃなくて色んなBBSで投稿してるみたいだって話しをしたら、「そのひと、一人なの?」と言ってグーグルサーチをしてくれた。そしたら、旦那の勘は大当たり。お花ちゃんて一人じゃなくて「花の会」とか「花プロジェクト」というWPNのなかのグループなんだなこれが。以前にお花ちゃんに自分の所属している団体の考えくらい弁護しなさいよ、と言ったら、所属していないなんて言ってたけど、所属もなにもWPNの企画グループなんだから呆れたね。つまりヤフーで投稿しているのもふりわけで数人でやってるんでしょう。(いちにち10件のわりだからね)どうりで質問のこたえがチンプンカンプンなわけよね。
http://www.hana-matsuri.org/
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ベトナム戦争は民族の尊厳を賭けた
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/29 19:48 投稿番号: [33122 / 118550]
ベトナム人民のアメリカ覇権主義との戦い。
もう一度、1966年のホー・チ・ミン(北ベトナム大統領)の国民への次ぎのメッセージを送ろう。
「戦争は10年、20年、或いはそれ以上続くかも知れない。・・・ベトナム人は決して恐れない。自由と独立ほど尊いものはない」
これは メッセージ 33030 (kamakura2ss さん)への返信です.
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1968年1月のテト攻勢は戦略的大勝利
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/29 19:35 投稿番号: [33121 / 118550]
同テト攻勢で占拠されたアメリカ大使館を取り戻すため、アメリカ軍兵士が大使館を攻撃する様子は、アメリカ国内でテレビ放映され、アメリカ国民に強い衝撃を与えた。
その直前まで、アメリカ軍は、ベトナムでの戦争は順調に進んでいて、勝利を得られる日も近いと説明していたからである。
さらにこの時、衝撃的な映像が世界を駆け巡った。テト攻勢で逮捕された解放戦線の容疑者を、南ベトナムの国家警察長官が、路上で報道陣を前にして、拳銃で撃ち殺した。
裁判もしないで、政府の高官それも警察長官が、報道陣を集めて容疑者を射殺してみせる。
この映像をみたアメリカ国民は、自分達の息子たちが血を流して守ろうとしている政府の実態を知ってしまったのである。
以下続いていくのである。
これは メッセージ 33117 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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一本足の案山子の
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/02/29 19:20 投稿番号: [33120 / 118550]
その足も無くなった「亡霊」と踊るのは難しいね。
「ダンス・ウィズ・0本足の案山子」
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これは メッセージ 33118 (konnzatu_ts さん)への返信です.
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案山子は馬鹿だね
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/02/29 19:11 投稿番号: [33119 / 118550]
「反戦運動」の目的は今回も理不尽な理由でイラクに侵攻した「侵略軍」の早期撤退だよ。
勿論、ベトナム敗戦の焼き直しを狙っている。大統領選もあるしね。
その結果起こるかも知れない「イラク内戦」は当然アメリカの責任だが「国連」が尻拭いをせざるを得ないだろう。
イラクの「バルカン化」阻止の為にもその時は「国連」は早期に介入しなければならない。
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これは メッセージ 33117 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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「かかし」もう逝ってよーし!!
投稿者: konnzatu_ts 投稿日時: 2004/02/29 19:00 投稿番号: [33118 / 118550]
ごちゃごちゃと、何時までくだらないこと言ってるんだ。統一教会の「反共プロパガンダ」だと解ってしまってるんだよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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カカシが反戦運動を嫌う理由は、
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/02/29 18:51 投稿番号: [33117 / 118550]
反戦運動は往々にして平和をもたらさないどころか、かえって敵に戦意を沸き立たせ、戦争を長引かせる悪効果があるからである。
ジョンケリーがリーダー格となって行動していたベトナム反戦運動がそのいい例である。ベトナム戦争ではアメリカはどの戦闘でもまけたことがなかったことは以前にも話したとおり。信じられないひとたちはご自分たちで調査されるべし。ただし、映画と歴史は違うことを警告しておく。今思うとなぜ戦闘に負けずに戦争に負けたのだろうと不思議かもしれない。しかし、戦争に勝つためには国民の支持が必要だ。いくら戦闘に勝ってもベトナムの平和を保つための兵力を残せなければ、残党がもりかえさないために平和をたもつことも、民主化をさせることも不可能である。
アメリカがベトナム戦争に負けた理由は国民の支持を失い、議会の経済援助を失ったからである。
そのきっかけとなったのが、1968年旧暦正月のテト攻撃である。テト攻撃は、アメリカが大敗したような印象を受けたのは、ウォルタークロンカイドを筆頭に、反戦的だったアメリカのメディアが虚偽の報道をした結果に他ならない。事実テト攻撃は北ベトナム側にとっては大惨敗だったのである。テト攻撃によって北ベトナムが失った数については色々な説があるが、死亡者数は少なくとも10000人、多ければ35000人。けが人60000人。捕虜6000人。アメリカ兵の死亡者は少なくて500人多くて1100人と言われている。北側は一時的にアメリカ大使間を占領したが、すぐに奪い返され、領土をひろめるどころか、軍隊そのものをほとんどつぶされてしまった。つまりアメリカの圧勝だった。ところがアメリカのメディアは北ベトナムの一斉攻撃にアメリカが大敗したと報道したため、アメリカ市民のベトナム戦争支持が一気に減った。この反応には北ベトナム幹部でさえも驚いたそうだ。反戦派の運動さえなければ、この事態で北ベトナムは降参していただろう。そして後におこった悲劇を避けることができたに違いない。
これについての情報はtet.offensiveで検索すれば確認することができる。
http://www.google.com/search?hl=en&ie=ISO-8859-1&q=tet.offensive&btnG=Google+Searchどうせカカシは嘘を言っていると言われるに決まっているからサーチ結果だけで、ひとつひとつのサイトのリンクなどしない。嘘だと思うひとたちは自分で調べることを強くお薦めする。歴史的事実は自分で調べた方が納得がいくだろうからね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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正面教師殿
投稿者: manjyuroudesu 投稿日時: 2004/02/29 18:49 投稿番号: [33116 / 118550]
どうもです。
>東海岸君と似ているので、区別がつかなかった面もある。
いやあ、東海岸氏は、帝国海軍持ち上げて頑張ってましたね。僕もガキの頃、勇ましい戦争モノ読み過ぎた関係か、海軍さんは好きなんですよ。海上自衛隊の戦力は東洋一なんて外国のテレビで放送されてたりすると、軍艦マーチが聞こえてくるようで、単純ですね、ボクちゃん。(少し反省)
>アメリカかぶれのそんな人物といえば、日本を離れて愛国者。まったく唯我独尊の破廉恥史観の持ち主。そんな馬鹿者ばかりが増えている。
僕は、以前アメリカ、今は?
一般のアメリカ人はフレンドリーで話し好き、変な奴も多いけど、素直に感情を出してきて理解し易いですよ。
確かに海外に出て、自分なりの愛国心が、育ったようですが、ばか者呼ばわりはないでしょう。
>あなたはたまには良いことも言っているが、所詮案山子サルのおかげでまともに見えるだけ。
それは、偏見というものでしょう。お猿さんは傲慢で黄色人種のくせに、旦那の七光りで自分が擬似白人になったとでも思ってるのかな。かなり偏屈な思想に凝り固まってます。セミプロで、アルバイトとして投稿してるんでしょうね。おちょくるには面白い相手ですよ。
>それと君はどういう理由でブッシュのイラク侵略戦争に反対しているわけ?
イラクが、アメリカに何をしたと言うのでしょう?国際的に承認された正当な理由無く他国を先制侵略するなんて、言語道断です。
アメリカは、濡れ衣を着せて、イチャモンつければ他国を侵略できるとの前例を作りたかったのでしょうが、逆にアメリカの国際的威信は地に落ち、殆ど回復不可能ではないかいな。ついでに国連の威信までもがた落ちにしてしまい、いわば、アメリカは自らの愚行により、ならず者国家NO1に躍り出た格好です。
9・11絡みのあるカルカイダとの関係:
最近若作りに必死の傲慢オバちゃんのエセネタ資料ぐらいの関係疑惑程度なら、殆どのイスラム諸国が絡んでますよ。直接的関係はなかった、というのが公平な見方です。よって、この理由は言い訳にもならない。
だいたい、アメリカは、ソ連がアフガニスタンを侵略した時、パキスタン経由でアルカイダを全面的に支援していた。ご都合主義で、臨機応変に利用できるものは何でも利用しようとする、ずる賢く見えるアメリカ外交ですが、実は全然賢くない。後にアルカイダは、反米テロリストという怪物に成長し、アメリカの脅威として立ふさがるのです。
イラクが所有する大量破壊兵器で欧米が差し迫った危機にある:
ご存知の通り、WMDは見つかってません。そもそも、アメリカが執拗にこれを主張してきたのは、アメリカ自身が大量に所有するWMDの資材と製造ノウハウを、とサダム・フセイン率いるイラクに与えたから。つまりアメリカは、WNDの領収書を持ってるからイランがWMDを貯め込んでると確信してました。アメリカの宿敵イランと都合よく戦ってくれるイランをサポートしてたんですよ。しかし、アメリカもサダムが人道面で、相当悪いことしてると知りながらよくWMDを提供したよな。アメリカという国は、何をしでかすか分からん恐ろしい国だね。
WMDは結局、湾岸戦争後、国連の査察団のプレシャーで殆どは破壊されていたのでしょうね。ブッシュもブレアも今になって、インテリジェンスが誤報してきたと、苦しい言い訳に終始。自らの諜報機関に責任を擦り付けようとする。あくまでズルサだけには一貫性が、ございます。
レジーム・チェインジ(政権の変換):
いくら他国の政権がワルで気に食わなくても現国際法では、この理由で戦争は起こせません。ブッシュは、他の主要であった戦争理由が丸潰れなので、この理由を強調してるようですが、まず国際法違反。そしてダブルスタンダードが浮き彫りに・・・。独裁者が人道的にけしからんことをしている国はいっぱいある。例えば、ジンバブエのムガビ大統領、しかしアメリカなんて何もしないよ。戦争したって美味しい見返りが無い場合は、人道上許せん独裁者も見て見ぬ振か・・・。
結局、石油の権益欲しさが最大の理由でしょうね。イラクを飼い慣らし、クエートみたいな親米国にして、中東に大きなクサビを打ち込みたかったんですよ。
それに、アメリカ国内の600万のユダヤ人はイスラエルの300万のユダヤ人を強力に支えていますから、パレスチナを支援していたサダムの排除はイスラエルとアメリカの切望するところでしたよね。ユダヤロビーというのはアメリカでは凄いですから。
だらだらと、随分書き込んでしまいました。
これは メッセージ 33076 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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Democracy Now! 2/27
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/02/29 18:36 投稿番号: [33115 / 118550]
夜の高速道路に繰り出す前に、気違いブッシュの面目躍如たるニュースをお届けしておこう。2月27日のトップニュースの一つだ。
Headlines for February 27, 2004
http://www.democracynow.org/article.pl?sid=04/02/27/1537247−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Bush To Reverse Clinton's Ban on Landmines
(ブッシュ、クリントンの地雷禁止を覆す予定)
ワシントンポストによれば、ブッシュ政権は、対人地雷を無期限に使用し続けることを米軍に許可するという発表を本日する予定。前大統領クリントンは、2006年までにそうした地雷の使用を停止することに合意していた。Human Rights Watchの軍事部門の責任者、Steve Gooseは「ペンタゴン内の旧式の武器に固執する者たちの勝利、ホワイトハウスの側の政治的な指導力の衰退のように思える。他の国々の政府や軍がそうした兵器を放棄しつつある現状との驚くほどの違いだ」と述べている。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
これって何だかアメリカの銃社会を思い出さないか。あれほど問題にされながら、何の改善も見られない。ブッシュ政権のやってることって、もっとでかい規模で銃社会を全世界に広めよう、ってことじゃないか?
messiah2101さん、kamakura2ssさん、失礼します。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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アラブ映画と言えば
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/02/29 18:23 投稿番号: [33114 / 118550]
昔、出張で一週間ほどUAE(アラブ首長国連邦)へ行った時、ホテルで見たのですが、とてもシンプルな男女の恋愛映画で「踊るマハラジャ」の様な歌と踊りばかりの映画でした。
今、思えばUAEも労働者のほとんどがインド人でしたのでひょっとしたらあれはインド人労働者の為の「インド映画」だったのかも、とその辺さえさだかではありません。
誰かアラブ映画の代表的な物、タイトルだけでも結構。教えて下さい。
.
これは メッセージ 33113 (masajuly2001 さん)への返信です.
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こんばんは、messiah2101さん
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/02/29 17:52 投稿番号: [33113 / 118550]
「2001年宇宙の旅」というと確か冒頭でやたらばかでかい石板が出てくる映画でしたっけ。何かテレビでやっていたような。低価格のDVDが出てたような気がする。見てみます。
映画といえば、面白い経験があって、香港映画か上海映画で、吹き替えが英語だったんですが、ストーリーは単純、中国人青年が乱暴者の米兵をやっつけるという映画です。何かカルチャーショックを受けたみたいな感じでした。映画というとほとんど米国製ばかり見ていた頃なんで、どんなに良心的なものでも、ついアメリカ人の方に感情移入しちゃうんですね。アメリカ人以外の登場人物を見ると、まるでまともな感情がないような印象を受けちゃう(これは「フルメタル・ジャケット」でも同じ)。だから、アジア人が好青年で悪漢がアメリカ人なんて映画を見ると、何かすごい違和感があったというか。いずれにしても、アジアとかアラブとかの映画がもっと入ってこないかな、って気がしてます。それだけで、まったく違う世界が出てくるんじゃないでしょうか?
これは メッセージ 33112 (messiah2101 さん)への返信です.
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masajuly2001さん こんばんわ
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/02/29 17:28 投稿番号: [33112 / 118550]
戦争テーマからはずれますが私が子供の頃、「科学少年」になったのは同じキューブリックの「2001年宇宙の旅」やアポロ11号の月面着陸のもろ影響を受けた為です。(ネット上ではあの月面着陸がアメリカのソ連に対抗する為の「でっち上げ」と言う説が主流?の様ですが)
「2001年宇宙の旅」も良いですよ。
お若いのでヒョットして見ていなかったら是非お薦めです。
「2001年宇宙の旅」 1968年
英・米
監督/スタンリー・キューブリック 評価/★★★★ カテゴリー/
SF
出演/ケア・デュリア
ゲイリー・ロックウッド
ウィリアム・シルヴェスター
レナード・ロシター
マーガレット・タイザック
受賞/
1968アカデミー賞特殊視覚効果賞受賞(キューブリック)ほか多部門ノミネート
昔子供の頃観た時はただの宇宙映画としか思っていなかったこの映画。久しぶりに観なおしてみると・・・
製作されたのはやっと映画がカラー化された直後の1968年。信じられないの一言。
宇宙船内部や外部のデザイン、船内の歩行器具や設備、船員の淡々とした仕事の内容。冬眠装置。知性を持ち、自らの命のために人間さえ敵視する万能コンピューターHAL。そして木星に突入するときに船長が体験する光の回廊。
ストーリーはあって無きがごとし。400万年前宇宙人が地球や月に設置したモノリスと呼ばれる謎の金属体。磁力線源か電波アンテナか。あるいは知性の源泉か。原人の頃から宇宙時代へ。人間の好奇心、大いなるモノへの憧れ。そこから生まれる進歩、進歩がさらに生み出す好奇心・・・知性と精神の輪廻転生を感覚的に表現する映像は圧倒的で、何者の批判をも許さない絶対性を持つ。
.
これは メッセージ 33110 (masajuly2001 さん)への返信です.
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あっ 政さん これから食事テ゛ース
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/29 17:18 投稿番号: [33111 / 118550]
しばらく
座をはずさせて
いただきーす。
ヨロシク。
これは メッセージ 33110 (masajuly2001 さん)への返信です.
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『フルメタル・ジャケット』
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/02/29 17:11 投稿番号: [33110 / 118550]
お邪魔ムシー。こんにちは。俺も見ました。新兵の訓練部隊でデブが足手まといになって、さんざん意地悪されて、自殺しちゃうやですよね。教官は殺されちゃうんでしたっけ?前半部分ばかりよく覚えています。後半は確か狙撃兵に狙われて、っていうやつだったでしょうか。
あの映画を見てると、確かに軍隊というのは、「国に身を捧げる」とかいった、きれい事言ってなけりゃ、とてもやってられないという感じですね。
これは メッセージ 33107 (kamakura2ss さん)への返信です.
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さて、メシアさん 食事に行ってきまーす
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/29 17:09 投稿番号: [33109 / 118550]
今日は、「カワイコ」ちゃんに会えるかな?
それでは・・・・。
これは メッセージ 33107 (kamakura2ss さん)への返信です.
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