対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
フセイン政権は打倒されるべくして倒された
投稿者: ss19581958 投稿日時: 2004/01/29 08:36 投稿番号: [31181 / 118550]
昨日、9.11のスチュワーデスさんの肉声が報道されていました。
「……○番が刺されました……○番も刺されました……」
この事件を 当時 フセイン元大統領は賞賛していました。
これが、米国民に対する実質的な決定的宣戦布告と受けとめられたのです。
おそらく、大量破壊兵器の存在が証明できなかったとしても、米国民の正義感は揺るがないでしょう。
(ブリクス委員長の言うように、魔女狩りをするような国であれば、とっくの昔に大量破壊兵器は見つかっている・でっち上げられているはずです。ここに深慮遠謀を感じます。)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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★共産主義の害悪五
投稿者: alexander_hamilton2 投稿日時: 2004/01/29 08:30 投稿番号: [31180 / 118550]
続きです
>ただあなたが参考であげてたクルトワの死者数の概算は、訳者あとがきによると、他の研究者から餓死者や病死者も含めてるのに疑問もあるようですね。
★他の研究者というのは、主に共産主義者を指していると思われますが、先に記述しましたように
先進諸国の中で最も容共的なフランスのル・フィガロ紙〝1978年11月18日付〟の推計によると
★ソ連の共産主義独裁体制下における犠牲者数は七〇〇〇〇〇〇〇人、全世界では一五〇〇〇〇〇〇〇人です
「共産主義黒書」を書いたクルトワ氏らは、国内の共産主義者との無用な論争を避けるため犠牲者数に関しては極力控えめな数字を公表しています。
ジャスパー・ベッカーさんの「餓鬼」(秘密にされた毛沢東中国の飢饉)や
ソルジェニーツィンさんの「収容所群島」、ヴォスレンスキーさんの「ノーメンクラツーラ・ソヴィエトの赤い貴族」を読めば、
★共産主義者によって殺害された犠牲者の数は、最大限控えめに見積もっても全世界で一〇〇〇〇〇〇〇〇人を下ることは絶対にない、とすぐに分かります。
(もちろん、毛沢東やスターリンらが意図的に引き起こした大飢饉による餓死者や、収容所で餓死、病死、凍死した人達も含まれます、
それ以外にも飢饉のため生まれる前に殺されたり生後すぐに殺された夥しい数の赤ん坊が存在しますが、もちろん含まれていません)
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これは メッセージ 31179 (alexander_hamilton2 さん)への返信です.
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★共産主義の害悪四
投稿者: alexander_hamilton2 投稿日時: 2004/01/29 08:28 投稿番号: [31179 / 118550]
続きです
★共産主義者=殺人鬼左翼によって殺害された犠牲者の数
◆ソ連・・・・・・犠牲者数二〇〇〇〇〇〇〇人
(仏紙ル・フィガロ紙〝1978年11月18日付〟の推計によるとソ連における犠牲者数は七〇〇〇〇〇〇〇人、
ちなみにフランスは先進諸国中で最も容共的『親共産主義的』な国です)
◆中国・・・・・・犠牲者数六五〇〇〇〇〇〇人
◆ヴェトナム・・・・・・・犠牲者数一〇〇〇〇〇〇人
◆北朝鮮・・・・・・・犠牲者数二〇〇〇〇〇〇人、今現在も犠牲者は増え続けています
◆カンボジア・・・・・・・犠牲者数二〇〇〇〇〇〇人
◆東欧・・・・・・・犠牲者数一〇〇〇〇〇〇人
◆ラテンアメリカ・・・・・・・犠牲者数一五〇〇〇〇人
◆アフリカ・・・・・・・犠牲者数一七〇〇〇〇〇人
◆アフガニスタン・・・・・・・犠牲者数一五〇〇〇〇〇人
★先述、仏紙ル・フィガロ紙(1978年11月18日付)が推計した共産主義体制下での犠牲者数は、全世界で総計一五〇〇〇〇〇〇〇人以上です。
★マルクス・レーニン主義を狂信する共産主義者=殺人鬼左翼に殺された犠牲者数は全世界で一〇〇〇〇〇〇〇〇人を超えることは確実です。
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これは メッセージ 31178 (alexander_hamilton2 さん)への返信です.
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★共産主義の害悪三
投稿者: alexander_hamilton2 投稿日時: 2004/01/29 08:27 投稿番号: [31178 / 118550]
続きです
スターリンはモスクワのいくつかの教会を破壊させた。
チャウシェスクは誇大妄想的な光景を現出させる建物を築くために、ブカレストの歴史的都心を壊した。
ポル・ポトはプノンペンの大寺院の石を悉く取り外させ、アンコールの寺院をジャングルに見捨てた。
毛沢東の文化大革命の時代には、紅衛兵によってこの上なく貴重な宝が破壊されたり、焼かれたりした。
★しかしこれらの破壊が関係諸国民や人類全体にとって長期的にみてどんなに重大だったにせよ、
それは男・女・子供・といった人間の大量虐殺に比して、どれほどの重みがある言えるだろうか?
★したがって、我々はテロルの現象の本質である人間に対する犯罪だけに問題を絞ろうと思う。
我々の扱うこの人間に対する犯罪は、以下のような共通の分類法に従っていて、どのようなやり方がそれぞれの体制に特徴的だったかは問わない。
★殺戮は様々な手段で行われ―銃殺、絞首、溺死、撲殺、そしてある場合は毒ガス、毒殺、自動車事故や人工的飢餓による皆殺しもあった。
★強制収容所送りや、強制移住(徒歩または家畜列車による)の際の死や、抵抗したときの死、強制労働(衰弱、病気、飢え、寒さ)による死もある。
★「内戦」と呼ばれる時期の場合は、より複雑である。
権力側と反乱側との抗争から生じたものと、一般市民の大量虐殺を区別するのは 容易ではないからだ。
★それでも我々は最初のバランスシートを作ることができた。
これはまだ概数でしかなく、正確さを期するためにはさらに長いこともかかるだろうが、
それでもこれによって大体の数をつかむことができ、問題の重大さを理解することが出来るだろう。
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これは メッセージ 31177 (alexander_hamilton2 さん)への返信です.
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★共産主義の害悪二
投稿者: alexander_hamilton2 投稿日時: 2004/01/29 08:26 投稿番号: [31177 / 118550]
続きです
本書で我々が明らかにしようとする犯罪は、共産主義体制の裁判所の権限の見地から規定されるものではなく、
成文化されていない人類の自然法によって規定されるものなのである。
スターリン死後のソ連と「人民民主主義国」、そして毛沢東死後の中国において、テロルは軽減し、社会は再び色彩を取り戻した。
たとえそれが「形を変えた階級闘争の継続」であっても、「平和的共存」は国際生活の恒久的な事実になった。
しかしそれにもかかわらず、山をなす古文書と証言は、そもそもの初めから、
★テロルが近代共産主義の基本側面の一つだったということを示している。
(どうりで日本の反米左翼がテロリストを応援するはずですね)
★人質の銃殺、反乱を起こした労働者の大量虐殺、人工的に引き起こされた飢饉による農民の大量餓死、
こういったものはある国、ある時代にだけ固有の状況から生まれた「偶発的事件」にすぎなかったという考えは、きっぱりと捨て去ろう。
★特定の地域を越えて、共産主義の犯罪的側面を、共産主義独裁体制の全存在期間を通じて、
共産主義システム全体に固有のものと見なすのが共産主義に対する正しいアプローチ の仕方なのである。
それでは何について、どんな犯罪について語ろうというのか?共産主義の犯した犯罪は数え切れない。
まず精神に対する犯罪がある。これは世界の文化、民族の文化に対する犯罪でもある。
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これは メッセージ 31176 (alexander_hamilton2 さん)への返信です.
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★共産主義の害悪一
投稿者: alexander_hamilton2 投稿日時: 2004/01/29 08:25 投稿番号: [31176 / 118550]
続きです
しかし「テロルの記憶」は、弾圧の脅威が確かなものであること、したがって有効であることを、引き続き保証した。
★ひととき西欧で人気のあったいかなる共産主義政権も、この法則を免れるものではなかった。
◆「偉大な舵取り」の中国も、、金日成の朝鮮も、「やさしいホーおじさん」のヴェトナムも、フィデル・カストロやあのチェ・ゲバラによって援護されたキューバも、
そう、忘れてはいけない、メンギスツのエチオピアも、ネトのアンゴラも、それにネジブラのアフガニスタンとても、この点でけっして例外ではないのである。
★共産主義の犯罪は、歴史的見地からも倫理的見地からも、正当で当然な評価を受けていない。
おそらく本書(共産主義黒書)は、この共産主義の大量殺戮の犯罪の側面を中心的かつ全世界的な問題として取り上げることによって、
共産主義にアプローチしようとする最初の試みの一つである。
しかし、これらの犯罪の大部分は、「合法的」だったのだと反論する人がいるかもしれない。
彼らはこの合法性が国際的に承認された体制の諸制度によって裏打ちされたもので、
だからこそ、それらの体制の首長は、我々自身の指導者によって盛大に歓迎されたのではないかと反論するかもしれない。
★しかし、それはナチズムについても同じではなかっただろうか?
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これは メッセージ 31175 (alexander_hamilton2 さん)への返信です.
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>ハミルトンさーん出番ですよ!
投稿者: alexander_hamilton2 投稿日時: 2004/01/29 08:23 投稿番号: [31175 / 118550]
おはようございます、案山子さん、お久しぶりです。
お招き頂き有難うございます、案山子さん相変わらず可愛いですね。
「共産主義」の害悪に関しまして、投稿させて頂きます、kotatu114 氏への反論です。
おはようございますkotatu114 さん
>ああ以前、お勧めされた「共産主義黒書」は読みましたよ。たいへん興味深い内容でしたし。事実、あれらの悪事は許されるべき事ではないでしょう。
>ただあなたが参考であげてたクルトワの死者数の概算は、訳者あとがきによると、他の研究者から餓死者や病死者も含めてるのに疑問もあるようですね。
>自分も、共産国の民主化や中国のチベット介入の不当性を訴える事は正しいと思います。ただ、あなたの妄想が正しいとは思えませんが…。
★「共産主義黒書(ソ連篇)」〝恵雅堂出版〟を呼んだ感想が以上の記述だけとは恐れ入りました。
共産主義黒書をお読みになっていない皆さんの為に少し御紹介致します。
★個人的な犯罪や局部的あるいは場当たり的な虐殺を越えて、共産主義体制(マルクス・レーニン主義を標榜する)は、
自分たちの権力を確立するために、大量殺人を真の統治システムにまで高めた。
東欧の数年間からソ連と中国の数十年間まで、期間に違いはあれ、やがてテロルは猛々しさを失い、
共産主義独裁体制(マルクス・レーニン主義を標榜する)はあらゆるコミュニケーション手段の検閲や、
国境の管理や、反体制派の追放などによって、日常的に弾圧を行うことで、その体制を安定させていった。
次へ続きます
これは メッセージ 30870 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>馬鹿テロ君は案山子を非難すべきである
投稿者: baka_terorist 投稿日時: 2004/01/29 08:16 投稿番号: [31174 / 118550]
あほじゃなかろか。あなたに他人への非難を強要される覚えは1つもありません。誰にいつどのようなレスをするか、自分の勝手です。
「自分の内なる精神の自由なんちゃらかんちゃら」ですから。
とは言うものの、
外交官が殺害されたとき、「米軍の陰謀だとの可能性は否定できない」と,のたまわってた方がおられましたが、誰か反論してましたっけ?非難の強要をしてましたっけ(もしかして平和運動に参加してる人は、参加を強要されたんでしょうかね)。
「外交官殺害」を「先天性の奇形児」、「米軍」を「フセイン」に置き換えただけでしょ?
因果関係がハッキリしていて、陰謀の可能さが全くなかった広島・長崎の原爆の被災者の話であれば、怒りまくると思いますがね。
では忙しいので..
これは メッセージ 31151 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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反共でないから共産主義ではない
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/29 07:30 投稿番号: [31173 / 118550]
反共でないから共産主義だなどとは言ってません。わたしはWPNが共産主義の団体であるアンサーと親密な関係にあるから、WPNも共産主義なんだろうと言ったまでです。なぜなら、本当にWPNの目的が反戦なら、ソビエトがハンガリーに攻め入ったのを大賛成したり、天南門での大虐殺を支持したり、イスラエルでおこるパレスチナの自爆テロを支持するようなグループと仲良くなんか出来ないはずだとおもうからです。ひとの考えをかってに歪曲しないでください。
コンサートや芸術品の展示も結構ですが、肝心のイベントではどのような演説がされたのですか?
その内容を紹介してもらえないでしょうか?
貴方や奥さんは演説者のどのような内容に感銘したのでしょうか?
これは メッセージ 31152 (oixkozo さん)への返信です.
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桃タロさんの質問
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/29 07:15 投稿番号: [31172 / 118550]
なにを何度もきいているのでしょう?
桃タロさんの投稿をさかのぼって読んでみたけど、これといって質問されているようにはみえません。申し訳ないですが、もういちど質問形式で書いて下さい.
WPNとアンサーの関係に関してはすでにいくつも証拠を提示しています。私が日本の左翼について詳しかったら、WPNのイベントで演説したひとの名簿をみただけでも判断が可能なのかもしれませんが、あいにく日本の左翼活動には疎いので、参加者のかたで気が付かれたひとのリポートをおききしたいもんです。
桃タロさんもイベントに参加したらなら、どういうお話があったのか教えてもらえないでしょうかね。興味ぶかいです。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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米英は魔女狩りのようだった
投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/01/29 07:09 投稿番号: [31171 / 118550]
「大量破壊兵器に関するイラクへの米英の態度はあたかも魔女狩りのようだった。」
NHKの本日のインタビュー報道でブリスク委員長はそのように語った。
大量破壊兵器が無かったのはイラク攻撃の前で明らかだったが、米英は世界を誤った方向に導いた。
大義名分はなかったのだね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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鎌倉さん おはよう
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/01/29 05:19 投稿番号: [31170 / 118550]
話はコロッと変わるが、案山子が最近茶髪でパーマ(アバター)にしたの見た?
鎌倉さん、またヨロッと来たろ?
案山子が「日本人」離れしていくのは良いことかもしれないが。
.
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>私は黙らない
投稿者: momotaro2345 投稿日時: 2004/01/29 04:12 投稿番号: [31169 / 118550]
>鎌倉さんや桃タロさんがなんといおうと黙りません!
・黙らないで下さい。回答してください。 何度も何度もお願いしてるのですが?
これは メッセージ 31167 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>共産党員と共産主義
投稿者: momotaro2345 投稿日時: 2004/01/29 04:08 投稿番号: [31168 / 118550]
>これは明らかに失言でした訂正しお詫びいたします。
・お詫びしていただいて有難う。評価します。
>WPNの主催者が共産党員かどうかは知りません。(共産主義者であることにはまちがいないですが。日本共産党のウェッブサイトでもWPNを宣伝していますし。)
・またまた。これはいけません。WPNの主催者は共産主義者ではありません。代表のおじさんの挨拶を何度も聞いた事がありますが、どう考えても「共産主義者」ではありません。またこのトビの何人かが1・25に参加されてリポートをされていますのでご参考に。
・日本共産党のウェブで宣伝されたから共産主義者だと言うのはお笑いです。
・案山子さんがしきりに共産主義と言うから本当は「共産主義」の定義から始めるべきなのでしょうが、これは馬力の要る仕事だし、アナクロ的だし、さほど興味も無いし、このトビの人も皆うんざりしていますのでやりたくありません。しかしたとえ正確な定義がなくとも、我々は「通念」を共有しており、これによって会話を成立させる事ができるのですが、「通念」は元々あいまいですから、そこから著しく離れる場合はやはり「定義」から始めてください。
>ところで、桃タロさん、私はあなたやお花ちゃんはWPNの正体をしっていてそれを承知でWPNの宣伝をしている関係者だと思っています。だから私の警告はあなたがたに対してではなく、このトピをロムしている一般の平和主義者のひとたちのためのものです。共産主義者に知らずに利用されてはきのどくですからね。
・実のところ、或いは残念ながら私も一般参加者でしかないのです。そろそろ何か組織的な活動に参加しなきゃ、と考えています。
・「気の毒」云々については前レスを参照下さい。
>しかし私を威嚇して発言をやめさせようなどという言論弾圧の行為・・・共産主義者の全体主義・・・
・単なる考察や意見ならいくら間違ったものでも許されます。しかし実在の団体に対する「ウソの断定」や中傷に対しては断固たる態度が必要です。それにしても「威嚇」?、「言論弾圧」?。これは力を持っている人がやる事ですよ。これらの言葉も定義が必要になるじゃないですか。「通念」の範囲でやりましょ。
・私の前レスでも判る通り、事実かどうか十分に自信が無い場合は、私は(推測ですが)(不正確かも?)(当該団体の方で私が間違った認識をしていたらご指摘下さい)とコメントしています。見習ってください。
>何が嫌いって私は嘘つきと卑怯者が一番きらいです。
・私の前レスに対してわずかしか回答してもらってないけど、それぞれの段落ごとに回答お願いします。そうすれば上記の私への批判はあなた自身に向けられたものである事が判るでしょう。
これは メッセージ 31128 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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私は黙らない
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/29 03:46 投稿番号: [31167 / 118550]
このトピには言論の自由というものがあるんじゃないんですか?
共産主義のおそろしさは、直接対イラク武力行使とつながっています。フセインだってもとをただせば社会主義でしたしね。だいたいお隣に北朝鮮とういう共産主義国をかかえて、日本人が誘拐されてスパイ行為にりようされているというのに、共産党がなんで危険なんだなんてとぼけたことをいってる日本人の気が知れない。ほんとうに日本の将来をおもんばかっているのか?
共産主義者の手口として、共産主義者を批判する人間を威嚇してだまらすのはいつものことだから、私をそんなことで黙らせるとおもったら大間違い。
でも掲示板では嫌いな人の投稿は開かない自由もあるし、私の投稿がいやならもうよまなければいい。私もとばしているひとが何人も居る。
私は私の投稿をよんでくれているひとたちだけに真実をおしらせしたいだけだから、鎌倉さんや桃タロさんがなんといおうと黙りません!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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訂正です。
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/01/29 02:27 投稿番号: [31166 / 118550]
(誤)・・・>(2) 軍事産業が儲かるビジネスとして容認されているということ。
(正)・・・(2) 軍事産業が儲かるビジネスとして小型核兵器の開発が容認されているということ。
これは メッセージ 31165 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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横レスです。
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/01/29 02:24 投稿番号: [31165 / 118550]
この↓の、田中宇さんの文章に、少し反論してみて下さいませんか?
気になるのは、
(1) 実践で使うつもりであるということ
(2) 軍事産業が儲かるビジネスとして容認されているということ。
(3) 議会も認めているということ
(4) アメリカ自身が意図的に核の拡散を容認しているということ。
この4点についてお願いいたします。
***********************
http://tanakanews.com/e0127nuke.htm>これまでの核兵器は破壊力が大きすぎて実戦で使えず、自国に対する攻撃を抑止する外交上の効果はあっても兵器の消費につながらず、軍事産業が儲かるビジネスではなかった。アメリカの議会や政府は「テロリストの地下施設を破壊する核を使ったバンカーバスターを作る」という名目で破壊力の小さな核兵器を開発する政策を打ち出し、すでに総額60億ドルの研究開発費を連邦予算に計上することを決めている。
***********************
これは メッセージ 31162 (mtlebanonpa さん)への返信です.
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あっ これは 桃タローさん そろそろ
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/29 02:20 投稿番号: [31164 / 118550]
寝ようかと思ってたところです。
小生も「赤狩り」については、正確な知識なかったのですが、加州よりの「怪電波」により刺激され勉強しておるような次第であります。
カリフォルニァ・ローズの役割は反戦派をよけいに反戦派へと向かわせるようです。
こちらこそ、宜しくお願いします。
それでは又。
これは メッセージ 31163 (momotaro2345 さん)への返信です.
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>桃タローさん 赤狩りの話
投稿者: momotaro2345 投稿日時: 2004/01/29 02:03 投稿番号: [31163 / 118550]
kamakura2ssさんこんばんは。
このところ深夜にしか出て来れないので何ともタイミングの悪いレスで悪しからず。
実は赤狩云々については細かい知識がなかったので、とても助かりました。
今後とも宜しくお願いします。
これは メッセージ 31118 (kamakura2ss さん)への返信です.
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>馬鹿テロ君は案山子を非難すべきである
投稿者: mtlebanonpa 投稿日時: 2004/01/29 01:12 投稿番号: [31162 / 118550]
>原爆の被害を知ってる人間ならば、劣化ウラン弾に反対なのが当たり前
原爆と劣化ウラン弾を同等にあつかうのは知識の欠如の証拠。
>アメリカじゃエノラ・ゲイしか展示しない
これも知識欠如。宇宙航空博物館で、航空機以外の展示はす
るべきでないし、してほしくない。
>「原爆が米兵の沢山の命を救った」
大嘘?原爆投下の良し悪しは、別として、これは誰もまげる
ことの出来ない事実。
>劣化ウラン弾による重篤な先天性の奇形」の写真を見れば、フセインのでっち上げ写真だという。普通の感性の持ち主なら怒り出しますよ。
フセインに上手くだまされたのですね。扇情的な写真を出せ
ば、裏の知らない限り、信じてしまうのは仕方ないのかな?
>以下、アメリカの無慈悲で残酷な小母ちゃんの話です。
どうも日本語翻訳が胡散臭いですね。英語の原文のソースを
出してください。バイアスの無い翻訳をしますから。
これは メッセージ 31151 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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やっと 投稿出来。 メシアさん
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/29 01:01 投稿番号: [31161 / 118550]
1/25集会の模様のレポートありがとうございました。
すぐにレスしようと思いきや、2時間近いシステム・トラペルで、やっと投稿出来。
>日比谷公園外周を取り巻く警察車両の多さだ。
ゼー金の無駄使いダー。
これは メッセージ 31158 (messiah2101 さん)への返信です.
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イラク直接選挙は無理なのか ?
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/29 00:52 投稿番号: [31160 / 118550]
①ネオコンに近いイラク統治評議会のメンバー、チャラビ氏も直接選挙容認・支持とも受け止められる発言を23日のワシントン市内の講演でやっている。
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004jan/24/CN2004012401000309J1Z10.html②イラク統治評議会のメンパーで、ハシム王家の末裔でもあるシャリフ・アリ・ビンフセイン氏も、最近、「各家庭に支給されている食料配給カードに基づく選挙はすぐにでも実施できる」と指摘し、シスタニ師の主張に賛同している。
直接選挙の方がストレートに民意反映できるので、これが民主主義ではないか。
もっともイラク内の複雑な民族・宗教問題からして、イラクの事情にあった選挙方法をとるべきだと思うが、いずれにしろイラク国民の判断にまかせるべき。
国連選挙調査団の派遣も決定されたようで、成り行きが注目される。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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好きだからこそ
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/01/29 00:49 投稿番号: [31159 / 118550]
>まず「日本の教師」と勝手にあなたが拡大解釈した点に関する「責任」は我が方にない(あなたの好きな決り文句です)。
私の記憶では、貴方はラベリング行為というものを恥ずかしい行為だと書いていませんでしたっけ?私のその決まり文句を書きだしてみて下さいよ?
>国旗・国歌を拒否し、生徒に国旗を掲揚し、口ずさむことが卑しい行為かのように強要する教師について述べたもの。
>少なくとも日本国民であることの意識を義務教育の生徒に芽生えさせるシンボルである国旗・国歌を蔑む行為
>>そもそも、こういうことを言っている人を、教育者の私の友人の中には、誰もいないのですが、あなた方の単なるレッテルハリでしかないのではないですか?・・・(ここまでは以前の引用と同じ。)
私は知りませんが、もし貴方が御存知であれば、ぜひここに示していただけませんか?もし貴方も知らないのなら、いい加減な伝聞による風評をいかにも真実かのように書かないことですね?
貴方もまンまと、権力者によって騙されている口ですねえ?
「国旗・国歌を蔑む行為」ッてなんですか?
私は日の丸は好きですよ?あの単純なデザインは、世界のほかのどの国にもない斬新なものだと思っていますよ?私の友人にも好きな人がほとんどだと思いますよ。ある一定のお年寄りで、先の戦争を体験している人達の感情的な否定以外で、嫌いだという話を聞いたことが無い。
だからといって、と言うか、逆に、だからこそ、こういうものを使って、法的に拘束して人の心を縛ろうなどと考える人間達のやり方が、日の丸の気高さを逆に貶めていると感じる分、余計に腹が立つ。
これは メッセージ 31157 (baka_terorist さん)への返信です.
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1/ 25 WPN in 野音 感想
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/01/28 23:03 投稿番号: [31158 / 118550]
トピの話題がイラクから離れてしまっていたので投稿控えていました。
有楽町から日比谷通りを歩き野音に近づくにつれ「反戦」が現在の日本においては「反権力」を意味する事を実感せざるを得なかった。
日比谷公園外周を取り巻く警察車両の多さだ。
5000人からの人間がデモ(パレード)を予定しているのだから仕方ないと言えばそうかも知れないが「反戦平和」を主旨とする集会に対してこれは多すぎ。
イベント・プログラムについて言えば素人っぽい構成でとても「共産党」が関与している様には思えなかった。(共産党主催のイベントに参加した事は無いがイベント告知のパンフレット見ただけでこっちはプロ)
会場2,600の座席の内、1,000は労働団体(自治労・教員組合中心)、1,000は市民団体(各種NGO団体)、残り約600席が個人参加者用に確保されていたがこれは全然不足。
恐らく主催者側の予想を超えて個人参加者が多かった為、会場外周は立ち見で一杯になっていた。
(続き後日)
.
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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悪しからず
投稿者: baka_terorist 投稿日時: 2004/01/28 22:18 投稿番号: [31157 / 118550]
>「日本の教師が、日本人であることが恥ずかしい事であると教育している」と言うデマが既成事実化してしまいますので、これを読んでいる多くの教師に、謝罪して訂正して下さいね?
まず「日本の教師」と勝手にあなたが拡大解釈した点に関する「責任」は我が方にない(あなたの好きな決り文句です)。
国旗・国歌を拒否し、生徒に国旗を掲揚し、口ずさむことが卑しい行為かのように強要する教師について述べたもの。
少なくとも日本国民であることの意識を義務教育の生徒に芽生えさせるシンボルである国旗・国歌を蔑む行為は「日本人であることが恥ずかしい事であることを教育している」言葉以外にどのような言葉を使うんでしょうかね。
したがって謝罪なんか一切しません。悪しからず。
これは メッセージ 31140 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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イラク主権移譲に関する案山子の考え
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/01/28 22:15 投稿番号: [31156 / 118550]
これは メッセージ 31153 (silverlining430 さん)への返信です.
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oixkozoさん WPN 1/25集会 レポート
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/28 22:09 投稿番号: [31155 / 118550]
ありがとうございます。
小生 遠隔地(といってもカリフォルニアではない)にいるもので参加できないので、現場リポート 貴重でありました。
貴君の奥さんが感想しているように、「声を大にして行動することが大事だ」と小生も思う。
桃色ゲリラが、「桃色吐息」でナイのには少々残念であるが。
3/20集会の模様も、よかったら投稿してくだされ。
これは メッセージ 31152 (oixkozo さん)への返信です.
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>無意味
投稿者: baka_terorist 投稿日時: 2004/01/28 22:03 投稿番号: [31154 / 118550]
>>規則は「自己内面の自由に干渉したり強制する」ことはできません。第一、他者はあなたが何を考えてるかわからないんだから、あったり前でしょ。
>では、貴方が支持している(通称)「国旗・国歌法」も、まるで無意味なわけですよねえ?
意味不明。
これは メッセージ 31134 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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>週刊ポストを訴えろ!(追加)
投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/01/28 20:49 投稿番号: [31153 / 118550]
現在待機中なので、久しぶりに書き込んでみました。
>シーア派がますます力を持ってきているようだ。
↑とは、イスラム教シーア派の最高権威、アリ・シスタニ師によるイラクでの直接選挙の要請と関係していることなのでしょうね。
もともとシスタニ師は「フセイン政権の崩壊をもたらした功績を持つ米主導の占領当局と、条件付きで協力してよい」との声明を出していました。イラク南部が比較的安定していたのは、シーア派の主な居住地であるイラク南部に、シスタニ師の上の声明が広く、かつ深く浸透していたからだ、と見る人も多く、シスタニ師は「イラク南部安定の鍵を握る男」などと呼ばれているようですが…。
予断ですが、シスタニ師の上の声明の背景にはシーア派独特の世界観があるそうです。特に「マハディ(救世主)再臨」の考え方が指摘されています。シスタニ師は「マハディ再臨の際に、世界は混乱する」とされる思想を、現在のイラクの混乱に重ね合わせており、シーア派に「忍耐の時」であることを訴えていると聞きます。ちなみに、シスタニ師は、マハディ=米国という構図を描いてるのではなく、「マハディ再臨の前提である混乱をもたらした者」として捉えているようですね。
さて、シスタニ師が要請する直接選挙については、現実問題として、実現不可能だと思われます。直接選挙はイラク国民の6割を占めるといわれているシーア派にとっては有利ですが、スンニ派やクルド人などの少数派の意思が反映されないであろうことは明らかですからね。実際、少数派は、「直接選挙で暫定政府をつくるくらいなら、イラク統治評議会の方がまだましだ」と反発しています。
こうした現実的な問題を前に直接選挙の実施が困難であることは分かりつつも、シスタニ師の要請を完全に拒否すれば米主導の占領統治に対するシーア派の支持を失う―というジレンマがCPAにあり、ブレマー長官が頼りにしたのが国連だったという流れできています。昨日、アナン事務総長が、イラクに選挙調査団を派遣すると発表しましたね。シスタニ師とCPAとの仲介役が本当のところの任務なのでしょう。
やはりイラク復興はかなり複雑な過程であるため、国連を噛ませざるを得ないと思うのですが。しかも、イラク人の主権移譲という政治的なプロセスにおいて。この点については、カカシさんのご意見を伺ってみたいです。
これは メッセージ 31145 (masajuly2001 さん)への返信です.
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ワールド・ピース・ナウに参加して
投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/01/28 20:40 投稿番号: [31152 / 118550]
この掲示板でWPNが話題を読んだので、私と妻は1.25の集会に野次馬根性で参加した。
私の印象では、どう見ても共産主義者と関連付けるのは、はなはだしい誤解である。
WPNはNGOや市民団体が中心になって作られたように思われる。
この団体は無党派であって反共ではない。
案山子さんから見ると、反共でないから「共産主義者」になってしまうのじゃないだろうか?
以下は私の妻の感想です。
「平和集会に参加するのは初めてだった。桃色ゲリラなんて、なんか女の色気を売り物にしているみたいでいやだと思ったが、実際に参加してみると音楽・美術・舞踊等のアート集団の女性達で、とても真面目に活動して好感を持てた。9.11のテロで恋人を失った男性に胸が打たれた。カーヌーン奏者のヤスミン演奏のヤスミン植月さんの演奏も、音楽には国境はないと思った。そして国立市長の上原さんは、生活ネットワークの東京代表で好感を持てた。声を大にして行動することが大事だと思った。3月20日、また参加しようと思う。」
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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馬鹿テロ君は案山子を非難すべきである
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/01/28 20:25 投稿番号: [31151 / 118550]
▲米軍の劣化ウラン弾使用について
>(結論は使用すべきでないです。当ったり前)。
原爆の被害を知ってる人間ならば、劣化ウラン弾に反対なのが当たり前だけど、米軍は使用しちゃったのですね。そういう結果をふまえてアメリカに言うことは何かありません?世界を歩いていれば、「日本といえば被爆国」という答えが返ってくるのには、驚かないでしょう?メスザル案山子などアメリカへ行って原爆のことなど忘れたでしょう。だってアメリカじゃエノラ・ゲイしか展示しない。後の惨状など知るものかてなぐあい。「原爆が米兵の沢山の命を救った」などという大嘘がまかり通っている。
田中宇が書いてましたが、アラブ人が言うそうです、「日本は原爆2発ももらって何故親米か?」。ですからアラブ人がメスザル案山子を見れば、多分卒倒するでしょう。
「劣化ウラン弾による重篤な先天性の奇形」の写真を見れば、フセインのでっち上げ写真だという。普通の感性の持ち主なら怒り出しますよ。あなた、腹が立ちません?
> 人の興味にまで口突っ込まないで欲しいですネ。
矛盾がない完全な馬鹿である案山子の前では、馬鹿テロ君でさえ、まともに思えてくるから不思議です(笑)。
>人格攻撃は、何の結果も生み出しませんの、好みではありません。悪しからず(特にご婦人には)。
そういう甘ちゃんでは、いずれケツの毛まで抜かれますよ。アメリカ・グルーピー(アメリカの糞にわいた5月のハエ)である案山子は、究極の選択でなくとも、馬鹿テロ君でなくアメリカを選ぶのですからね。
以下、アメリカの無慈悲で残酷な小母ちゃんの話です。
レポーターのストールはオルブライト(元国連大使、元国務長官)にイラクへの経済制裁について聞いた。
「50万人の子どもたちが死亡したと聞いています。その数は、ヒロシマの原爆で死んだ子どもよりも多い。この代償は払うに値するものだったのでしょうか?」。
「それはとても難しい選択だったが、代償は・・・・・・、われわれは、代償は払うに値したと思う」。
これは メッセージ 31124 (baka_terorist さん)への返信です.
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>日本人の志向はどうでしょう?
投稿者: whitered2530 投稿日時: 2004/01/28 19:35 投稿番号: [31150 / 118550]
>民族には、独特の国民性や、一定の共通した傾向があると思います。
同感です。がそれが理解できない人もいるようです。男らしさ、女らしさ、国民性などは予め植え付けられたもので、妄想であり、あるのは個人差だけです、と言う人いましたよ。私には現実を無視した意見に思えました。
>しかし、そういった精神や人格が消え去ってしまったとは思いません。身近なところにもそうゆう生き方は存在します。
そうですね、例えば拉致家族会代表の奥さん、なんかは、しっかりした人格のある人に思います。適度な理知と情が共存しているようで。戦後、知性だけを重視した教育がなされて、情の方はなおざりにされてきたのではないでしょうか?
知性といっても、詰め込み式の暗記にたよったもので、狭い価値観に埋没したままの
活字信仰で鵜呑みにした丸暗記の知識で、自分の頭を使って、消化しないままなので生きた知識になっていないというか、、、という以前に、養育環境で当たり前の経験、、、兄弟げんか、地域の子供仲間での人間関係、、、などがほどんど希薄なまま、機械で遊ぶ子供が増えて、お互いに人間とはどういうものかが、さっぱりわからないまま、大人になってしまった、という状況に思います。
これは日本歴史開闢以来の、初めての経験だろう、と思います。
これは日本の親達が拝金主義に陥ってしまったことからくる、歪み、のように思います。
杓子定規に、成績さえ良ければ、、、一流大学にさえいければ、、一流企業にさえはいれれば、、、勝ち組みの生活が待っている。
その弊害が、今、国会議員の学歴詐称事件ですね。全く、くだらない。あんな人は即刻辞職すべきです。
時間が無いので途中ですが、、、つづく
これは メッセージ 31137 (oriharconball さん)への返信です.
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案山子嬢へ要請する
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/28 18:57 投稿番号: [31149 / 118550]
WPNに対する執拗な介入・干渉の発言
エエカゲンにしてもらいたい。
それと共産主義者云々かんぬん。
モウ
うんざりだ。このトピの他の参加者もウンザリしておるのではないか。
小生には外国から執拗に日本民衆の自主的運動に介入・干渉、それが言論とはいえ、こう毎日やってくると、スターリンが盛んに外国の共産党や労働者党にやった干渉を思い出させる。
案山子嬢はスターリニストではないでしょうが。
これは メッセージ 31146 (kamakura2ss さん)への返信です.
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re.チャップリンと共産党
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/28 18:24 投稿番号: [31148 / 118550]
こちらで調べても目下確認できない。
英語のリンクで結構だから、そのリンク貼っていただきたい。但し該当箇所には翻訳ふされたし。
英語堪能な案山子嬢には該当箇所くらい翻訳付すのは訳ないことと思う。
これは メッセージ 31129 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/31148.html
今のアメリカには「アメリカ共産党」ある
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/28 18:15 投稿番号: [31147 / 118550]
のではないか。
日本共産党ウェブサイトによれば、1月開かれた同党23回大会にアメリカ共産党が来賓あるいはオブザーバーとして出席しているではないか。
アメリカ共産党はかって「ソ連のスピーカ」みたいなものだとして、自主独立路線をとる日本共産党と交流断絶していたと聞き及んでいたが、最近交流復活したらしい。
これは メッセージ 31128 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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案山子嬢へ質問と要請
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/28 17:57 投稿番号: [31146 / 118550]
>WPNの主催者が共産主義者であることにはまちがいないですが。日本日本共産党のウェッブサイトでもWPNを宣伝していますし
日本日本共産党のウェッブサイトでは紹介しているにとどめている。
>桃タロさん、私はあなたやお花ちゃんはWPNの正体をしっていてそれを承知でWPNの宣伝をしている関係者だと思っています
案山子嬢の単なる思いこみに過ぎないのではないか。
>共産主義者に知らずに利用されてはきのどくですからね。
文脈からいって、お花さんと桃太郎さんは「共産主義者」となる。どういう根拠で言っているのか。
>私を威嚇して発言をやめさせようなどという言論弾圧の行為などとってもだめですよ
執拗に外国から日本民衆の自主的運動に口ばし入れるのは、スターリンのやったような他国に対する介入・干渉に似ている。
ええかげん
ヤメタロドーカ。
これは メッセージ 31128 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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週刊ポストを訴えろ!(追加)
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/01/28 17:35 投稿番号: [31145 / 118550]
ちょっと前の「イラクの流れ」(30396)の投稿で、俺は次のように書いたことがある。
> それと、俺が気になっているのは、自衛隊なんだけど、これって何の意味があるんだろうか?自衛隊は治安維持部隊としては何の意味もない。むしろお荷物、と思われる。もし日本が占領軍に参加することによって何かが変わる、と考えているとするなら、ブッシュ政権の連中はバカが付くほどの世間知らず、という気がするのだが...?
>
何かブッシュ政権と小泉政権が「バカが付くほどの世間知らず」であることが証明されていくみたいで、自分でもイヤになってきている。ここで俺に見えるのは、世界第一位と二位の経済大国、「カネ」でつればどうにでもなる、という思い込みの構図だ。安保理決議のときの中間6カ国に対する裏工作とまったく同じだ。信じられない!世界はそれほどバカじゃない!
ご承知のように、抵抗勢力の攻撃は止まらず、イラクはますますメロメロだ。ちょっと読んだだけだが、Riverbendさんの最近の日記では、シーア派がますます力を持ってきているようだ。それも、日常の生活にイスラム原理主義的な考えが入り込んできている。
これは メッセージ 31143 (masajuly2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/31145.html
全部読みました?
投稿者: oriharconball 投稿日時: 2004/01/28 17:30 投稿番号: [31144 / 118550]
それは喧嘩を売っていますか?
一度買ったら徹底するのが自分の流儀です。
全く違う事が主旨だし、
自分は徹頭徹尾、反戦とA級戦犯に対する厳密な取扱いを主張しています。
これは メッセージ 31139 (mtlebanonpa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/31144.html
週刊ポストを訴えろ!
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/01/28 17:26 投稿番号: [31143 / 118550]
これってホントかいな、警護付き自衛隊!? 日本関係の英文の記事を見つけて、
Japan Reportedly Pays 75 million protection money to Iraqis to Guard Self Defense Forces :
(伝えられるところによれば、自衛隊の警護費用として日本7,500万ドルをイラク人に支払う)
http://www.risq.org/article276.htmlそのネタ元を追ってみたら、何と週刊ポストだった!
アメリカが他国の軍隊に金を払って来て貰っていることは、すでに衆知の事実だが、日本の自衛隊は自費でイラクに行ってイラクの人にカネを払って警護して貰うわけだ!?しかし、もう一度書くけど、これってホントかいな!?もしホントなら、赤面!金だけ出すより、もっと恥さらしじゃないのか? 軍隊が他国の民間人に守られてどうすんだ!それとも、イラクの人の雇用に貢献してんだろうか?小泉さん、週刊ポストを訴えろ!日本の恥だ!
小泉・自衛隊が築く札束の陣地
前方はオランダ軍、後方は部族がガード!
イラク派遣兵士たちはひどく赤面した
http://www.weeklypost.com/jp/040206jp/index/index1.html英文の記事によれば、首相官邸のスポークスマンは、「この程度のお金で自国兵士の安全が買えるなら、かなり安い(It is rather cheap if we can buy security for our soldiers with that amount of money)」とのたまわったそうだ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/31143.html
左翼プロパガンダの法則知りたい?
投稿者: tatugam 投稿日時: 2004/01/28 17:25 投稿番号: [31142 / 118550]
左翼プロパガンダ10の法則
1、「われわれ左翼は戦争をしたくない」
2、「しかしアメリカ側が一方的に戦争を望んだ」
3、「アメリカ側の指導者は、悪魔のような人間だ」
4、「われわれ左翼反戦主義者は領土や覇権のためでなく、偉大な共産主義の使命のために戦う」
5、「われわれも誤って人民に犠牲を出すことがあり、また抵抗行為としてテロに及ぶこともある。だがアメリカ側はわざと残虐行為におよんでいる」
6、「アメリカ側は卑劣な兵器や戦略を用いている」
7、「われわれ左翼が殺した人民は少なくないが、アメリカ側が殺した人民の方がはるかに多い」
8、「芸術家や知識人も正義の戦いを支持している、特に日本の朝日新聞は必ず我々を支持してくれる」
9、「われわれの左翼の正義は神聖なものであるから、反対する反革命者は収容所に入れてもかまわない」
10、「この反戦平和の正義に疑問を投げかける者は、反革命・好戦者・人民の敵であり平和の裏切り者である」
これは メッセージ 31141 (wintrip_02 さん)への返信です.
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