対イラク武力行使
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憧れのアメリカ!
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/01/25 08:10 投稿番号: [30910 / 118550]
自由と民主主義の国、アメリカ!アメリカ!アメリカ!ボクちゃんは、そんなアメリカが大好きだ。だから、昨日、日本で「イラクに大量破壊兵器はない」というニュースを見たとき、ちょっとガッカリしたけど、きっと、すぐに大手テレビメディアはそのことをトップニュースで国民に伝えて、公正な国民の判断を仰ぐだろうとと信じていた。だって、そうじゃなきゃ、民主主義もへったくれもなくなっちゃうし、イラクや世界の人々に「民主主義のお手本」を見せられないだろう。民主主義のためには、まず国民に正しい情報が伝えられなきゃ。そうだよね、みんな?
だから、日本のみんなにも、アメリカがいかに正しい報道をしているのかを見てもらいたい。まずは、ABCとCBS.....ありゃりゃ、ないな。まだ更新されてないんだよ、きっと。
http://abcnews.go.com/http://www.cbsnews.com/MSNBCはどうだ.....あれ、ここもない。一日遅れなのかなあ?
http://www.msnbc.com/CNNは大丈夫だろう。
http://www.cnn.com/ほらあった。でも、トップニュースじゃないし、何か見出しが変だなあ。「Resigning inspector: No WMD stockpile」だもんな。どこのことだか分からないし、記事を読むと、イラク調査団の団長の辞任の方が大事みたいだ。ケイさんて、そんなにすごい人なのか?
一番大事なのは、「ブッシュ政権の主張と異なり、イラクで大量破壊兵器が見つからなかった」ってことじゃないのかなあ?それでイラク攻撃して、無関係の人まで巻き込んでんだから。つまり、ボクちゃんの下手な英語で申し訳ないけど、「Bush Lied About Iraqi WMD!」ってなところじゃないのかなあ?
憧れのアメリカ!ボクちゃんの憧れと期待を裏切られないで欲しい!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>危険な同盟
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/25 08:07 投稿番号: [30909 / 118550]
tetさん、どうもありがとう。このサイトを探していました。
鎌倉さんが私のファンクラブ会長を辞任したいみたいなんで、凄く残念です。是非つずけていただきたいのですが、、
日本の反戦運動は日本人が決めるべきというのはあたりまえですが、だとしたらその主催をインターナショナルアンサーとかWPNに任せるのは危険です。
特に北朝鮮は日本にとって非常に危険な存在です。日本の平和運動活動が親北朝鮮や北朝鮮の工作員などに牛耳られていたとしたらどうでしょう?
イラク派兵反対の運動に参加しているつもりでいたら、いつの間にか親北朝鮮のプロパギャンダを聞かされていたとしたら、そしてそれによって反戦派がだんだんと北朝鮮への脅威を信じなくなったとしたら、いざ北朝鮮が日本を脅かし、戦争するしないという状態になった時、日本人の戦意消失は北朝鮮には大いに有利になります。
共産主義者は世界平和などに興味はナイのです。特にアンサーなんてグループは反戦なのではなくて、反米なのです。反戦=反米という考え方は止めるべきです。桃タロさんやお花ちゃんの話しをきけばきくほど、アメリカへの憎しみを感じますが、日本の国益を考えるなら、これらの団体と手を組むのは危険です。
ところで、このトピではアメリカ人でない人がアメリカの政策についてずいぶん干渉してますよね。だったら日本人市民でなくても日本の内政に干渉する発言は同様に許可されるべき。日本にも言論の自由はあるんでしょう?
これは メッセージ 30904 (tet010101 さん)への返信です.
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もひとつ忘れてた 案山子嬢msg30807
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/25 07:42 投稿番号: [30908 / 118550]
のうち
>何故共産主義者は自分を共産主義者とみとめたがらないのでしょう?
これは鎌倉さん個人も考える価値のあることだと思いませんか?
私の名前が出てきておるが、コリャ何の意味であるか。
受け取りようによっては、ハナさん桃タロさんと一緒に「赤狩りの」踏み絵のように感じられる。
これは メッセージ 30807 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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忘れてた 案山子嬢msg30829
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/25 07:33 投稿番号: [30907 / 118550]
の発言は、日本民衆の運動に対する他国からの介入と受け止められる。
いちいち案山子嬢の指図を受けて行動する筋合いは無い。
できれば撤回願いたい。
これは メッセージ 30829 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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シスタニの本音は
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/25 07:22 投稿番号: [30906 / 118550]
シスタニ本人に聞いてみたら一番よく分かる。
これは メッセージ 30901 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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俺がいつ案山子クラブ会長を引き
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/25 07:17 投稿番号: [30905 / 118550]
受けたか。
朝早いので
寝ぼけジャネーノカ。
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>危険な同盟
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/01/25 07:14 投稿番号: [30904 / 118550]
「目的が一緒であれば、誰とでも手を組む」という姿勢は愚かだと思います。そしてそれをnamahamu さんが支援するのは理解できますが、kamakura さんまでとは、がっかりです。ファンクラブ会長は辞任してもらった方がいいかもですね(笑)。
これはWPN と関係のある団体かどうかはわかりませんが、昨年末にpikkoro さんが紹介してくれた、反戦デモの様子です。
http://www.mkimpo.com/diary/2003/xmas_mission_2003.html「北朝鮮に核兵器を持つ権利を!」
というプラカードが目につきます。デモ行進は人数だけそろえばいいというものではないはずです。
これは メッセージ 30899 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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それも
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/25 07:05 投稿番号: [30903 / 118550]
日本民衆が自主的に判断するものである。
これは メッセージ 30902 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>日本民衆の運動は日本民衆が
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/25 07:04 投稿番号: [30902 / 118550]
だったらなおさら、アンサーやWPNなんてグループに踊らされるべきではない。
これは メッセージ 30900 (kamakura2ss さん)への返信です.
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シスタニの本音
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/25 07:01 投稿番号: [30901 / 118550]
シーア族の首領シスタニは、直接選挙を要求していますが、彼自身、そんなことが不可能なのは充分承知でしょう。多数はのシーアが政治をのっとってしまったら、カルド族やスンニ族がだまっているわけはないんで、そんなことしたら内戦につながります。組織としては弱いシーア族が長年にフセインのバース党と戦ってきたカルド族を相手に勝てるわけがありません。
シスタニは国連の言う通りにするといっているし、コフィアナンもバカではナイから直接選挙など認めるはずがありません。
ですから、なんだかんだ言っても、結局は地域ごとに代表を選んでいく制度におちつくのではないでしょうか?
シスタニは今極端な要求をすることで、自分の立場をすこしでも高めておこうという、いってみれば選挙運動をしているにすぎません。
これは メッセージ 30896 (kamakura2ss さん)への返信です.
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日本民衆の運動は日本民衆が
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/25 06:57 投稿番号: [30900 / 118550]
自主的に判断して決めるものです。
以上。
これは メッセージ 30899 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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共産主義者と平和運動の危険な同盟
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/25 06:49 投稿番号: [30899 / 118550]
2002年の11月にワシントンで行われた反戦運動が共産主義団体のWWPの看板団体であるアンサーによって主催されたました。そのなかで演説した人間の大半がWWPのメンバーで、しかもその内容がイラク戦争とは全く関係ない、ムミア、キューバン5、解放なんていう共産党プロパギャンダに埋め尽くされたそうです。
反戦運動に参加したひとたちの大半は主催者がWWPだとは知らなかったし、主催者の一部にもWWPと関係ないひともいましたが、結局ラリーの雰囲気は共産党集会みたいになってしまった。
これって平和運動にとっていいことなんでしょうか?
確かにアンサーは組織力がある。人を集める力があるし、有名人のスピーカーを出席させる横のつながりもある。だから自分は共産主義ではないけれど、彼等の組織力を利用して平和運動を盛り上げたいという気持ちは解ります。
でも彼等は普通の慈善運動や、人権運動などを内部から乗っ取るのに長けている人たちです。アメリカでも自然保護団体、動物愛顧団体、人権保護、女性解放、などの団体が次々と共産主義、または社会主義者によって乗っ取られてしまった例がいくつもあります。
反戦ということでは左翼も右翼もないはず。アメリカではどちらかといえば保守的なキリスト教徒などにも反戦派は多い。でも反戦運動の主催が明らかに左翼では右翼派や中庸の反戦派は出席しにくいでしょう。特に日本では、反戦運動の主催者が親北朝鮮とあっては一般の日本人はかなり抵抗を感じるはず.
こうしてみると平和運動家が、いまの目的にとって便利だからと共産主義者と手を組むのは大いに危険だとおもう。
これは メッセージ 30898 (kamakura2ss さん)への返信です.
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よっ ハナさん 頑張って頂戴よ。
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/25 06:23 投稿番号: [30898 / 118550]
イラク
シーア派のデモもイラク政治の方向に大きく影響を与えつつある。
やはり行動大事ですね。
これは メッセージ 30895 (hana_2001_jp さん)への返信です.
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>・・・
投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2004/01/25 06:19 投稿番号: [30897 / 118550]
そうです。そのサンドイッチです。
数年前から、初めからピーナツバターとジェリー(グレープジェリー)が、らせん状みたいになって一緒に瓶に入ってるのが売ってます
(アクアフレッシュみたいに・・・アクアフレッシュは3色ですが)
>「だからアメリカ人は、味覚が発達しないんだ」と続けたかったが下らないのでやめた。
少し前になりますが、旭屋書店と紀伊国屋に行きました。
ずいぶん前は、アメリカを賛美するような、憧れるような、あるいは「アメリカ(人)のここを見習え」みたいな本がずらりと並んでいたような気がしますが、現在の書店は、アメリカ批判ばかりですね・・・(^-^;
軽い読み物にしても、前だったら、「私の好きなアメリカ」とか「私のアメリカ成功記」みたいな感じだったと思うのですが、今は、例えば、「アメリカ人はどうしてあんなマズイ食事で我慢できるのか」みたいな本があります。というか、そういうものばかり圧巻なほどぞろぞろ並んでおり、現在の在米日本人のアメリカ観を表しているような気がしました。
Λ_Λ
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(
)< あなたは東京のおちかく?
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)
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(__ (__)
■今日25日は、あなたの思いだけを持って(※)、日比谷に行きましょう■
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WORLD PEACE NOW 1.25 もう戦争はいらない
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これは メッセージ 30889 (aaafffvvv さん)への返信です.
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シーア派のデモに相当堪えたらしい
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/25 06:16 投稿番号: [30896 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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こちらこそ遅ればせながらnamahamu3mai様
投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2004/01/25 06:08 投稿番号: [30895 / 118550]
メッセージを今見つけました。
遅れ馳せながら、お励まし頂きありがとうございます。
生ハム三枚さんも、ご自愛下さい。
P.S.
写真がきれいですね・・・
これは メッセージ 30636 (namahamu3mai さん)への返信です.
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桃タロさん、桃タロさん、、
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/25 06:04 投稿番号: [30894 / 118550]
対イラク武力行使ーイラク戦争反対運動=反対運動の主催者ー共産主義者
という過程で話しがすすんだのです。だから無関係ではないのです。
>誰かを共産主義者だとレッテルを貼ってそれでダメージを与えられる訳じゃないぞ。
共産主義者が悪くないなら、私がある団体や個人を共産主義だということになんの弊害があるのですか?
共産主義であることが資本主義や、民主主儀であること同様、たんなる政治的見解なら、なんでそう躍起になって否定したり隠したりしなければならないのでしょうか?
なにか後ろめたいことがあると解釈したくなりますね。
桃タロさんはアメリカの民主党候補の選挙運動を聞いたことがないみたいですね。候補者のなかにはイラク戦争に反対というひとが何人もいるので、彼等の演説をよくきいてみてください。現政権に挑戦するひとたちがここまで言える国は「自由の国」かどうか自分で確かめてみたら?
これは メッセージ 30881 (momotaro2345 さん)への返信です.
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>ディベートの作法
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/01/25 04:26 投稿番号: [30893 / 118550]
baka_tero さんはそういう勉強はどこの国でされたのでしょう?今は日本でもディベートというクラスがあるのでしょうか?
僕は、そういうのとは縁のない数学の専攻でしたが、方程式を解くようなロジックは、ディベートにもあてはまると思います。baka_tero さんの文章にはいつも「なるほど」と納得させられるのですが、baka_tero さんの最近の「論敵」の方は、まわりくどい事をいうだけで、結局何がいいたいのか分らない事の方が多いですね。
baka_tero さんの大ファンです。これからも活躍を期待してます。
これは メッセージ 30887 (baka_terorist さん)への返信です.
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>>単純な疑問・・
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/01/25 04:11 投稿番号: [30892 / 118550]
意外にもまたまた納得してしまいました。しかし、moriya さんは、「ハーバードの大学院クラスの人たちと話(せる)」ほど英語が達者なのでしょうか?というよりも、そういう人達と接触する機会があるとは、一体どういう世界の人なのでしょう?まぁ、個人情報を詮索する気はありませんが、今回は驚きと感心と、ある程度の敬意も感じてます。
『彼らは世界の指導層としての自覚があるんだな、と感じますよ。そこへ行くと、日本人は知識人でも、まだまだ、日本の指導層でしかない。』
これは メッセージ 30888 (moriya99 さん)への返信です.
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>親米・反米を必要としているのは誰か
投稿者: whitered2530 投稿日時: 2004/01/25 01:58 投稿番号: [30891 / 118550]
ラベリングが好きだ、というかブッシュ氏もそのようだけど、ネットで議論してるとどうしてこんなに簡単なノリで、勝手にラベリングしたがるのか、、、?
多分、ゲーム感覚で参加してるから、では
ないかと思います。
真剣に討論しようと言う、考えが最初から無い。子供っぽいあそびですね。
私は、自分自身の中にさえ、好きなところと嫌いなところがあるのに、どうして
そう簡単に区分けできるだろうか?
と疑問に思います。ですから正直に議論すると、どうしても是々非々になってしまいます。貴方はどうですか?
日本人はこうした場でさえ、正直に自分の意見を言って、自分の立場を明確に示す事を嫌がって、あいまいにごまかそうとしている気がします。私も日本人ですが、正直に言わないと、議論にならないと思うので
それが前提なのに、反論していけばいくほど、どんどんあいまいになっていく人がいますね。こういうのはホント真面目に議論してきた自分が、裏切られた気がしてがっかりです。
これは メッセージ 30890 (grokworkdoll さん)への返信です.
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「親米・反米」を必要としているのは誰か?
投稿者: grokworkdoll 投稿日時: 2004/01/25 01:22 投稿番号: [30890 / 118550]
まず、先のポストで「親米派」としているのは、まずもって揶揄としてである。
私は親米・反米などという区別は無意味と感じているし、とくにこのトピでは「反米」という仮想敵を設定するために恣意的に持ち出されることが多いと感じている。
「親米・反米」を必要としているのは誰か?
これは メッセージ 30887 (baka_terorist さん)への返信です.
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・・・
投稿者: aaafffvvv 投稿日時: 2004/01/25 00:43 投稿番号: [30889 / 118550]
>ところでぶっしゅさんのお好きな食べ物は、ピーナッツバターとジェリーのサンドイッチだそうです。
食パンにピーナッツバター塗りつけて、もう一つの食パンにジェリー塗りつけて、ぱっとあわせて作るサンドイッチだろう。
アメリカ人から教わって、作ったらうまかったんで、腹減ったら牛乳といっしょによく食ってたな。
手軽にできるんで、日本の会社の弁当に持っていったら、女の子から「そんなもので、よく我慢できるわね」って言われた。
「アメリカのガキはみんな、これ食って育つんだ」と言い返し、更に、「だからアメリカ人は、味覚が発達しないんだ」と続けたかったが下らないのでやめた。
そうか、大金持ちのボンだったブッシュ少年も、多分ピーナッツバター&ジェリー・サンドイッチを連日食って育ったんだな。
これは メッセージ 30880 (hana_2001_jp さん)への返信です.
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>単純な疑問・・
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/01/25 00:43 投稿番号: [30888 / 118550]
>>
アメリカの方針に盾突く人達全員を非難する為の効率の良い「レッテル張り」「象徴」としての口実的な意味合いしか感じなくて、負の意味での「水戸黄門の印籠」のような効果を、アメリカ人にとっては持つようですが、日本人の私にはピンと来ません。
>>
アメリカ人だってピンからキリまでですよ。私の友人のアメリカ人など、あえば大体アメリカ政府の悪口ですね。名誉白人に属するのでしょうけど、日本人の私が一緒になって悪口を言っても危なくないですよ。
怒りませんよ。
だが、ちょっと羨ましい光景もありますね。ハーバードの大学院クラスの人たちと話していると、彼らは世界に責任をもって当然という姿勢で会話が進んで行く。世界の良心であって当たり前という雰囲気ですね。日本人より、知識人としての自覚が強いですよ。やはり、彼らは世界の指導層としての自覚があるんだな、と感じますよ。そこへ行くと、日本人は知識人でも、まだまだ、日本の指導層でしかない。
日本の政治についても、当然、一緒になって悪グチを言っています。解説とか裏事情を説明するのは私になりますけど…。
アメリカ人にも、いや、アメリカ人だからこそ、アメリカを厳しい目でみている人たちも多いですよ。
これは メッセージ 30865 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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>>アヘン戦争?なにそれ
投稿者: baka_terorist 投稿日時: 2004/01/25 00:41 投稿番号: [30887 / 118550]
>完全に麻痺している。相手をやりこめることだけを目的とした、虚ろで耳障りな言葉。
あなたにもう少し早くこの言葉を発して欲しかったですネ。
どれだけ、このトピでどれだけ「相手をやりこめることだけを目的とした、虚ろで耳障りな言葉」がやり取りされたかを、見られたらいかがですか?
「ディベートの作法」の勉強はみなさんしてないと思いますので。
>「親米」と「下劣な品性」を同一視したくないが、このトピを読むにつけてわたしのなかでは限りなくひとつのものになりつつある。
もし、あなたが公正を尊ぶ上品な品性をお持ちでしたら、「反米」と「下劣な品性」も同一視されるはずです。自分でしたら、書き出しに、少なくとも「「反米」にも「下品な品性」の方はいるが..」と最初に断るでしょね。
>人間として基本的な品性を感じさせる親米派」の言説を、私は欲している。なぜそれがかくも少ないのか?
次のような子どもじみたレスをすることを期待してるのですか?「人間として基本的な品性を感じさせる「反米派」の言説を、私は欲している。なぜそれがかくも少ないのか?」
ともあれ、ディベートのレフリーのつもりなのであれば、公正を重んじなければならないし、「新米派」への丁重な人格攻撃であれば、承ります。
蛇足ですか「新米」「反米」はどのように判断されているのでしょうか。大部分の人は、ある事柄に関しては,「反米」、他の事柄に対しては「新米」の人が多いんじゃないですか。
これは メッセージ 30886 (grokworkdoll さん)への返信です.
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>アヘン戦争?なにそれ
投稿者: grokworkdoll 投稿日時: 2004/01/25 00:01 投稿番号: [30886 / 118550]
完全に麻痺している。
相手をやりこめることだけを目的とした、虚ろで耳障りな言葉。
「親米」と「下劣な品性」を同一視したくないが、このトピを読むにつけてわたしのなかでは限りなくひとつのものになりつつある。
人間として基本的な品性を感じさせる「親米派」の言説を、私は欲している。
なぜそれがかくも少ないのか?
これは メッセージ 30883 (baka_terorist さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/30886.html
ANSWERとイスラムはどうでしょう?
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2004/01/24 23:58 投稿番号: [30885 / 118550]
はじめまして。megerunanipponさん
>三里塚は、なかなか興味深い資料ですね。(笑
そうですね(笑)。Answer+反戦+共産主義
でぐぐったら、たまたま見つかったのですが、かなり笑いました。「今どき三里塚かよ!」と。
>ところで、他でイスラムの「名誉殺人」についてお書きになられてましたが、
>私は、ANSWERとイスラムの接点がいまいちつかめません。
>つい先日のフランス公教育機関でのスカーフ着用問題でも、
>ANSWERがいちはやくその反対姿勢を明確にしましたが、
>このあたりの介入スタンスがどうもふに落ちません。
>フセインを反帝国主義抵抗運動とみなすのですから、わからない気もしませんが、
>イスラム圏の思想・慣習との摩擦において、どのようなスタンスにあるのか、
>明示する資料はないものかと、探り当てています。
>その筋の情報をお持ちではありませんか?
私もスカーフ問題とANSWERの関係については知りません。
が、周辺資料として「イスラム原理主義と極左勢力(とくに欧州の)が、『反グローバリズム』『反イスラエル(反ユダヤ)』という目標を掲げて同盟を作りつつある」というスライドを見たことがあります。
↓のリンク先からどうぞ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5j
objbf&sid=1143582&mid=5466>彼らにすれば、名誉殺人なんてのもありなのかな?
どうでしょう?
金正日がオッケーなら名誉殺人だって称賛すべきものなのだと思えるかも(笑)。
真面目に考えれば、さすがにANSWERも、自分たちにより近い人権団体系の声を尊重するでしょうから
そこまでは行かないのでは?
また、日本の反イラク戦争の総本山、ワールドピースナウは、
Answerほどは「左」ではないそうです。
WPNの中核メンバーにはかなりの対北朝鮮強硬派もいらっしゃる模様(伝聞ですが)。
アメリカの反戦運動と日本の反戦運動をどちらもまったく同じだと考えて、
日本の反戦派をすべて共産主義者と決め付けるのもいかがなものかと。
これは メッセージ 30836 (megerunanippon さん)への返信です.
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>強いものが弱きものを圧倒する
投稿者: baka_terorist 投稿日時: 2004/01/24 23:57 投稿番号: [30884 / 118550]
>日露戦争で、日本がたった一つ学んだことがあるとすれば、下馬評で圧倒的に不利な条件であっても、蓋を開ければ、「勝つこともある」ということを学んだことだと思いますよ。要するにこんなことは、結果論に過ぎなくて、勝った人がそう言っているから、そういう説得力があるだけの話で、なんの根拠もないんだよ。
「強いものが弱きものを圧倒する」は、結果論です。だから根拠なんか必要ない。当ったり前の法則です。で、「アメリカとの病」との関係は?
>こういう表現が、アメリカ国内で蔓延しているとしたら、冷静に考えて、本当に危ないんじゃないか?
蔓延しているかどうか知りませーん。日本に住んでますので。
ただ、米国では宗教の自由、思想の自由(これはホントに自由かちょっと怪しい)が保証され、その上、多国籍多民族国家ですから、星条旗のもとに国民が意識して集結し、米国は偉大な国だと鼓舞しないといけない。そのような教育は、幼年期からかなり徹底して行われてます。でないと、国家そのものがばらばらになる危険は日本などに比較するとかなり大きい..(日本は逆で、国旗、国家を蔑み、ばらならになることを賞賛するかのような教育が一部で行われていた)。
黒人が大統領になっても、結束を保てるのなら,まだまだ米国は安泰かも。
これは メッセージ 30858 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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アヘン戦争?なにそれ
投稿者: baka_terorist 投稿日時: 2004/01/24 23:32 投稿番号: [30883 / 118550]
アヘン戦争と来ましたか。思いつきませんでしたねー。その突拍子な発想と「国際派日本人養成講座」まで調査された努力は評価します。お疲れ。
>BSEに関する消極的な関与、それ以前の安くて安全な肉という宣伝による日本畜産業の壊滅的打撃への関与
>つまり危なかろうがなんだろうが、アメリカの利益のためなんだからいわれたとうりに買えばいいんだという傲慢さ。
米国国民にとっては、牛肉は日本人のコメと同じなんだけど..日本国民にだけ「危なかろうがなんだろうが、言われたとおり買えって」って言ってるわけね。あなた、幼いときに米国人になんかされたの?完全にトラウマ状態だね。
>こういう「偽りの世界」に、ズルズルと、ただただ生活の為に、家族を養う為に長居するということの空しさを実感している人が、非常に多くなっているということだよ。
で、その空しさの原因と米国との関係は?
>この世界が、ビジネスマン中心に回っていると勘違いしている。
そんなことは一言も言ってませんが、ビジネスは「所属する企業あるいは国家の利益の極大化を目的とした活動」ですので、確かに世界はビジネス(利益の追求)を中心に回ってます。ボランティアを除けば。
>ビジネスマンの都合によって、日本の農業は壊滅的打撃を与えられ、畜産業も、水産業も、世界に誇った下町の職人芸さえも、他国に売り渡してしまったのじゃないか?
ビジネスが成立するには、ニーズがなくてはなりません。他国に売り渡したくなければ、高い牛肉を買い、高価な日本的な工芸品を、あなたやあなたの親戚がもっと買ってあげればいいだけです。
1つだけ指摘しておきますが、世界に通用する職人芸をもった企業は、零細企業でもこの不況の中でも成長してます。
これは メッセージ 30857 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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■WORLD PEACE NOWニュースVol.19a[5]の3
投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2004/01/24 22:56 投稿番号: [30882 / 118550]
これは メッセージ 30879 (hana_2001_jp さん)への返信です.
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>ハミルトンさーん出番ですよ!
投稿者: momotaro2345 投稿日時: 2004/01/24 22:55 投稿番号: [30881 / 118550]
やい案山子女。またネタ探しで英雄頼みかね。恥ずかしく無いんか。
ここはイラクのトビで共産主義のトビじゃないぞ。誰かを共産主義者だとレッテルを貼ってそれでダメージを与えられる訳じゃないぞ。ここは日本だ。自由の国だ。お前の国とは違う。
俺のレスに答えられないのか。
対イラク武力行使の話が出来ないんなら立ち去れ!
哀れな女!
これは メッセージ 30870 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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米英側の情報の信ぴょう性にあらためて疑問
投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2004/01/24 22:46 投稿番号: [30880 / 118550]
こないだのブッシュさんの一般教書演説では、
「大量破壊兵器がある」−−−>「まだ見つかってないけどあるはずだ」
ではもうもたないので、
「大量破壊兵器を開発するプログラムがあった。フセイン政権を倒したので、その脅威がなくなった」
って言ってたんですよね。
この辞職された方の発言、一般教書演説直後でタイミングいいですね。
あと数日早かったら、もっとよかったなあ。
でも、あんな嘘ばっかりのブッシュのお話を、「Excellent」「Good」「OK」と、肯定的に捉えてる人が50%をはるかに超えていた(MSNBCのサイト)のには、ホントに驚きました・・・・・・
1時間、あの方のお話を辛抱強く聴いているのが、とってもつらく、その夜は眠れませんでした・・・
かわいいおサルでさえ、嫌になってしまうほどです。
しかしなんであんなにニヤニヤしながら話すんでしょうね。
ローラ婦人は、お子様を見守るお母様のような、そんなお顔でした。学芸会の催しを拍手をしてご覧になっているかのよう。
ところでぶっしゅさんのお好きな食べ物は、ピーナッツバターとジェリーのサンドイッチだそうです。
これは メッセージ 30878 (aaafffvvv さん)への返信です.
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■WORLD PEACE NOWニュースVol.19a[5]の2
投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2004/01/24 22:34 投稿番号: [30879 / 118550]
これは メッセージ 30861 (hana_2001_jp さん)への返信です.
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おまけ
投稿者: aaafffvvv 投稿日時: 2004/01/24 21:11 投稿番号: [30878 / 118550]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040116-00000019-kyodo-int
リビアの核は初期段階
IAEA確認、米英は失点
【ウィーン15日共同】大量破壊兵器の完全放棄を宣言したリビアに対する国際原子力機関(IAEA)の査察で、リビアの核開発計画は技術的に初期段階で核兵器製造には遠いレベルであることが確認された。15日、IAEAに近い外交筋が明らかにした。
IAEAのエルバラダイ事務局長はこれまで「リビアはウランを濃縮した形跡はなく、製造する段階にない」と指摘、「核兵器開発に近い段階」とする米英両国の見方と食い違っていたが、イラクの「脅威」同様、米英側の情報の信ぴょう性にあらためて疑問を投げ掛ける形となった。(共同通信)
>イラクの「脅威」同様、米英側の情報の信ぴょう性にあらためて疑問を投げ掛ける形となった。
なるほどね!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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これもいいぜ
投稿者: aaafffvvv 投稿日時: 2004/01/24 20:23 投稿番号: [30877 / 118550]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040124-00001027-mai-int
◇「米国は間違い犯した」
米カーネギー国際平和研究所研究部長
ブッシュ政権がイラクの大量破壊兵器の脅威を誇張したとの報告をまとめた、米カーネギー国際平和研究所のジョゼフ・シリンシオーネ研究部長の話
(ロイター通信に)イラクに大量破壊兵器の大規模な備蓄は存在しなかったと明言したケイ氏の発言は、今週、ブッシュ大統領らが(一般教書演説などで)述べた、兵器関連プログラムは存在したとの主張と矛盾する内容だ。
ケイ氏が辞任を決めただけでなく、こうした発言までしたのは、うんざりしたからではないか。大統領はケイ報告を援用しイラク戦争を正当化してきた。そこで、間違いを正そうとしたのだ。
イラクでの調査報告書の作成を始めたケイ氏に、国家安全保障会議の担当者から、ブッシュ政権の主張を支えるような内容にするよう、非常に強い圧力がかかったことを私は知っている。これが辞任の一因ではないか。
私はケイ氏を何年もよく知っているし、開戦前にはイラクの大量破壊兵器について議論もした。当時彼は、存在を確信していた。だが、何も見つからず、彼と米政府の誤りが明らかになった。彼にはそれを認める誠実さと勇気があった。大統領も見習うべきだ。
米国は、間違いを犯したのだ。いまや、(イラク)戦争の最大の根拠が事実ではなかったことが疑いもなく明らかになった。これまでも、大量破壊兵器の存在を疑う指摘は多かった。ブッシュ政権は、ケイ氏の今回の発言で、兵器の脅威を排除するため戦争は正当化されるとの主張を継続できなくなった。
政権は今後、イラクの解放や(フセイン政権による国民の)虐殺、世界の安定化といったことに話題をそらすだろう。
【聞き手・ワシントン和田浩明】(毎日新聞)
これは メッセージ 30875 (otakebiboy さん)への返信です.
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アメリカという一企業体
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/01/24 20:16 投稿番号: [30876 / 118550]
俺たちは、アメリカを「国」として認識している。そして、それぞれが持っている「国」のイメージでアメリカを把握しようとする。しかし、それは間違いじゃないか、と最近俺は思い始めている。アメリカは「一つの複合多国籍企業体」ではないだろうか?そこには、軍需企業あり、バイオ企業があり、いろいろな人種の混交がある。しかし、異なる人種は別に心から交流している訳じゃない、と俺には見える。みんな勝手で、仕事で必要になれば会話するだけのことだ。移民は、アメリカという一企業に就職したのだ。そこで生きているものは、正しくアメリカという一つの企業体の社員なのだ。
「アメリカは一つの複合多国籍企業体である」と認識すると、アメリカの実像が見えてくるような気がする。アメリカの「愛国心」は「愛社心」と置き換えるとわかりやすい。企業にとっては、個々人が安らぎを覚える気候や大地などというのは、どうでもいいことだ。共通の基盤を確信できないから、年がら年中、「社歌」のアメリカ国家を流し、会社に対する忠誠を誓わせる。
俺は、そのようにして忠誠心を煽らなければならない社会を異常だと思う。形態は違うが、まるで北朝鮮だ。俺は俺のやり方で日本に対する愛着を表現したいと思うし、みんなと一緒に表現しなかったからと言って、とやかく言われたくない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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おっと
投稿者: otakebiboy 投稿日時: 2004/01/24 19:48 投稿番号: [30875 / 118550]
しっかりコピーしときますね。
「開戦時、生物化学兵器なし」米イラク調査団長辞任会見
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米調査団団長としてイラクで大量破壊兵器(WMD)の捜索に当たってきたデビッド・ケイ氏は23日に辞任し、ロイター通信に対し、「イラク戦争が始まった段階で、イラクに生物・化学兵器の備蓄があったとは思えない」と語った。イラクの核兵器開発は初期段階とみられており、ケイ氏の発言は、開戦時にイラクが核、生物、化学の3分野にわたるWMDのいずれをも保有していなかったことを強く示唆するものだ。
調査団のトップがWMDの存在を否定したことで、ブッシュ政権が戦争開始の最大の理由に掲げたWMD問題の信頼性をめぐる議論が大統領選の争点として再燃することは必至とみられる。
ケイ氏は、同通信との電話インタビューで「90年代に大規模な生物・化学兵器の生産計画があったとは思えない」とも語った。また、発見されるべきものの大半はすでに発見されているとしたうえで、「米国が6月に主権を移譲すれば、WMDの捜索はさらに難しくなる」と述べた。
ケイ氏は、昨年10月に「WMDの存在を示す証拠は未発見」とする暫定報告をまとめ、2月に次の報告を提出する予定だった。昨年12月に辞意を表明していたが、当時からWMDに関する具体的な成果が上がっていないことに対する失望感が原因との見方が出ていた。
(01/24 13:44)
これは メッセージ 30872 (otakebiboy さん)への返信です.
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国際行動センター(IAC)
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/24 19:44 投稿番号: [30874 / 118550]
ってどこかで読んだ記憶があるとおもったら、世界労働党WWPつまり話題のアンサーの親団体の幹部的な存在であったことを思い出しました。WWPのウェッブサイトで読んだのです。
冗談みたいですけど、やっぱり共産主義団体です。どうしてこう共産主義の団体が顔をだすのかなあ。
ところで米国元司法長官ラムゼー・クラークと言う人は朝ラーメンさんの定義を借りさせてもらえばアメリカ人とは言えないひとです。なにしろアメリカの国益より共産主義団体の味方ですから。アメリカ人として生まれながらアメリカを心底憎んでいるようです。
カカシが共産党にこだわってるみたいですが、この団体の名前を持ち出したのは私ではありませんのであしからず。
>案山子は日本の原爆被害のことを知らないのかもしらない。だからアフガニスタンでイラクなどで劣化ウラン弾をアメリカが使っても気にもならないのだろう。
あなたこそ、原爆の被害と劣化ウラン弾の「被害」を一緒にするなんて、本当の被爆者に失礼ですよ。
これは メッセージ 30873 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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国際行動センター(IAC)と劣化ウラン弾
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/01/24 19:06 投稿番号: [30873 / 118550]
アンポンタン案山子は日本の原爆被害のことを知らないのかもしらない。だからアフガニスタンでイラクなどで劣化ウラン弾をアメリカが使っても気にもならないのだろう。
国際行動センター(IAC)を最初に知ったのは、『劣化ウラン弾湾岸戦争で何が行われたか』(国際行動センター・劣化ウラン教育プロジェクト、新倉修/監訳、日本評論社)でした。その本に、こうある。
【IACは、米国元司法長官ラムゼー・クラークやその他の反戦行動家が、イラクに対する米国・国連合同軍の戦争に反対する数十万の人々を結集して、1991年に設立した。さらに活動に取り入れているのは、米国の軍国主義や世界統治に反対するとともに、人種差別、性差別、同性愛忌避、貧困などをなくす要求もある。】
▲
以下、第2回カイロ会議についての記事―─
12月13〜14日、エジプトのカイロで「米国とシオニストの占領に反対する国際キャンペーン」第2回カイロ会議が開かれた。
米国からは元司法長官ラムゼイ・クラークやIAC(国際行動センター)のブライアン・ベッカーらが参加。エジプト入国に際し当局の嫌がらせで3時間も足止めを食ったというクラーク元長官は「米国の犯罪は明確。第一に、平和に対する罪、侵略戦争の罪を犯した。湾岸戦争の4倍の劣化ウラン兵器を使い、クラスター爆弾を撒き散らした。ブッシュ大統領らを政権から追い出すのに2004年を待つ必要はない。大統領弾劾要求書にはすでに40万人をこす米国民が署名している」と明らかにした。
▲
以下、 IACについては、中国新聞がのヒバクシャ取材の時にイラクに行った時の話で以下の記述があります。
【バグダッドで取材中、一九六〇年代の米公民権運動で重要な役割を果たした元司法長官のラムディ・クラークさん(72)ら約五十人のアメリカ人らに会った。ニューヨーク市に拠点を置く市民団体「国際行動センター(IAC)」が集めた四百万ドル(約四億二千八百万円)分の医薬品を届けにきたのだ。
「大切なのは人道に基づいての支援。イラクの窮状に対し一番責任を負うアメリカ人をはじめ、世界の多くの人々がこの国の実態を知って周りの人たちに伝え、経済制裁を終わらせることが重要なんだ」とクラークさん。
米政府などによってつくられた「ならず者国家」像としてのイラク国民。彼らとの直接的なつながりが、相手への誤ったイメージを取り除き、イラク人もまた自分たちへの見方を変えるという。】
▲
以下、ヒバクシャ関連―─
原発2発も落とし、ヒロヒトが降伏を引き延ばせば17日にも3発目が!、というようなテロ国家アメリカと日本の関係は、こと原爆に関しては加害者と被害者。被害者でありながら、歴史健忘症の低国民は、核武装論者の戦犯の孫に群がるという体たらく。まったく長生きしてそのザマを見ることの悲しさよ。
アフガニスタン侵略でもイラク侵略でも米軍は劣化ウラン弾を使い、新たなヒバクシャをつくりだしいる。それを被爆国のポチ小泉が支持するのだから、まったくもってことばもない。
その中でも中国新聞社は「劣化ウラン弾の実態取材」を精力的に続け、田城明『知られざるヒバクシャ
劣化ウラン弾の実態』(大学教育出版)という本も世に出た。
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/index.html#us_4◆「毒性、精子に影響」
刺激物質
妻に痛み
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/england/000609.html
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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お土産です
投稿者: otakebiboy 投稿日時: 2004/01/24 19:00 投稿番号: [30872 / 118550]
これは メッセージ 30870 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/30872.html
ここのトピなかなかすごい、復活
投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/01/24 18:42 投稿番号: [30871 / 118550]
一時は、マサさんが、維持していた。
甲斐があったというものですね。
共産党:::::::::::::::::::::::::::
特高や憲兵が暗躍していた戦前と違って、
日本共産党は地下組織でなく、公党なんだよ。知らんかった?
最近は共産党員とわかっている人間と話する機会もあまりないが、
学生の頃は民青の一人を加えて、個人的な勉強会を一緒にしたこともある。
会話は成立したし、気持ちも分かった。
すくなくとも人にレッテルを貼って全否定する人間ではなかった。
これは メッセージ 30870 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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