対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

おまえがいうな！！

投稿者： assaraamaaleicomn 投稿日時： 2004/01/07 07:02 投稿番号： [29808 / 118550]

＞あと数年であれから60年になるのです。いまさら過去を蒸し返しても、将来
の日米関係にに何の貢献もありませんよ。

日本は、敗戦国だから、終戦時の一切の「非」を全て押し付けられているが、やっと５０年以上たって、事の真実が徐々に明らかになりつつあるのですよ。
戦争で、一方的にどちらかが悪いなんて言うことがあるはずが無い。

これから出てくるであろうその当時のアメリカの悪行について、臭いものに蓋をしたい気持ちはわかりますが、これからの研究がより真実に迫れる可能性を秘めているかぎり、決してうやむやにしてはいけないと思います。

・・・全く、アメリカの民間人が、一体何人殺されて、日本の民間人が一体何人殺されたと思っているんだ？
全く今回のアフガンやイラクの空爆で亡くなった民間人と同じように、他所の国の犠牲者に対して反省をしないから、次々と同じ殺戮を、一方的な論理で正当化して繰り返すという、愚かな行為を繰り返すしかないんだ・・アメリカは！！
本当に「バカ」だろう！！吐き気がする！！

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はじめまして

投稿者： assaraamaaleicomn 投稿日時： 2004/01/07 06:50 投稿番号： [29807 / 118550]

＞警告なしに、初めから広島のど真ん中に落としたのは、明らか日本人への憎しみと人体実験の意味があった筈です。

おっしゃる通りだと私も思います。あと、ソ連に対する優位性を持たせる意味もあったといわれていますよね？
もう、1942年のマンハッタン計画から始まったアメリカのスケジュールは、ヤルタ会談の時には、既に決まっていたと思います。

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>原爆投下の理由

投稿者： mtlebanonpa 投稿日時： 2004/01/07 04:56 投稿番号： [29806 / 118550]

>明らか日本人への憎しみ

人種差別よりは、憎しみの方が多かったです。

私の叔父はフィリピンにビジネスで滞在していた、民間アメリカ市民でした。

下の写真は彼ではないですが、目撃者のフィリピン人によると、それと同じ
様に殺されたのです。

http://www.bataansurvivor.com/pics/big/beheading.jpg

原爆がおとされた事を知った時、夏場なので、公園にピクニックに出かけて
バーベキューでお祝いしましたよ。

私はまだ小さかったけど、これで仇がうてたと親類一族の気が晴れたのを、
憶えています。

あと数年であれから60年になるのです。いまさら過去を蒸し返しても、将来
の日米関係にに何の貢献もありませんよ。

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アメリカの射程

投稿者： moriya99 投稿日時： 2004/01/07 04:31 投稿番号： [29805 / 118550]

・>>
先日の、北朝鮮の査察受け入れの件ですが、アメリカのアフガン攻撃から、イラク攻撃のの影響を受けてとの、書き込みだったのでしょうか。
>>

まあ、そうですね。
訳のわからない選挙→９・１１の発生→アフガン侵攻→イラク攻撃→ ？ → ？

まだ、一連の動きはとまってはいないでしょう。

目下のイラクの状況について、アメリカは誤算とか、失敗だと思っているでしょうか。

もともと、折り込み済みの過程のような気もしますね。別に頓挫している訳じゃない。そう解釈しないと腑に落ちないことも多い。

だが、もっと重要なこと。アメリカはイラクが問題だ、程度で武力行使に出ている訳はないですね。もう少し構想は大きいでしょう。イラクなどもともと、問題などないですからね。石油利権と言っても多寡の知れたもの。石油はすでに過去のものだと思う。これからの世界を動かす資源じゃないですね。この程度では戦争は仕掛けないでしょう。

そうすると、もっと多元的に目的はあり、また、最終目的は何かということになりますね。勿論、目的は物質的利益が必ず、隠れているはず…。

で、読んで行くと、考えられるシナリオの一つに北朝鮮は必ず、通過しなければならない、という道筋も見えてきますね。北朝鮮を存続させたままでは、最終目的に手が掛けられない、ということもありそうですね。

そうした流れになかで読むと、ジワジワと北朝鮮の首が締まって来てますね。

査察が入るようですけど、これも以前とは違う。おそらく軍事機密は丸裸になりますね。その程度のアクションで崩壊させられると読んでいるか、武力行使も含めてもう少し追い詰めてないと崩壊させれれない、と読んでいるか、判断するには情報が足りませんけど、まあ、アフガン以降、一応、読みどおりのプロセスを歩んでいるのは確かですね。

北朝鮮問題で、時間が必要だとしたら、巷間で言われているように、軍事的に手が廻らないのではなく、中国などに、因果を含める時間が必要ということでしょう。今の中国はアメリカと対決できない。軍事でも経済でも。その上、アフガン、イラクの一連の攻撃は、とどめになった可能性が高い。今ならアメリカは押せますね。

さらに日本…。こっちも着々と手が打たれてきた。まず、田中、小菅氏のノーベル賞の受賞あたりから準備は始まっている。ひとつの目的というか、いきがけのお駄賃に日本とアメリカが一体であることを世界に示すという目的もあったでしょうね。日本がイラクへの自衛隊派兵に全く抵抗できないのも、マスコミで言われている以上に、がんじがらめになっているからでしょうね。

これから、それが表面に出てくるか。それとも、水面下のまま、中国との力の拮抗に利用してくるか。それに依っても冷戦状態か、武力行使の繰り返しになるか、判断できませんけど、アメリカが北朝鮮の崩壊に手を掛けているのは確かと読んだ方がいいと思う。案外、思いがけない方向から崩壊は早いかもしれない。イラク攻撃の余波で北は、武器輸出などの隠れた収入もなくなって、そうとう苦しみそうですし。

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原爆投下の理由

投稿者： omatinasei 投稿日時： 2004/01/07 02:44 投稿番号： [29804 / 118550]

＞「広島・長崎」を「無駄な犠牲者が出ないために、早く終わらせる方法として仕方がなかった」

この理由は絶対成り立たない、というのが僕の持論です。

結局、日本は原爆の威力に驚いて無条件降伏しました。それと、ないと思ってたソ連の参戦も理由の一つです。

何で第一弾を、人口の密集した広島の真ん中に落としたんですか。アメリカは何が起こるのか、ネバダの実験で分かってました。できるだけ無駄な市民の犠牲を出したくなかったのなら、示威行為として一弾目は、郊外の人口のまばらな所にでも落とせば、十分、日本にとてつもない恐怖を与えた筈です。せめて、軍事施設を狙っていてもよかったでしょう。その上で、今度は都市に落とすぞ、と警告すれば日本は、降伏してましたよ。日本が示威の原爆で降伏せず、第二弾を都市におとされたのなら、ほんとに日本はばかで、責任は日本にあり、上記の理由もなりたつでしょう。ところが、一億玉砕などと言っておきながら、原爆の脅威に日本は降伏しました。だから、示威の第一弾で必ずや、日本は降伏していたでしょう。無駄な二十万人近くの市民の犠牲を出さなくても終戦は可能だったのです。

警告なしに、初めから広島のど真ん中に落としたのは、明らか日本人への憎しみと人体実験の意味があった筈です。何が「仕方なっかた」ですか。こんなのは、僕に言わせれば、勝った官軍が後から体よく作ったいい訳ですよ。今も昔も変わらぬアメリカの得意技ですね。

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こんばんは、assさん

投稿者： oriharconball 投稿日時： 2004/01/07 02:34 投稿番号： [29803 / 118550]

＞こう言う閉塞感って、何かで打開できるのかなあ・・？

自分もそれを切望します。
政治家や学者達の死角を突くような全く新しい発想は無いものかと、ニュータイプではないですが。
宇宙に出た時に、脳が劇的に進化した、新しい人間が生まれるという学説がありますが。
宇宙開発も米ですね。中国もか・・。

＞なんだか、めちゃくちゃ窮屈な時代になりましたねえ？

窮屈は嫌いです。
しかし、多くの人は気が付かない、緩やかな抑圧でもあると思います。

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アジアの可能性は

投稿者： oriharconball 投稿日時： 2004/01/07 02:12 投稿番号： [29802 / 118550]

>一つはアメリカによる「武力」と「経済力」による「世界帝国」の完成。
もう一つは「ＥＵ」や「国連」の発展型としての「世界連邦」の確立。

中国は友好国の北朝鮮の核保有すら認めなかった。
日本は今以上にアジアで孤立する。アメリカが嫌うのは、他勢力の団結と民族意識の統一でしょう。
ＥＵのようにアジアがまとまると厄介な事に成る。彼らにとって幸いな事に、盟主に成り得る中国には、
そのような政治的戦略は無く、外交努力も見られない。むしろ、軍事的戦略と威圧を誇示しており、アジアがまとまるには時間が掛かる。From 29741

「世界連邦」の方が均衡な世界観である事は明白です。これは、世界が相当に安定してから誕生し得る、バランスの取れた新世界でしょう。そして、その仮想枢軸の中でも「EU」と同程度の規模もしくは、凌駕できる可能性の在る勢力はアジアの共同体でしょう。
盟主が中国であれば、ロシアをも同盟勢力にする事ができる。
しかし、日本も含め、特に盟主国の資格の在る中国が変わらなければ不可能だと思います。
現在のアジアは、潜在的な敵対関係、疎遠な外交関係が複数存在していますが、
いずれにせよ、北の国がアジア全体の足を引っ張っている。
中国も中国で、軍事を軸とした外交戦略にも大きな誤りがある。
ハリウッドに「クンドゥン」や「セブンイヤーズ・イン・チベット」のような映画を作らせるような隙があっては駄目です。
そして、名目上はアジアの一員でありながら、そういった映画がロングランになってしまう日本のような国にも問題がある。

「世界連邦」が成立しうるならば、その枢軸には、仮想アジアの同盟国群の誕生と参入が不可欠です。
その為には、不安定なアジア情勢を一新する必要がる。
アジア各国の歴史的・思想的対立など友好の障害となる存在を全て撤廃する事、
たとえ撤廃できなくても盟主国、当事国らの努力で平和共存を計る事、
その為にアジアの各国が相当な外交努力をする事、各国が自国民の民族意識、アジア意識の浸透の為にあらゆる統制努力をする、などでしょう。
いずれにせよ、盟主国のリーダーシップと度量が、共同体の成立と存続には不可欠でしょう。

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ほんとにもう

投稿者： wintrip_02 投稿日時： 2004/01/07 01:47 投稿番号： [29801 / 118550]

人を殺さないように努力すること、

戦闘を小さくするように働きかけることが、国益に合致するんだよ。

そうしていれば石油なんて、どうにでもなるよ。

ABCD包囲網なんて、どんどん戦争を拡大したから、
村八分になったと言うことだよ。

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>＞文明の衝突

投稿者： stsuchi_ba2 投稿日時： 2004/01/07 01:25 投稿番号： [29800 / 118550]

> 民主主義とイスラム教とは相容れないとイラク国民が判断したら、また
> 独裁国家に戻ればいいじゃないですか。これはイラク国民の問題なの
> ですから。石油の利権もイラクと米国との交渉であって、日本が口出し
> すべき問題じゃないでしょ。

日本が露仏独と組んで、親フセイン・反米・不戦路線を歩み続けていたと
仮定して、更に対北朝鮮のための独自の軍備拡張（核装備も？）を行い、
その反動として米英蘭陣営から石油などの経済制裁を　まともに受けて
しまうと仮定すると、多少　太平洋戦争前夜に近い状況の再来になって
しまいますが、個人的にはそのような状況になって貰っては困ります。

イラク民主主義の実現により中東安定化へ貢献することと、米英蘭などの
同盟国側に寄与することは、現時点では将来の日本の繁栄や国益に
とっても、最善の選択肢かと思います。

> もし北朝鮮が攻撃してきたとき、米国が「どんなに理由をつけようが、
> わが国の軍隊の派遣は日本のためであり、到底受け入れることは
> できない」と言って拒否してもいいわけね。

この「日本のためであり」は「米国（自国）のためであり」ですよね・・。
確かにテポドン１発くらいで日本国民の数千人が亡くなったとしても、
米国はアフガン戦争時のように、北朝鮮に対する全面的な報復攻撃には
入ってくれないかも知れません。恐らく、その犠牲が余りにも大き過ぎる
ものと予想されますので、小型核の無い現時点では、戦術的に見ても
かなり躊躇するでしょう。もちろん日本単独での攻撃自体も、軍備力不足
の点からの犠牲者数を考えると、極めて無謀かと思われます。

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さあーて　寝るか。

投稿者： kamakura2ss 投稿日時： 2004/01/07 00:34 投稿番号： [29799 / 118550]

皆さん　お先に。

　　　　　　　　謝謝。

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＞元祖ハンチントン氏

投稿者： baka_terorist 投稿日時： 2004/01/07 00:26 投稿番号： [29798 / 118550]

＞のお墨付きを得たことが、重要なんだホイ。反論を長々と御苦労。

何もレスしていただかなくて結構ですよ。
暇つぶしに人をからかって遊んでるだけですから。

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元祖ハンチントン氏

投稿者： wintrip_02 投稿日時： 2004/01/07 00:06 投稿番号： [29797 / 118550]

のお墨付きを得たことが、
重要なんだホイ。

反論を長々と御苦労。
ノ)゜O゜(ヘ

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＞もし北朝鮮が攻撃してきたとき

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2004/01/07 00:06 投稿番号： [29796 / 118550]

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

もしもーし。

病院へ行ったほうが良いですよ。

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＞文明の衝突

投稿者： baka_terorist 投稿日時： 2004/01/06 23:58 投稿番号： [29795 / 118550]

＞アメリカがやっているは、自分勝手な価値判断による"正義"や"民主主義"の押し売りにすぎません。
＞文明の衝突が起こるとき、どちらの文明に属する人間も自分たちこそ至高の存在だと自負し、相手に対する敬意を失い、敵意ばかりを増幅させていきます。

当ったり前すぎてつまらん。暇つぶしにもならない。
夫婦喧嘩だって同じようなもん。「衝突して、違いを認識して、互いのいいところ、悪いところを受け入れ、共存してゆく。」この繰り返しでし、人類の文明の歴史は。

金を出してまで、こんな３流雑誌の記事を読みたいとは思わないね。

＞どんな理屈をつけようとも、日本の自衛隊派遣はアメリカのための行動であり

だからなんだっちゅーのでしょうかね。
もし北朝鮮が攻撃してきたとき、米国が「どんなに理由をつけようが、わが国の軍隊の派遣は日本のためであり、到底受け入れることはできない」と言って拒否してもいいわけね。自分のことしか考えないご都合主義の国、日本として、餓鬼みたいに相変わらず米国に甘えるわけね。だけどそうは問屋が卸さない。

北朝鮮が核施設の査察を受け入れたのだって、米国の力の外交の結果だと思いますよ。

＞イラク市民の反米感情を逆撫でし、

反日感情の間違いじゃないんですか？論理のつじつまが合いませんが．．

＞敵意をますます増大させるものでしかありません

因果関係がハッキリしませんね。なぜ敵意を増大するまったくのか説得力がありません。こうゆうのを論理の飛躍と言います。

いずれにしても、イラクは今変わろうとしているんじゃないですか。それが米国の傀儡政権であろうが、なかろうが、イラク人の手でいずれ国の運営が行われるでしょ。民主主義社会に移行したら、そのとき米国に反対する勢力は堂々と多数派を構成し、政権をとるか批判すればいいじゃないですか（日本だって、社会党が首相を務めたときだってあったわけですから）。

その結果、民主主義とイスラム教とは相容れないとイラク国民が判断したら、また独裁国家に戻ればいいじゃないですか。これはイラク国民の問題なのですから。石油の利権もイラクと米国との交渉であって、日本が口出しすべき問題じゃないでしょ。

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いゃあー　なんの生ハム君　100人10色

投稿者： kamakura2ss 投稿日時： 2004/01/06 23:55 投稿番号： [29794 / 118550]

それぞれ　個性・特徴があるよ。大笑いさせてもらった。

ドーモ、スペキュレータ氏は救われなかったようだ。

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kamakura2ssさん

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2004/01/06 23:44 投稿番号： [29793 / 118550]

品を落として、ごめんなさい。

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フッフッフ

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2004/01/06 23:40 投稿番号： [29792 / 118550]

どうだ、これほど込み入った、猿芝居は、能無しの君には出来ないだろう。

これで私はチンプ（猿ブッシュ）を超えたね。

お望みなら、小泉（ポチ）の如く、猿のけつの穴を舐めさせてやっても良い。

しかし、当方ニホンザルしか用意できないが。

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『超ならず者国家』

投稿者： wintrip_02 投稿日時： 2004/01/06 23:08 投稿番号： [29791 / 118550]

<これは「文明の衝突」だ>
元祖ハンチントン氏が断言した。

週刊現代 1.17
(イスラームをなめるな)

「・・・アメリカ自身が『超ならず者国家』になってしまった・・・・・」
「アメリカがやっているは、自分勝手な価値判断による"正義"や"民主主義"の押し売りにすぎません。
イスラーム社会は独自の宗教や言語、歴史に誇りを持っているのに、これに対してまったく敬意を示さずにゴリ押ししている。
文明の衝突が起こるとき、どちらの文明に属する人間も自分たちこそ至高の存在だと自負し、相手に対する敬意を失い、敵意ばかりを増幅させていきます。

どんな理屈をつけようとも、日本の自衛隊派遣はアメリカのための行動であり、イラク市民の反米感情を逆撫でし、敵意をますます増大させるものでしかありません。」

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暇な奴だ。

投稿者： speculator_lucky7 投稿日時： 2004/01/06 23:07 投稿番号： [29790 / 118550]

＜霊長類特有のシンパシーを感じただけ＞

何〜だ、ヤッパリ「猿芝居」って訳か。

勝手にやってろ！（爆笑）

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私のつたない意見。

投稿者： assaraamaaleicomn 投稿日時： 2004/01/06 22:54 投稿番号： [29789 / 118550]

＞富の配分の問題を個人の問題に還元するのは、かなり危険な気がします。「裕福になろう」という人はいくらでもいて、それは否定できないのではないか、という気がするのです。

そうですねえ。私も否定していないのですが、要するに「せっかち」過ぎないだろうか？ということです。そして、現世利益宗教にも色々な教理がある様に、アメリカ的な資本主義に対しては、後半に貴方がお書きになっているようなことを鑑みると、ちょっと「？」かな、と感じているということです。

＞人より多く富を得たとしても、引き続き富を得ようとするには、他の人にも富を分配せざるを得ないわけです。そうなると、富を得た人よりも上位の仕組みが必要で、それがこれまでの国家の枠組みでは政府ということだったのではないでしょうか。

全く同意します。
多分私はここまでです。

＞そうすると、多国籍企業を規制しつつ、国家を超えた富を分配する仕組みがやはり必要になる、ということではないでしょうか。

そして、その上意の仕組みであるアメリカ政府そのものが、企業という現世利益宗派と結託して、いわば、「企業の傀儡としての政府」が作り出されてしまっているというのが、私の意見です。

アメリカ国民は、その傀儡政府を支持してくれるいわば「戦士」ですから、ある程度の特権を有した富の配分が行なわれるに過ぎませんから、実は微々たるものかもしれません。それで、こんなに必死で擁護しようとするんですから、権力者から見たら、かわいいもんでしょうね？

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re.どうでもいいことですが、

投稿者： kamakura2ss 投稿日時： 2004/01/06 22:53 投稿番号： [29788 / 118550]

>信じる信じないは貴方(speculator_lucky7氏)の勝手です。

信じるものは救われる。

>さて、信じないようなら・・・・・

speculator_lucky7氏は、判って、やってるんじゃあないかな。

1人2役よりも、2人1役というのは難しいぞよ。

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どうでもいいことですが、

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2004/01/06 22:36 投稿番号： [29787 / 118550]

事実としてkamakura2ss氏と、

私namahamu3maiとは、別人です。

でも、信じる信じないは貴方の勝手です。

さて、信じないようならkamakura2ssさん、面白そうだから、思い込ませたままspeculator_lucky7氏をからかっちゃいましょうか？

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はじめまして

投稿者： assaraamaaleicomn 投稿日時： 2004/01/06 22:32 投稿番号： [29786 / 118550]

＞要するに、日本人の精神面のお話でしょうか？言わば、古き良き日本的な、精神的奥床しさというか。

ハハハ、いえいえ、そんな高尚な話ではありません。
強いていえば、農耕民族と狩猟民族との違いが浮彫りにされるか？どうか？ということは少し含まれるのかもしれませんが、しかし、これも、どちらが良い悪いという問題でもなくて、ちょっとした私の「思いつき」を描いたに過ぎません。

トピに沿ったお話は多くの方がやっておられるので、私はロムに回る事にしました。
ついでといっては失礼ですが、昨日oriharconballさんがお書きになったもののレスも考えていたのですが、途中でやめて、（今回に限らず）いまいちなのですが、載せておきますね？

＞日本の核武装は危険だと思います。

「日本の核武装には反対します。」

・・・・として、アメリカ・中国や、世界の動向とは無関係に、「絶対的理念としての反対」を称えられる時代が来るといいですねえ？

今や、アメリカと目が合って、なんかの因縁をつけられると、日本でさえも空爆されかねないから、首をすぼめて、できるだけ気配を消すか、ポチになるべくそれこそ忠誠を誓うかの、狭い選択肢しか残されていませんからねえ？
日本がアメリカの誘導によって、核武装をするということは、将来的に、つけ入られるすき間を作りだすことにもつながりますから、「毒を喰らわば皿まで精神」（最後まで日本の主体性を無くして、ポチになり切る覚悟）か、「触らぬ神に祟り無し精神」のどちらかの選択を、これからの政権次第で変わってきうるということになるんでしょうねえ？・・・今のところは。

なんだか、めちゃくちゃ窮屈な時代になりましたねえ？

私は、長くてもせいぜい後２〜３０年間くらいですし、戦争に行く必要もないですから、理念を通しての反対が出来ますが、この下の世代は、結構難しいというか、屈辱的な選択を強いられることになるようで、可哀相ですねえ？
「広島・長崎」を「無駄な犠牲者が出ないために、早く終わらせる方法として仕方がなかった」として納得出来うる国民が多くなって来ると、国民としての主体性はなくなるのだろうけれども、屈辱感としては、和らぐのでしょうかねえ？「これもまた商人としての日本人の宿命」などと、自虐的に考えてその主体性をあきらめてしまうのは、実はそんなに難しいことじゃないんだと思いますが、私はなんかそれではいやですね。歴史的に考えても間違えているし・・・。

こう言う閉塞感って、何かで打開できるのかなあ・・？

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moriya99さん、こんばんは

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2004/01/06 22:28 投稿番号： [29785 / 118550]

先日の、北朝鮮の査察受け入れの件ですが、アメリカのアフガン攻撃から、イラク攻撃のの影響を受けてとの、書き込みだったのでしょうか。

確かにそれはありうるとは思いますが、実際には、アメリカにとって、アフガンもまだまだ手を抜けない状況です。

金正日は解っているのではないかと思います。

つまり、アメリカには、今北に手をつける余裕が無いことを、充分解っているのではないかと。

その中で北は、今もっと切実で、早急な国際援助を必要としているのではないかと。

年末、あの強硬派の平沢勝栄氏に会談を持ち込んだ所にもその表れがあるのではないかと。

日本以上にアメリカの力を過大評価しているところは、無いのではないかと。

色々考えてしまう昨今です。

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re.へエー？

投稿者： kamakura2ss 投稿日時： 2004/01/06 22:21 投稿番号： [29784 / 118550]

>それでは、＜こいつら＞だけでどうやって＜米兵３人＞の話に結びつくんだ？

霊長類特有のシンパシーを感じただけの話。

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いゃあー　メシアさん

投稿者： kamakura2ss 投稿日時： 2004/01/06 22:09 投稿番号： [29783 / 118550]

>われわれは「イラク戦争」と言う一つの個別の戦争について語っている様でいて実は既にそれぞれの意識下で世界の進むべき在り方を見ている

そのとうり

>もう一つは「ＥＵ」や「国連」の発展型としての「世界連邦」の確立。

ここに、我が日本国がリーダー(或いはその1つ)となるべき「EAU」(東アジア共同体)が入っていないのは侘しい。

>「イラク戦争」が現実になろうとした時、「世界市民」はその意識下でアメリカによる「世界帝国」の野望をはっきりと感じ取った。

浅学非才の小生でも強烈に感じる。

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へエー？

投稿者： speculator_lucky7 投稿日時： 2004/01/06 22:09 投稿番号： [29782 / 118550]

＜えーと　生ハム君のいう
投稿者: kamakura2ss
日時: 2004年1月06日午後 9時16分
>こいつら、まさしく、人道に反する罪で、裁くべきだ。
の、こいつらとは、イラク人虐待の米兵3人のことを指していると考える。＞

それでは、＜こいつら＞だけでどうやって＜米兵３人＞の話に結びつくんだ？

自分で「墓穴」を掘ったな。（嘲笑）

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>> 現世利益宗教と資本主義（補足）

投稿者： moriya99 投稿日時： 2004/01/06 22:09 投稿番号： [29781 / 118550]

>>
つまり、アメリカの支配層自体もアホでマヌケで、彼ら自身が、やたら軍事力だけ突出した国家を盾にまだ金儲けができるなんて、考えちゃってるのかもしれません？
>>

そりゃ拙いですね。
アメリカのポチならポチで、それに徹する進路もありかな、という視点もあるのですが、それには、前提条件があるんですね。

アメリカが文武両面で立派な新帝国を創る能力がある、というのが必要不可欠なんですね。
アメリカにその実力がないとすると、これからの日本人の進路はかなり難しく、複雑になってきますね。参るわ…。ものごと、できるだけ単純明快の方がいいですからね。

所詮、人間、生まれて、食べて、子孫を残して、後は暇つぶしですからね。

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＞とはそれなりに考えたＨＮだ。（大笑）

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2004/01/06 22:07 投稿番号： [29780 / 118550]

誉めるなとは言わないが、

うーーーーーーーーーーーむ

　　　　　　　　　　　　　　　ずれまくっている。

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これこれ、猿の浅知恵で馬鹿なこと

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2004/01/06 22:02 投稿番号： [29779 / 118550]

言ってはいけません。

私などのような者と違い、kamakura2ss氏は、ずうーーーーと博学で。思慮深い方です。

失礼なことを言ってはいけません。

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RE:「一人猿芝居」

投稿者： speculator_lucky7 投稿日時： 2004/01/06 21:59 投稿番号： [29778 / 118550]

”鎌倉（ハム）”の”生ハム３枚”とはそれなりに考えたＨＮだ。（大笑）

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この観念論

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2004/01/06 21:57 投稿番号： [29777 / 118550]

妙に私の感覚に合致する。

育ちは違えど、同じか感覚を共有できる人がいることは嬉しい。

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オイ、「一人猿芝居」がミエミエだぞ！

投稿者： speculator_lucky7 投稿日時： 2004/01/06 21:49 投稿番号： [29776 / 118550]

＜こいつら、まさしく
2004/ 1/ 6 20:43
メッセージ: 29771 / 29774
投稿者: namahamu3mai
人道に反する罪で、裁くべきだ。＞

＜えーと　生ハム君のいう　
投稿者: kamakura2ss
日時: 2004年1月06日午後 9時16分
>こいつら、まさしく、人道に反する罪で、裁くべきだ。
の、こいつらとは、イラク人虐待の米兵3人のことを指していると考える。＞

「猿も木から落ちる」か？（爆笑）

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「世界帝国」か「世界連邦」か

投稿者： messiah2101 投稿日時： 2004/01/06 21:47 投稿番号： [29775 / 118550]

話が観念的になりすぎて恐縮ですが・・・（浮いちゃうよな〜）

われわれは「イラク戦争」と言う一つの個別の戦争について語っている様でいて実は既にそれぞれの意識下で世界の進むべき在り方を見ている。

一つはアメリカによる「武力」と「経済力」による「世界帝国」の完成。

もう一つは「ＥＵ」や「国連」の発展型としての「世界連邦」の確立。

前者は勿論「力」による支配。「民主化」はそれこそ「大義名分」。

後者は各国の「協調」と「合意」に基づく真の「世界民主主義」による支配。

「情報」と「輸送」の高速化により地球は小さくなりどちらかの形で世界が統合される事はもはや避けがたい。

アメリカによる「世界帝国」が完成した時、「世界市民」は「合衆国大統領」と言う「皇帝」と「アメリカ人」と言う「貴族」に支配される「臣民」に成り下がる。

「イラク戦争」が現実になろうとした時、「世界市民」はその意識下でアメリカによる「世界帝国」の野望をはっきりと感じ取った。

ブッシュが嫌悪されるのはカウボーイに似ているからではない。

.

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re.全部とは言わないが

投稿者： kamakura2ss 投稿日時： 2004/01/06 21:39 投稿番号： [29774 / 118550]

全部とはいわないが、

女性のほうが、いざという時には、強烈なサディズムを発揮するという話をオジイちゃんから昔聞いたことがある。

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全部とは言わないが

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2004/01/06 21:23 投稿番号： [29773 / 118550]

アメリカ在住の女は薄汚い。

困ったもんだ。

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えーと　生ハム君のいう　

投稿者： kamakura2ss 投稿日時： 2004/01/06 21:16 投稿番号： [29772 / 118550]

>こいつら、まさしく、人道に反する罪で、裁くべきだ。

の、こいつらとは、イラク人虐待の米兵3人のことを指していると考える。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040106-00003066-mai-int

これを除隊処分だけというのは、無茶苦茶。しかも昨年5月の事件が今頃明らかになるとは。

女性兵士が主犯というのも興味深い。

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対イラク武力行使

おまえがいうな！！

はじめまして

>原爆投下の理由

アメリカの射程

原爆投下の理由

こんばんは、assさん

アジアの可能性は

ほんとにもう

>＞文明の衝突

さあーて 寝るか。

＞ 元祖ハンチントン氏

元祖ハンチントン氏

＞もし北朝鮮が攻撃してきたとき

＞文明の衝突

いゃあー なんの生ハム君 100人10色

kamakura2ssさん

フッフッフ

『超ならず者国家』

暇な奴だ。

私のつたない意見。

re.どうでもいいことですが、

どうでもいいことですが、

はじめまして

moriya99さん、こんばんは

re.へエー？

いゃあー メシアさん

へエー？

>> 現世利益宗教と資本主義（補足）

＞とはそれなりに考えたＨＮだ。（大笑）

これこれ、猿の浅知恵で馬鹿なこと

RE:「一人猿芝居」

この観念論

オイ、「一人猿芝居」がミエミエだぞ！

「世界帝国」か「世界連邦」か

re.全部とは言わないが

全部とは言わないが

えーと 生ハム君のいう

こいつら、まさしく

よかったね。

＞日本でのメディアコントロール

さあーて　寝るか。

＞元祖ハンチントン氏

いゃあー　なんの生ハム君　100人10色

いゃあー　メシアさん

えーと　生ハム君のいう　