対イラク武力行使

わたしもあなたのカキコミは必ず読ませていただきます。

国籍、性別、年齢、主義主張の違いなんて関係ないです。

存分にがんばってください。

陰ながら応援してます。

国同士の駆け引きの延長戦上に戦争という選択肢がある以上戦争反対のデモをいくら続けてもあまり効果があるとは思えません。それよりも戦争に変わる国の利益追求のあり方を新たに確立していくことが重要なのではないでしょうか？
戦争の原因が結局のところ国益の追求である以上、貧しい人々の生活向上や安全保障等の枠組みというか方法論を新しく確立していかない限り戦争は永久に無くならないでしょう。
今の国際情勢は結局は国家間のパワーゲームによる勝者と敗者でなりたっているのでなりたっているので、この現状をどう変えていくのか・・・、難しい問題であると思います。

・・・・・・・・この、スケベー。

ほんとにバカ ｘ ２

> ・・・・・・女人禁制です。よそあたって下さい。

いえいえ、そんなことはありません、２０歳女性のukieshanさん。女性大歓迎です。でも、今度ご登場のときは３２歳女性、hitozuma_itudemo_OKというＩＤ名にしてていただけないでしょうか。人妻大好きなもので、何を発言しようが、何でも認めちゃいます。

ところで、ukieshanさんのアルバイト料はいかほどですか。

＞まずは、正しい国際感覚の養成ですかね？

そうですね、ただ日本人は非常に保守的であると同時に外国の人たちに対してかなり差別的なものの見方をする傾向があるので（白人信仰的だったり、排他的だったり、いざ面と向かうと弱腰になったり）、それを払拭してければ良いのですが、多くは知識不足からくる偏見であると思いますが、その知識不足を補う機会があまり無いのが問題ですね。
ただ少子化の問題などもあり外国人労働者を受け入れるのは避けられない問題でしょうから本来は自治体や教育機関が積極的に国際交流（欧米だけでなく東アジアや中東の人たち、アフリカなども含め）を図っていくのが筋なのですが・・・。
政治的にも、経済的にも、民族的にも偏見なく理解を深めていかずに的確な展望や計画は描けないでしょうから国際的な理解を深めていくことが日本のためもなると思います。ただそういう方向に少しずつ意識がかわりつつあるように思います。

もう一方のテロも忘れずに、シオニストもやっつけてくれれば文句はない。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5j objbf&sid=1143582&mid=4951&thr=1&cur=4934&dir=d

そうなると、後世に、この戦争や反戦運動をどう伝えるかが、カギですね。

個人的には、

「戦争が始まってしまったから」「戦争がひとまず収束したから」

デモや行動をやめてしまうことは、どうかと思う。
その行動を大規模とは言わないが、続けていくことが肝要な気がするが…。
「反戦」だけでなく「防戦」に繋げていく行動も必要だと思うんだけどね。

すぐに効果が出ないから意味がない、というものではないだろうし、
そういう観点からだけで批判するのはナンセンスだろうな。

難しい問題ですね。けれど、国民の危機管理意識というのも、サリン事件などがあっても一時的な流行めいた問題として片付けられた感があります。加えて、自衛隊などは、憲法９条という法的な足枷があるのですから、思うように力を発揮できません。歴代の政権も、これに悩まされてきました。これを改正するとなると、ものすごい時間と労力に、その政権は自らの浮沈をかけてやらないといけない。そこまで、果断な政治家はいない。更に、今の日本は、官僚主義がはびこっています。国民の意識を変えたからといって、官僚を変えるのは、難しいですよ。

自由に発言ができる権利はあると思います。ひらがな・漢字でも、ローマ字でも、英語でも、米語でも

中国も食っちゃうつもりじゃないでしょうか？
アメリカ 　 １万点持ちの０点返し
中国 　　　 ０点持ちの３千点返し
EU 　 ３千点持ちの３千点返し
イラク 　　 ー３千点持ちの４千点返し
こんなゲームのような気がする

prinmelnさん、レス有り難うございます。そちらはまだ午前中ぐらいですね。こちらは夕方、ぼんやりとした夕方ですね。

ローマ字入力お疲れ様でやんす。いやはや、英語を書くより疲れそう。おまけに、英語でやりとりするより、スゲー遠くからメールをもらったような気分で、一人で笑っちゃってます。

> kono keiji ban ha amarinimo henken teki na hatugen ga makaritootte irutame chotto situbou sitemasu gane. dakara watasi mo kakinaguri mitai na kotowo tamani sichaundesu-.
>

そうですね。こんなことを言うとこの掲示板の人に総スカンを食うかもしれないけど、多くの日本人は旅行で海外に出かけたことはあっても、生活するという体験はそれほどないだろうから、仕方がないところもあると感じて居るんだけど・・・。

一般的に、単なる旅行じゃぶち当たらないってことって、やっぱりあるよね。いつもの遊び仲間が中国人の女の子を連れてきて、その子に白い目で見られたり(確かThe Rape of Nankingというとんでも本が出版された１年後ぐらいだった) 。宿屋のおっさん（台湾系の人）に日本語でいきなり「おはようございます」とか言われて、「私には日本名もあるんですよ」とか言われたり。こっちは、あんたの思ってることが起きたときには、生まれてないんだよと思うんだけど、でも、それだけでは押し通せないところがあるんだよな。

実際に海外で暮らしていて感じるものって大切だと思うよ。ローマ字入力の発言をどれぐらいの人が読むか何とも言えないけど、発言する価値はあるんじゃんないかな。少なくとも俺は読むしね。何でこいつローマ字なんかで入力してくるんだと思うけど、内容を読むと、単なるアホじゃなさそうだしとか感じたりね。

sannykanさん。実に的を得た指摘ですね。経済規模の力なら、今の日本は東アジアの顔として十分役目を果たしていけると思いますよ。ただ、中身の面では、アメリカの輸出に頼っている感は否めない。加えて、自衛隊の軍事力でも、世界のトップ５に入れるぐらいの力があるのに、憲法９条という法的な足枷があります。あと、個人的な見解ですが、日本という国は、外国人を受け入れるのが、あまり好きな民族ではない。将来、労働の低賃金化が、国際的に均一化していくと、日本にも働き口を求めてやってくる。けれど、日本がそれを受け入れる覚悟はあるか否か・・・それを受け入れなければ、日本は物価が高いだけの金儲けに腐心する国といわれるでしょうから。
　 最後に、マスコミの報道姿勢も、目下の事態に対することだけで、長期的な側面はないといわれます。それは、不況というくらい闇から脱しきれない日本の姿であります。また、戦争反対が軽んじられるのも、韓国・北朝鮮問題や中国・台湾問題のような軍事的緊張がなかったせいか、どこかで感情化・概念化してしまったからだと思います。日本の政界にも、優れたリーダーシップを発揮できる人がいればいいのですが・・・まずは、正しい国際感覚の養成ですかね？

・・・・・・女人禁制です。よそあたって下さい。

今の日本には攻撃されても何もできないね。自国防衛のためならミサイルとかを持ってもいいと思う

国民の意識の問題です。
北朝鮮に対しては拉致問題もあって、まだ意識は高い。
しかし、北がミサイルの一発でも東京湾にぶち込んだら、国民の意識は変わってしまうかも。
いまでさえ、北の手先みたいな奴らが多いのだし、同盟国米国を誹謗することを唯一の生きがいにする精神病患者も山のようにいる国ですから。
それに、日本は70年代に２度も、テロリストの脅迫に屈して、テロの要員と資金を提供して世界に恥をさらした国ですから、二級「テロ支援国」とも言われますものね。

目先の話では、そうでしょうが・・・今の日本政府に、そういったテロ行為を察知できる、危険予知能力があると思いますか？日本の公安警察が、硬直的である側面は否めませんから。簡単に撲滅とかいいますけれど、そんなに簡単に裏社会が潰せるんだったら、今の社会はマトモな世の中になっていますよ。光と影、裏と表―このバランスをどう保っていくかですよ。無論、日本政府の危機管理能力の向上が、目下の課題でしょうけど。

現実世界もここも無限ループ化しとるな…。

中国とアメリカは遠い将来は対立することになるのでしょう、恐らくは。中国が民主化すれば別ですが、自主的にそうなることはないでしょうから。近い将来はお互いの経済的な利益のためにそれなりに友好的にいくでしょう。
問題は日本が国際政治に対して積極的にコミットメントする力を失っていることだと思います。だから中国やアメリカの動向にいちいち振り回されて場当たり的な対応しかとれないのだと思います。経済的な力はまだあるのだから東アジアの安全保障や経済に対して自主的に引っ張っていく気概があってもよさそうなものですが、長期的な側面で日本の国益を追求する力のある政治家がいないのが問題です。

日本のマスコミも人道的な問題や反米か親米かといった報道ばかりではなく長期的な側面から見た日本の国益を考えて報道をしてもらいたいものです。
とにかく視野が狭すぎて・・・そりゃ一般市民が何人犠牲になったとか聞けば戦争が良くないって思うのは当たり前だけど。感情的に反米を唱えても日本の為にはならないと思う。

テレビでもニュースでもやってたのに？デマですか？リストも公表されたのにデマですか？？陸軍かどこかの人がそれを認めていましたが？9.11の被害者の人がテレビで証拠を見せてましたが？？？デマ？？
まぁ 　 ある意味アメリカ自体がテロ国家だけどね

犯人だけを殺せばいいじゃん
いまだに 　 ビンラディンだって、フセインだって捕まえられてないじゃん
結局 　 口だけ？アメリカって

私は、反戦デモ自体は、悪いとは言いません。今回の戦争で、あれほどの規模のデモはなかったのではないでしょうか？けれど、悲しいことに、現実は戦争が起こってしまいました。そして、今の日本政府に、反戦デモに対する認識は薄いと思います。皮肉にも、唯一の被爆国でありながら。それは、今回の戦争で、力ずくで物事を解決する現実が国際社会に、暗い影をきたしているからではないでしょうか？韓国では、反戦の政府表明を発表するや否や、アメリカが在韓米軍を減らすと脅してきました。
　 日本には、経済的にも軍事的にもアメリカから自立しきれていない現状があります。加えて、地方議会の無力さの話ですが、日本には地方の声というのが、なかなか政府に届きにくい側面があるので、どうしようもないと思います。
　 最後に、人間の盾に関しては、あまり悪く言いたくないですが、彼らの声が反戦デモほどの影響力があるのかどうか疑問符を置くところです。いろいろボロが出てきているので・・・

テロリストは米国が育てたとかいうデマ宣伝はテロリストがやっているので、すっきり止めましょう。
テロリストが破壊しようとしている側に私たち日本の市民もいることをしっかりと理解しましょう。
それが出来ないなら、テロリストの味方になって、勝手に自爆テロでもすればいい。
こちらはあんたと闘うから。
いつまでもクデクデ言ってないですっきりさせようぜい！

バッカじゃないの。

どうすりゃいいんです？
向こうがこちらを皆殺ししようってときに、「話し合い」とか言ってるアホ政党もありますけどね、いい加減化けの皮は剥がれたでしょう？

今の日本の安全レベルで、大丈夫なのかなあ？まあ、９／１１テロの規模までするには、金と人の力はいりますけど・・・それに、テロリストを皆殺しすればいいといいますが、ビンラディン１人すら、殺せていないのに、テロリストの殲滅なんて大丈夫でしょうか？安易に、軍事力に頼ると、パレスチナ情勢のようなイタチゴッコの報復合戦になりそうですけど・・・

弾圧的な思考だな。。。

君は、世界にいる主要テロリスト達はアメリカが育てたこと、アメリカのやり方が、新たなテロを生み、戦争を生み、感情悪化を進ませる、そして偽善者アメリカの化けがはがれる、ということを知ってて言っているのかな？

反戦デモを批判する高飛車人間へ

随分反戦デモや人間の盾について
文句垂れるやつがいるが、
反戦デモのなにが悪いんですかね。
それはその人達の意思の主張であって、
「デモによって政府の意思が左右される訳ない」なんて、
そんなことは最初からみんな知ってるでしょ。
政府の決断が刹那的に決まるわけじゃないんだから。
失敗だの成功だの一体なんなんだ。
日本国民に「戦争反対」の気持ちがあるということが
政府に伝わりさえすれば、
政府だって「今後」の日本のあり方に多少そのデモを
認識した決断になるだろーーー。
この日本が独裁政権でない限り、世論は意味を持つし、
またメディアを通して茶の間でしか「反戦」の思いを
はせることのできない国民にとっては「勇気」になると思いますよ。
しかしデモが起こるということは、市議会県議会がまったく
役に立っていないというのも痛感するね。

人間の盾についても、なんで文句ブーブーいうのか。
どれだけ勇気の要ることか分るか？
人間の盾になった人達は、反戦の気持ちばかりでなく、
イラクが好きだからだろー。
テロ国家なんかじゃないよーという主張をしたいんだろー。
アラブ諸国の日本人に対する対応は、本当に好意的だからね。
人間の盾になった人達のおかげで、
これからもイラクを始めアラブ諸国とビジネスで
派遣される人は、人間の盾のおかげで少しは
後ろめたさがやわらぐかもしれない。日本政府もね。
アラブ諸国など遠い空の下だと思って
偉そうな事ばかり言っている人間にはわかるまい。

日本の立場は難しいですよ。中国とアメリカ、この大国２つにはさまれ、難しい対応を強いられるでしょうね。今はＳＡＲＳで混乱していますけど、中国は将来、アメリカ・ＥＵと肩を並べていくのではないでしょうか。ただ、中国は国営企業の問題や金融市場が未だ発展途上の段階ですから、まだまだ楽観的な予測はできないですね。とはいっても、これから政治家を目指す人たちにとっては、受難の時代ですよ。憲法９条問題や、中国の台頭なとで経済・外交関係が複雑なものになるのでしょうから。アメリカ・中国と、好ましい関係を築けるのやら・・・

日本もきっちりと米国の側でテロと闘うこと。
それでこそ、平和と安全は保てる。
そのどこが悪いんだろう？
９１１の被害者は米国であり、米国で働いていた世界中の市民・労働者。
犯罪行為を「社会のせい」とか言って、被害者の人権より犯人の人権を擁護する左翼の論法が９１１でも適用されたが、コモンセンスに反する。
テロリストは皆殺しにするのが当然。
アラブやイスラム教徒でもその点では一致するだろう。
敵はテロリストとその手先と化した左翼どもだ。

日本人は在日なんて差別してませんよ
差別されてるのは日本人のほうです（ある意味）

正にテロの世紀になろうとしている、またはもうなっているのでしょう。
そういう世の中にしたのはアメリカ及びヨーロッパの一部の国々であり、そういう世の中であればアメリカなどの軍事的なスーパーパワーだけが利益を得るのも当然といえば当然でしょう。
そしておそらく日本の政府はそう言う世の中で日本のプレゼンスを広げていくための青写真をなにも持ってはいないのでしょう。それを皆は無自覚にせよ悟っているから今はまだこれだけの経済大国でありそれなりに豊かに暮らしていけるにも関わらず将来に不安を感じているのでしょう。
今後このイラク戦争前の対立が原因でＥＵの結束がゆるめばそれこそアメリカの思うつぼであり、アメリカ指示を表明した側と不支持を表明した国々が対立することが無いよう願います。

将来、中国が経済成長して軍事的にも経済的にも大国として台頭してきて、ＥＵとアメリカの３大勢力の中でどういう国際情勢になっていくのか、そして日本はどうその中で生き残っていくのか・・・

イラク・アメリカ双方の犠牲者の痛みとイスラム圏の人々の反感ですかね？あと、醜い利権がらみの戦後復興に、イラク人は、どう思っているんだろう？

nihonjin dayo ---- . watasi no tukatteru computer de ha, nihongo ga kakenai no desu. tohoho, motto kakitai kedo, jitaku no computer ja naisi, ro-maji ja minasan yominikui darou to omou to amari kakukinimo narenai no desu. kono keiji ban ha amarinimo henken teki na hatugen ga makaritootte irutame chotto situbou sitemasu gane. dakara watasi mo kakinaguri mitai na kotowo tamani sichaundesu-.
watasi ha america deha naku Europa ni sunderu, kanari radical na antiamerican, antiglobalisation, kitachousen oyobi kankoku (zainichi fukumu) jin sabetu hantai no mono desu. eigo ha wasuremasita.
wakarimasitaka?

返信ありがとうございます。あなたのいっていることが、事実だとすれば、益々アメリカは９／１１テロの過ちから、何も進歩していないということになります。個人的には、あのテロは、アメリカ主導のグローバリゼーションに対しての問いかけだと思っていました。なのに、今回の戦争は、それを無視したばかりか、そのテロに便乗してイラクを叩き、自ら主導の復興でおいしい利益を頂きですか？
　 ２０世紀は、「難民の世紀」、「戦争の世紀」といわれました。２１世紀は、「テロの世紀」と題しても過言ではないですよね？

パウエルさんが陰の大統領とまで言われていたのに・・・。

パウエル、ゴア、アーミテージ・・
力があるものは力を見せてはいけない
能ある鷹は爪をかくす

ブッシュ、ラムズウェルド、チェイニー・・
力のあるものは力を見せるべき
目には目を、歯には歯を

＞一体、戦争によって、何が得られたのだろうか？

いろんなもの得てますよ。
気づいてないんですか？

今回の戦争は、ラムズフェルド国防長官・チェイニ−副大統領・ウォルフォヴィッツ国防副長官らネオコン連中のエゴが通されたといっても過言ではない。一体、戦争によって、何が得られたのだろうか？ネオコンの連中は皆、民間の実業家とか文官のエリートとかで、悲惨な戦争の現場を知らない人たちである。こんな人たちが、政権の中枢にはびこっているとなると、アメリカの将来、もしくは国際社会の将来は、どうなることか、不安である。
　 私は、個人的にパウエル国務長官を支持したい。パウエル国務長官は、ベトナム戦争・湾岸戦争と現場での悲惨な現状を見てきた。その中で、アメリカの軍事力についても、熟知していているからこそ国連との協調姿勢を示したのだと思う。アーミテ−ジ国務副長官は、ベトナム戦争では海兵隊員として戦地に赴き、戦場の悲惨さを見てきた。４６人の戦争孤児を引き取ったエピソードは、その顕著な例だ。
　 確かに、今回のネオコン連中の戦略は、独裁者フセインの圧制からの解放をしたことで短期的には成功した。が、復興を含めた戦後処理などの長期的視野になると厳しいと思える。アメリカは、戦後日本の統治の上では、日本人のアイデンティティを理解していた上で、うまく復興を成功させた。けれど、今回の戦後復興は、イラク人のアイデンティティを無視し、自分たちのエゴを通している感は否めない。
　 戦争は、やたらと犠牲者と痛みが出るだけで、勝つ側・負ける側共に決して得をすることはない。戦時中の犠牲者だけでなく、戦後の後遺症に苦しむ者たちがどれだけいるのだろうか・・・これらは、なかなか見えない部分、もしくは大きくは取り沙汰されにくい部分として扱われる。悲しいですよ。
　 さて今回、パウエルさんは、ネオコンとの争いに負けてしまった。アメリカの政界の中では、パウエルさんは近く政権を去るのではないかと囁かれている。個人的には、アメリカの「良識の代弁者」が去るのは辛いです。皆さんは、どう思いますか？

＞国際世論の不評を買い、テロが今後増えるというリスクも同時に背負うわけですが、テロはまた新たな戦争の口実に・・・

そしてまた莫大な利益をアメリカが得る・・。金を稼ぐっていうことに関してはアメリカは世界一だな。考え方は幼稚だけど