対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
バカ呼ばわりする前に
投稿者: shinryakuhayamero 投稿日時: 2003/04/15 16:11 投稿番号: [24880 / 118550]
口の利き方を学びなさい。
これは メッセージ 24877 (jinzaemon_taratta さん)への返信です.
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哀れすぎて涙も出ない(笑)
投稿者: shinryakuhayamero 投稿日時: 2003/04/15 16:10 投稿番号: [24879 / 118550]
あなたは何て可哀想な人だ。事実の判別も出来なくなる位に、偏った情報に振り回されているのですね。
恐らくあなたの様な方ばかりが「アメリカ派素晴しい国だ!」と礼賛して止まないのでしょうね。
もう一度、シオニズムとは何なのか。パクス・アメリカーナの裏側に何があるのか、一方的な他者の意見ではなく、自らの足で出向いて、自らの目と肌と鼻を使って「事実」を見てきたらどうですか!?
>確か典拠はここ↓です。
http://www3.asahi.com/opendoors/span/syukan/briefing/船橋洋一の世界ブリーフィング
(週刊朝日2003年4月25日号)
勝ち誇るネオコンの落とし穴
あのね。朝日のソースの元はご存知か?
これは メッセージ 24875 (ikawag0315 さん)への返信です.
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(横レスですが)
投稿者: kusukusu552000 投稿日時: 2003/04/15 16:07 投稿番号: [24878 / 118550]
あの、横レスなんですが、ikawag0315さんの視点はいつも明快で、なるほどと参考にさせて頂いているのですが(ベトナム戦争に対する考え方など)、その自分と異なる視点の考え方を一様にすべて反米左翼思想によるものと決めつけているように思うんです。
みんな、微妙に考え方がずれていて、多様なんだと思うんですよ。
何か、アメリカ型民主主義でないともう共産主義の考え方になる、みたいな感じのとらえ方のような気がして。(違ったら、ごめんなさい。)
イスラムの考え方というのはそのどちらの側のものでもないと思うのですが。
それでもうまくイスラム社会に民主主義が根付くならばそれはいいようには思うので、イラクを本当にアメリカが統治できるのかは前向きに考えたいとは思うのですが。(今回の戦争には反対ですが、アメリカがイラクを民主化することに挑戦してみることは支持する方向の意見です。ただしうまく行くのかどうかは分かりません。)
私はアメリカの行き方にもロシアの行き方にも反対なんです。ベトナムはこの両者からひどい形にさせられたという見解になります。
これは メッセージ 24875 (ikawag0315 さん)への返信です.
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あんたむちゃくちゃだ。
投稿者: jinzaemon_taratta 投稿日時: 2003/04/15 16:05 投稿番号: [24877 / 118550]
>また戦場経験すらないものに平和を語る資格はないと思いますよ。
そんなこと言ったら、日本で平和を語れるやついないだろうが。
誰も反戦運動なんかできんな。
もちろん小泉首相も平和を語る資格ないわけだ。
それじゃ外交もできんな。
・・・バカ?
これは メッセージ 24870 (shinryakuhayamero さん)への返信です.
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反戦のうた・・・⑦
投稿者: atamanookasiihitotatihe 投稿日時: 2003/04/15 16:02 投稿番号: [24876 / 118550]
クレヨンしんちゃんの最初の頃のオープニングテーマでうたってね・・・
集会するなら♪
イラクでおやりよ・・・♪
お手てを繋いで♪
イマジン(暇人)歌えば?♪
反戦ベイビー♪
反政府叫ぶの?♪
玉ねぎ投げれる?♪
プラカード掲げて♪
バンカーバスター♪
どぉおん!どぉぉぉん!!♪
君ら陰気者ぉ〜♪
知ったかデーター♪
シコシコ集めて♪
あ〜あ〜陰気♪
おーらは飽きたぞ♪
もっと楽しく♪
おもろい掲示板〜♪
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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下らない反ユダヤ主義を信じる人が
投稿者: ikawag0315 投稿日時: 2003/04/15 15:52 投稿番号: [24875 / 118550]
事実とは何か、なんて高尚なこと言えるんですかね?
誰の意見が「一方に傾い」ているんですか?
反米左翼に支配された日本のメディアばかり無批判に受容しているとそういうことになるんですよ。
ああ、少しだけ言っておきますと、ユダヤ系の人は白人だけではありませんよ。アジア系もアフリカ系もいます。
だから、シオニズムが白人支配うんぬんというのはまったくのデマです。
ユダヤ系の人が米国を支配しているというのもまったくウソ、事実ではありません。
ユダヤ系米国人では、今回の戦争支持率は一般の米国人より低いらしいです。
確か典拠はここ↓です。
http://www3.asahi.com/opendoors/span/syukan/briefing/船橋洋一の世界ブリーフィング
(週刊朝日2003年4月25日号)
勝ち誇るネオコンの落とし穴
これは メッセージ 24870 (shinryakuhayamero さん)への返信です.
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反戦のうた・・・⑥
投稿者: sinnjituititoman199 投稿日時: 2003/04/15 15:47 投稿番号: [24874 / 118550]
おもしろいです。受けてます!これぞ自由と無責任のYahooBBS!?
できたら今度はハロプロナンバーでお願いします。(桜田淳子さん?名前しか知らないんですゴメンナサイ)
これは メッセージ 24868 (atamanookasiihitotatihe さん)への返信です.
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>資本主義のルール
投稿者: dangoreinhardt 投稿日時: 2003/04/15 15:45 投稿番号: [24873 / 118550]
石油の利益を国民に還元しようという働きかけは
oil for foodに試みられている。(利権絡みは許容範囲)
それによる生活レベルの良化もみられている。
なぜ米がしゃしゃり出る必要があるか。
「俺にも協力させろ」というならわかるが、
経済制裁の継続を主張してまで。
これは メッセージ 24831 (ikawag0315 さん)への返信です.
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やだねったら♪ヤダね・・・♪
投稿者: atamanookasiihitotatihe 投稿日時: 2003/04/15 15:40 投稿番号: [24872 / 118550]
こども・・・だな・・・
これは メッセージ 24869 (barbian2665 さん)への返信です.
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>ロイターはなぜねらわれた?
投稿者: brainbrothers 投稿日時: 2003/04/15 15:39 投稿番号: [24871 / 118550]
アメリカにとってアメリカよりのメディア以外の排除でしょう。私が考えているのは、自国製の生物化学兵器の証拠隠しでは
これは メッセージ 24798 (kmm_mi さん)への返信です.
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何を以って「事実」と言うか
投稿者: shinryakuhayamero 投稿日時: 2003/04/15 15:34 投稿番号: [24870 / 118550]
ですが、どうやらあなたのご意見ほど、一方的に傾いたご意見は知りませんでした。自由主義、競争原理の中での「事実」とやらは、現実に則しているようには思えませんね。
また戦場経験すらないものに平和を語る資格はないと思いますよ。おまけですが湾岸戦争に対する知識ももう少し思いであるかと思いましたが、どうやら買いかぶりのようですね。
「正義のありようは個人によって異なる」と在りますが、あなたと私とでは対論にすらなりようがないようです。
現実の世の中を、アメリカサイドの物の見方では「偏狭な思考」としか言いようがありません。依存するより自立する事を考えた方がいいのでは?もし出来ればですが。
これは メッセージ 24867 (ikawag0315 さん)への返信です.
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つまらん。
投稿者: barbian2665 投稿日時: 2003/04/15 15:30 投稿番号: [24869 / 118550]
いいかげんうざい。
もうやめてくれ。
知らないし元歌。
これは メッセージ 24868 (atamanookasiihitotatihe さん)への返信です.
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反戦のうた・・・⑥
投稿者: atamanookasiihitotatihe 投稿日時: 2003/04/15 15:28 投稿番号: [24868 / 118550]
桜田淳子の『わたしの青い鳥』でうたってね
毎日、反戦♪
ネチネチ、いつまで反政府♪
壊れた〜ラジカセ〜♪
エンドレス♪
こりゃまた腐乱酢?♪
ドイツ、露死亞〜♪
必死に潜り込み・・・♪
アメリカに〜♪
睨まれて〜♪
ドジルパン〜♪
どうぞやめないで♪
そのまま〜ずぅ〜っとぉ〜♪
筑紫も久米も綿井も♪
幸せ歌っていてねぇ〜♪
ハッピー反戦♪
脳天気反政府♪
お気楽ねぇ〜♪
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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shinryakuhayameroサンヘ
投稿者: ikawag0315 投稿日時: 2003/04/15 15:26 投稿番号: [24867 / 118550]
もちろん、日本の戦後世代ですから、戦場体験はありませんよ。
自由民主主義社会を守るために戦っている米英軍はほんとに立派、それを支える銃後の米英の市民社会も立派だと思いますね。
日本もああでなけりゃと思います。
米英と日本は同じ価値、同じ社会システムで動いてます。だから自分の居る側を応援するのは当然のことです。
おかしなイデオロギーで曇った目で世界を見ると善悪・正邪がまったく逆に映ってしまいます。
それとあなたの言われる「キリスト教徒の考え方」と「シオニズムとその賛同者」うんぬんはまったくのウソ・デタラメ・トンデモです。
事実に依拠して投稿してくださるようお願いします。
これは メッセージ 24865 (shinryakuhayamero さん)への返信です.
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> 大量破壊兵器はどこに?
投稿者: stsuchi_ba2 投稿日時: 2003/04/15 15:15 投稿番号: [24866 / 118550]
> 戦車や対空火器のような高度な兵器がどこから流れ込んだのか、
> じゃないんですか?
今朝の産経新聞に載ってましたけど、「いたちの枢軸」仏・露・独?・・・
で石油での支払いだっただそうです。世の中って本当に複雑怪奇・・。
これは メッセージ 24860 (dudedad_2001 さん)への返信です.
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ikawag0315サンへ
投稿者: shinryakuhayamero 投稿日時: 2003/04/15 15:04 投稿番号: [24865 / 118550]
あのー、ふと思うのですが、ご自身は戦場にお出でになった事がおありですか?もし無いのであれば、あくまで机上の空論でしかないのでは?推論と他者の意見に振り回されると恥じ欠きますよ。
アメリカ的世界支配(グローバリズムとかパクス・アメリカーナとか)に傾倒していると、あらゆるものが歪んで見えてきませんか?
それと、マキャベリズム的な思考大系では、アラブの、イスラムのものの捉え方考え方を危くしませんか。
キリスト教徒の考え方には、根本的に「破滅思想=いずれ世界は滅びるのだ」が源流に流れているので、今を境に現世的な富の集約に躍起になっているとしたらとても危険です。また選民思想に駆られたシオニズムとその賛同者は「神は人間(白人)を特別に作られた」と平然との賜ってはいませんか?それら全ての考え方に無理があると思うのですが。いかがですか?
これは メッセージ 24829 (ikawag0315 さん)への返信です.
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反戦のうた・・・⑤
投稿者: atamanookasiihitotatihe 投稿日時: 2003/04/15 14:58 投稿番号: [24864 / 118550]
郷ひろみ
の「モンローウォーク」のカバー『セクシー・ユー』でうたってね
プラカード立てて街へ〜♪
反戦ウォークしてゆく〜♪
ピクニック気分の集団〜♪
学生気分のステップで〜♪
責任の無い放言〜♪
エスカレートしてゆく〜♪
タレント気取りのキャスター?♪
苦笑まじりのカメラ目線〜♪
人間の盾〜♪
弾除け〜ヨコになり〜♪
ジャミラ教祖〜♪
いち抜け早いね?♪
ヒステリックに叫ぶ〜♪
菅、土井、志井、鳩山〜♪
代替案の無い〜政府批判〜♪
すべてが、平和ボケの象徴〜♪
すべてが、安全なゲーム〜♪
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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たしかに
投稿者: J_for_Joker 投稿日時: 2003/04/15 14:53 投稿番号: [24863 / 118550]
>ikawag0315 様。
さっそくのレスをありがとうございます。
>米国自身が多様な国家なんですから、自分の国家をまとめるのにいろいろな人種・民族の意見を調整しないといけない。
>国際舞台に出る前に国内で予行演習をしているようなものなのですな。
>だから、コミュニケーション能力はむしろ米国において高まるんです。
ここまではかなり賛成です。コミュニケーションについてのさまざまな知見が
アメリカからも生まれていることは間違いありません。ただしヨーロッパは
限られたエリアに古くから多様な民族・宗教・国家が入り乱れてきたので、
そこにはそこのコミュニケーション能力が発達しています。アメリカだけが
No.1というわけではないでしょう。
そして問題は、国際政治の舞台において、往々にしてこの予行演習の成果が
見られない。むしろ他の地域や文化に対する無理解がさらけ出されることが
目に付く。そこが問題だと感じています。「多文化混交」ではあっても、
「多文化尊重」からはまだまだ遠いという印象を受けます。
>そういう極論は床屋政談では面白いし、俗受けしますが、事実ではないんだから空しいです。
これは耳の痛いところです。自分は戦場体験もなければ、徴兵制のない国で
しかもそれほどシリアスな文化的宗教的民族的対立に遭遇することさえなく
現在に至っているので、床屋政談と言われてしまえばそれまでです。はい。
性格的に俗受けも狙ってしまうし(笑)。
しかし、「事実ではない」というあたりは首を傾げます。
アメリカ政府のやり方がしばしば「ひとの家に上がり込んで鍋の作り方を指南
する鍋奉行」みたいであることは事実でしょう?(あ。また床屋政談みたいな
ことをやってしまった)
これは メッセージ 24857 (ikawag0315 さん)への返信です.
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何か間違ってませんか?
投稿者: shinryakuhayamero 投稿日時: 2003/04/15 14:48 投稿番号: [24862 / 118550]
とかく戦争容認派の方は、今回の戦争についてアメリカを守りたがる傾向が強いと思いますが、現実の話、侵略ではない証拠が何一つ出てきません。これは、事実上の他国家に対する侵害であり、内政干渉であり、その上自分勝手な理論で侵略を肯定し、挙句は国連(第二次大戦戦勝国クラブ)の意を解さず、自国の個人的利害のみを追及していることに他ならないとは思いませんか?
例えば、
>とにかくサダムがテロリスト=ならず者であり、イラク国家を不法に占拠していた。それが大量破壊兵器を開発して、そのことが国際社会の脅威になっていたから排除した。結果的にイラク国民も解放された。
だから成功だったわけです。
ここの「サダム」を「ブッシュ」とし、「イラク」を「アメリカ」と読むと辻褄が合いませんか。
それと戦争に成功はありません。ただ殺戮と死体が転がり、一方的な「戦勝宣言」が出されるだけです。戦争容認派や戦争肯定派、またアメリカ大好き人間の方は実際に行われている事実だけは「実感」する努力をしてください。
後からひどい目に遭うのは、いつも政治とは関係のない一般民衆なのですから。政治論より、今できる事をしませんか。寄付をする事、たとえ10円でもいいんですよ。その気持が大切だと思いますがね。
これは メッセージ 24858 (ikawag0315 さん)への返信です.
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>>国際政治のイ
投稿者: dangoreinhardt 投稿日時: 2003/04/15 14:47 投稿番号: [24861 / 118550]
>あの〜、湾岸戦争って知りませんか?
>クルドの人びとや、シーア派への弾圧を知りません?
あなたの投稿#24829< 国際政治のイロハも知らない>の
最初の数行は、”政策は時の情勢に応じてなされるべき”と言ってるのでは?
(だから、過去のアメリカによる支援を非難するのは筋ではないという言い分でしょ)
攻撃の正当化にだけ過去を持ち出すのはまさにアメリカ同様のご都合主義。
検討されるべきは今現在、イラクがそのような方向を向いているのかということ。
ここ10数年の監視下において、国際社会に脅威を示すような事件は勃発してますか?
少なくともUNSCOM,UNMOVICの活動によって武装解除に進展があったことを国際社会は認めている。
テロや空爆がいまだに起こり、地方では混乱が続いているとされる アフガンの今を
きっぱりと「事実を見れば明白(な成功である)」と言い切るところが
りっぱに盲信だと思うが。
イラクなど暫定政権すら樹立されてないのに何をもって最適だったと判断してるやら・・。
これは メッセージ 24855 (ikawag0315 さん)への返信です.
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大量破壊兵器はどこに?
投稿者: dudedad_2001 投稿日時: 2003/04/15 14:29 投稿番号: [24860 / 118550]
その大量破壊兵器はどこにありますか?
発見できなかったから国連査察委員会は査察の継続を主張したんですよ。また、兵器
だけでは使い物にならないでしょう?運搬手段はどこにありますか?
更に、フセインが大統領に就任したのは完全に(イラクの法律では)合法な選挙によ
ってですよ。茶番であれ、その後も何度も「改選」されている。
勿論、イラク国民に対する抑圧がとんでもないものであったのは事実ですが、それ
を拒否できるのはイラク国民だけです。
問題は、湾岸戦争で壊滅したはずの再建イラク軍の装備がどこから来たのか?戦車
や対空火器のような高度な兵器がどこから流れ込んだのか、じゃないんですか?
これは メッセージ 24858 (ikawag0315 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24860.html
アメリカ
投稿者: xxxxxxxxxxxxxxxxx9 投稿日時: 2003/04/15 14:20 投稿番号: [24859 / 118550]
死ね
もっともっと死ね
苦しめ
地獄に落ちろ
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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開戦理由?
投稿者: ikawag0315 投稿日時: 2003/04/15 13:54 投稿番号: [24858 / 118550]
>いつの間にクルド人やシーア派の解放に戦争の理由が変わったんですか?
私はそんなこと言ってませんけど?
いまは開戦理由をあれこれ言っているんじゃなくて、サダムが危険なのは米国が勝手にそう言っているだけだ、みたいなことを言う人がいたから反論しただけのこと。
とにかくサダムがテロリスト=ならず者であり、イラク国家を不法に占拠していた。それが大量破壊兵器を開発して、そのことが国際社会の脅威になっていたから排除した。結果的にイラク国民も解放された。
だから成功だったわけです。
これは メッセージ 24856 (dudedad_2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24858.html
>「キレやすい子ども」としての・・・
投稿者: ikawag0315 投稿日時: 2003/04/15 13:49 投稿番号: [24857 / 118550]
これも陳腐な反米論ですね。
別に国家の若さと能力とは別なんですね。
多文化尊重ということで言えば、むしろ米国のほうが得意で、欧州や日本のほうが苦手です。
米国自身が多様な国家なんですから、自分の国家をまとめるのにいろいろな人種・民族の意見を調整しないといけない。
国際舞台に出る前に国内で予行演習をしているようなものなのですな。
だから、コミュニケーション能力はむしろ米国において高まるんです。
それと米国が危険視しているのはテロリストであって、米国の価値観と少しでも違うからと言って攻撃しているわけではないんです。
そういう極論は床屋政談では面白いし、俗受けしますが、事実ではないんだから空しいです。
単なる勘違いならいいんですが、左翼が支配している日本のメディアの悪影響を受けていることにご本人が気づかないとしたら由々しき問題です。
これは メッセージ 24853 (J_for_Joker さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24857.html
いつの間に理由が変わったんですか?
投稿者: dudedad_2001 投稿日時: 2003/04/15 13:46 投稿番号: [24856 / 118550]
>クルドの人びとや、シーア派への弾圧を知りません?
確か、イラクが大量破壊兵器を隠し持っている、ということで議決された国連決議が
開戦の根拠じゃなかったんですか?
いつの間にクルド人やシーア派の解放に戦争の理由が変わったんですか?
これは メッセージ 24855 (ikawag0315 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24856.html
>>国際政治のイ
投稿者: ikawag0315 投稿日時: 2003/04/15 13:42 投稿番号: [24855 / 118550]
>「サダムが権力を拡大強化を謀っている」という解釈を必要としてるのはあくまでアメリカ側の事情ですよ。
あの〜、湾岸戦争って知りませんか?
クルドの人びとや、シーア派への弾圧を知りません?
>?、(国際政治の問題点を)米が一番理解していて、最も適切に対処できるのだという盲信の根拠がはなはだ不明。
テロ支援国家アフガニスタンは解放され、曲がりなりにも民主化の道を進行中。
イラクも同様。
「盲信」でなく、事実を見れば明白。
今回の戦争の進行過程でも、反米・反戦派は「戦争は泥沼化」「ゲリラ戦必至」とか願望こめた「予想」をしてましたよね、もう忘れましたか?
一方、米英軍の戦争遂行ぶりは見事の一語でした。
これは メッセージ 24847 (dangoreinhardt さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24855.html
そうです。
投稿者: dudedad_2001 投稿日時: 2003/04/15 13:41 投稿番号: [24854 / 118550]
まずテロ支援国家をつぶすことからテロは根絶されます。
まず、アメリカの対英テロを支援したフランスを潰します。次にテキサス共和国の
対メキシコテロを支援したアメリカを潰しましょう。
例が古すぎるというなら対ドイツテロを支援したOSSの米国と英国を潰しまし
ょう。
これでも古すぎるならカンボジアの内戦を演出した米中ソをまとめて潰しましょう。
ペルーの黒色テロを支援したのも米国でしたね。イスラエル独立運動のテロを支援したのも英国だったし。
はたまたIRAのテロリストに資金を提供していたアイルランド系米国人なんて
当然皆殺しですよね。
これは メッセージ 24852 (ben_kenobi03 さん)への返信です.
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「キレやすい子ども」としての振る舞い
投稿者: J_for_Joker 投稿日時: 2003/04/15 13:33 投稿番号: [24853 / 118550]
「キレやすさ」について、やれ栄養がどうだ、環境ホルモンがどうだ(!)と、
いろいろ言われていますが、わりと納得できる要因のひとつとしてこんなのが
あります。
「他人の思考の枠組みが了解できないこと」
要するに、コミュニケーション能力に低さと言うことなんですが、自分と違う
感じ方や考え方をシミュレーションできない。他人の思考経路をトレースでき
ない。思考のバリエーションを持ち合わせていないので、自分と違う感じ方や
考え方をする他者の存在すら認められない。
建国200年ぽっちのアメリカ政府のやり方を見ていると、ときどきそのことを
思い出させられます。自分たちがナンバーワンだと信じ、正義だと信じ、そう
でないやり方、そうでない考え方をする他者の存在を頭から否定してかかる。
「どうしてこんなやつがいるんだ。許せん!」というわけです。
そこに何百年から数千年に及ぶ固有の文化や文明があり、価値観があるという
ことも了解できていない。というより我慢ならなくなる。そしてキレてしまう。
ねばり強い交渉ごとにおよそ向かない人が何故か政権をとることが多いのか、
国民性のようなものなのかわかりませんが(個人レベルではすごい柔軟な思考
の持ち主も多いようなんですけどね)。
掲示板などでも度量の狭さをさらけ出してしまう発言ってよく見かけますよね。
昔からあることなのかもしれませんが、何となく「イマ」ならではの問題なん
じゃないか、とも感じます。
自分とは違う考え方や価値観をいったんのみこめるくらいの懐の深さで議論が
進めば、国際政治も掲示板もずいぶん見え方が変わって来るんでしょうけど。
“コミュニケーション能力”ってーのが、重要なキーワードになりそうな気が
しています。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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こんな史実あったっけ?
投稿者: ben_kenobi03 投稿日時: 2003/04/15 13:07 投稿番号: [24852 / 118550]
>テロ支援をつぶしていけばテロは根絶
??????
これは メッセージ 24817 (ikawag0315 さん)への返信です.
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>>メビウスの輪
投稿者: kusukusu552000 投稿日時: 2003/04/15 13:03 投稿番号: [24851 / 118550]
>何で分からんのかね。基本を分からず、わざわざこんなところに書き込む連中の気が知れんわ。
あの、ですから支持派の人達の現実的な選択の意見もわかるんですが、どうしてもそれにそぐわない考えにとりつかれてしまう人間もいるということも理解してくださいな。
目先のことを大切にする、わけではなく、もっと観念的なことを大切にするというタイプの人間もいるんです。 目先のことだけが私にとって大切なことではないのです。そういう反対派のようなタイプの人間も同じ人間なんだということをどうか見失わないでください。
これは メッセージ 24817 (ikawag0315 さん)への返信です.
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野中
投稿者: sapxppp 投稿日時: 2003/04/15 12:59 投稿番号: [24850 / 118550]
>何で自民党の野中氏が反戦か分かる?
知っているから。地獄を。
冗談ですよね?
これは メッセージ 24846 (GO_AHEAD_JOHN さん)への返信です.
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>好戦派諸君へ
投稿者: tikyuusaigonohi 投稿日時: 2003/04/15 12:54 投稿番号: [24849 / 118550]
戦争が好きという人、居るのかなぁ〜?
テレビで従軍記者の女性が言っていましたが「誰も戦争したくてしているのではない」って、言ってましたよ。取材してそう思ったみたいです。
実際に戦争を体験しなくても解るでしょ。残酷なことくらい。
戦争は、ない方がいい。
それでも悲しいかな、望む望まないにかかわらず戦争は、現実に起こってしまう。
戦地に行って戦って居る人と戦争を起こした人は、違う。ブッシュさん自身がフセインと1対1で戦えば、少しは、世間も納得したでしょうか?
これは メッセージ 24846 (GO_AHEAD_JOHN さん)への返信です.
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>日本の義務
投稿者: zumi30 投稿日時: 2003/04/15 12:34 投稿番号: [24848 / 118550]
レスありがとうございました。
>イラク国民が国を造ればいいんです。
>手助けはしても、口を挟んでは行けないと思う。国連が見守ることは必要でしょう。
私も至極そのとおりとは思います。
でもアメリカ流の考え方だとそういうわけでもないみたいですね。
国連は、アメリカとの意見の相違がある場合は機能できないことが、既に証明されてしまいました。
やはり米国の意に添うイラク新政府ができあがるまで、日本も付き添う必要があるのではないでしょうか。
さらにはイラクが暫定統治でなくなった後も、当分の間はなんらかのかたちで資金などの援助はしなければいけないのでしょうし、イラク新政府からも相応の要求はあっても不思議ではないとも思います。
>あなた個人は、今、生活に困っていますか?
幸い今のところ、家族を養っていくだけの給料をいただける仕事には従事できています。
これが独り暮らしの頃だったら、あまり先のことは考えられなかったと思います。実際湾岸戦争のときは大学生でしたが、税金、保険、年金なんて考えもしなかった。
しかし所帯を持ってしまうと、保険とか年金とかそういう所帯じみたことを嫌でも考えてしまいます。
明日どんな風が吹いても家族が倒れないよう、子供が飛ばされないよう備えておきたいのが本音です。
もっともそれは日本に限らず世界中、もちろんイラク国民だってそう思うでしょう。
アメリカでも国連でもどこが主導してもかまわない(たとえそれが一部のえらい人の私腹の肥しににも繋がる部分があったとしても)とにかく早くイラク復興がかなって欲しいし、早く日本の景気も回復して欲しい。
これは メッセージ 24830 (asugasinpai さん)への返信です.
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>国際政治のイ
投稿者: dangoreinhardt 投稿日時: 2003/04/15 12:33 投稿番号: [24847 / 118550]
>米国陰謀論の「分析」では、
そもそもサダム側の主体的な意思
(自らの権力を拡大強化しようという)を
読み取れなくなってしまいます。
?、なぜ読みとる必要が?
「サダムが権力を拡大強化を謀っている」という解釈を必要としてるのはあくまでアメリカ側の事情ですよ。
>そして、米国自身が一番そのことを理解しているのです。
だから、状況に対して最も適切な処断が下せるのでしょう
?、(国際政治の問題点を)米が一番理解していて、最も適切に対処できるのだという盲信の根拠がはなはだ不明。
これは メッセージ 24829 (ikawag0315 さん)への返信です.
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好戦派諸君へ
投稿者: GO_AHEAD_JOHN 投稿日時: 2003/04/15 12:26 投稿番号: [24846 / 118550]
自分で戦争に行ってみたら?
震えて動けなくなるよ。
知っているの?人が殺される現場を。
気楽に言うんではないよ。
何で自民党の野中氏が反戦か分かる?
知っているから。地獄を。
これは メッセージ 24842 (atamanookasiihitotatihe さん)への返信です.
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反・反戦馬鹿
投稿者: GO_AHEAD_JOHN 投稿日時: 2003/04/15 12:23 投稿番号: [24845 / 118550]
大日本帝国陸軍も中国侵略の口実は「邦人保護」と中国政府の圧政からの「解放」でした。
問題は大義なき侵略です。今さら民族自決権を言わなければならないなんて。。。
国連は数ヶ月で査察が終了すると言ってました。なぜ待てなかったのか?フセインを殺すため、石油を盗るためでは?
フセインの独裁に反対してないって?誰が?
ろくに知りもしないで。
これは メッセージ 24841 (ikawag0315 さん)への返信です.
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亜米利加は証拠は出さずとも良い
投稿者: ben_kenobi03 投稿日時: 2003/04/15 12:07 投稿番号: [24844 / 118550]
料理する方だから、
「ブッシュが法律だ。」
まな板の鯉は、シリア。
セレウコス朝アンティオコスⅢ旗下の
シリア軍を評して、
「さよう、これ程の大軍ともなれば、
いかに貪欲なローマ人といえども
満ち足りるでしょうな」
------
ハンニバル・バルカ
これは メッセージ 24839 (GO_AHEAD_JOHN さん)への返信です.
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その妥協が危険性を増すのでは?
投稿者: cyber_guerrilla2000 投稿日時: 2003/04/15 12:05 投稿番号: [24843 / 118550]
そうなんですか。家族のみを案じる気持ちのは私個人としては大きな共感を抱きますがその妥協こそが甘い期待であることは変わりませんよ。
まず、このアメリカ支持によってイスラム過激派の自爆テロが日本をもターゲットにしかねかくなったことを考えるとその判断が国においてきた家族を危険に陥れていくことをかんがえました?アラブ在住のジャーナリストたちはいちはやくイラク攻撃を支持した日本に対する反日感情の高まりを
報告していますよ。
また、軍備が国に残してきた家族を守ってくれるなんて期待は甘いですよ!沖縄戦のとき子どもをつれて逃げ回った女性の証言です。「・・・その日の夕方近くになった頃、たまりかねたのか日本兵は「われわれだけで米軍と戦うからお前たちは今すぐこの壕を出て行け」と、私たちに命令しました。私は砲弾が雨あられの如く降る中、壕を出ることは自殺するにひとしいから、子供を泣き止ませるので、壕を追い出すことだけはしないでくれるよう頼みましたが、一向に聞き入れてもらえず、私たちは強引に壕を追い出されてしまいました。」
「日本軍は私たちを守ってくれなかった」(ある沖縄女性の手記より)
http://hb4.seikyou.ne.jp/home/okinawasennokioku/okinawasennosyougen/syougen29.html半世紀以上の沖縄のことだと笑うなかれ!これは今日本で審議されている有事法制が施行されると同じ事がまた繰り広げられるのですよ。つまり「作戦上必要な陣地を自衛隊が民間から徴用できると」という解釈です。
また、現在警察、自衛隊は権力機構やその組織自体の防衛には必死でも住民の防衛には無関心です。警察・自衛隊の不祥事やその隠蔽体質については海外まではまだ伝わっていないのですか?
じゃ、どうすれば遠くはなれた家族を守れるのか?漠然とした答えしかありませんが、あなたの日本に残したご家族にはお子さんもいらっしゃいます?私はもし目の前で有事が発生して子どもが危険にさらされていたなら無条件に助けます。その状況が目前にあるわけでは無いので実行できる確信はありませんが自らの命に代えてでも助けます。外国人の子どもでも助けます。だから今あなたが外国にいるのならその国において目の前に同様の事態が起きたら助けてあげてください。自分の命に代えても。あなたがもし死んでもその気持ちは私に伝わりあなたの家族は私の命に代えても(私は自衛隊ではありませんが)守ります。そしてあなたの子どもが大きくなったらあなたの子どもには同じ事をしてあげるように教えます。
国防上とか安全保障上の駆け引きよりも駆け引きの無い自己犠牲の精神に基づいた行動こそが何よりも遠い外国にいる家族を守ってくれると思いますよ。
これは メッセージ 24799 (sakura_1369 さん)への返信です.
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反戦のうた・・・④
投稿者: atamanookasiihitotatihe 投稿日時: 2003/04/15 12:00 投稿番号: [24842 / 118550]
郷ひろみ
の『男の子女の子』でうたってね
僕たち讃戦派〜WAR!WAR!♪
君たち反戦派〜NO!WAR!♪
罵り、いがみ合い♪
レスは活発〜♪
平和な日本で〜♪
お気楽愚民〜♪
多数意見♪(あ・あ・〜う・う〜)
トピズレも〜♪
少数意見♪
荒らしまで〜♪
色んな人たちの〜♪
レスが集まるぞ♪
掲示板♪掲示板♪
恫喝
脅迫文♪キャーコワーイー♪
改行して長文♪オネガーイ♪
反戦♪讃戦♪〜
多数の意見〜♪
ヤフートピーご利用ありがとございまーす♪
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24842.html
反戦馬鹿
投稿者: ikawag0315 投稿日時: 2003/04/15 11:50 投稿番号: [24841 / 118550]
反戦派の主張がおかしいのは、平時の抑圧・人権侵害・テロにどうして反対しないのか、ということです。
どう考えたってサダム前政権の抑圧ぶりはひどかった。
湾岸戦争のときも、多国籍軍のイラク攻撃に反対しても、イラクのクウェート侵略には反対デモはなかった。
今回も何故かイラク大使館に押しかけるデモ隊は(私の知るかぎり)なかった。
だから、反戦派の主張はバランスが悪く、常識に反しているから「後ろ指指されて」いるのであって、反・反戦派の主張は公正なものです。
これは メッセージ 24835 (GO_AHEAD_JOHN さん)への返信です.
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