対イラク武力行使

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>その妥協が危険性を増すのでは?

投稿者: sakura_1369 投稿日時: 2003/04/15 19:54 投稿番号: [24920 / 118550]
(〜つづきです〜)

>私はもし目の前で有事が発生して子どもが危険にさらされていたなら無条件に助けます。
(中略失礼)だから今あなたが外国にいるのならその国において目の前に同様の事態が
起きたら助けてあげてください。
>国防上とか安全保障上の駆け引きよりも駆け引きの無い自己犠牲の精神に基づいた
行動こそが何よりも遠い外国にいる家族を守ってくれると思いますよ。

貴方は戦争のない平和社会の実現のためには、自分の主張どころか自己犠牲までも他者に
強要するのですか?それが貴方達のやり方ですか?それでは、どこかの国家首謀や教団が
やっていることと、基本的に同じなのではないですか?

私はまだ独身で子供はおりませんが、病身の母と弟が日本にいます。
また、大勢の大切な親類、友人、自分の教え子達がいます。その中には子供もいます。
私にとっては全てかけがえのない、自分の命に代えても守りたい、大切な大切な人達です。
今、私の身の回りにいるタイ人の学生や同僚、友人達も同様に大切です。
仮にもし、授業中に暴漢が乱入し、学生の身が危険にされされたら、私は命を賭けて
必死に守る覚悟があります。それが当然の義務だと思うからです。でも、それは自分の
意志による主体的な行動であって、他の誰からも強要されるべきものではないと思います。

戦争のない平和な社会を切望している点では、私もcyber_guerrillaさんと同じです。
私は、デモを含めた民衆の反戦活動の意義を認めていますし、それを歓迎いたします。
しかし、民衆レベルに期待できるものと、国家政府に期待できるものは違います。
負うべき任務や責任の質、規模の次元が異なると考えているからです。
いくら反戦を声高に唱える方々の志に共感していても、

>その状況が目前にあるわけでは無いので実行できる確信はありませんが

では、やはり、現状として、貴方がた個人の民衆ではなく、日本政府に私の思いを委任
するしかありません。何かあった時に、貴方個人に責任を問う訳には参りませんから。

ところで、イラクだけでなく、他にも世界各地で今現在、争いに血を流している人達が
います。私が住むタイでも、ミャンマーとの国境で断続的にゲリラ紛争が起きています。
貴方達、反戦活動に精進していらっしゃる方々は、それについては何も仰らないのですか?

「戦争反対!」を叫ぶのも結構ですが、それだけでは根本的な解決にならないと思います。
この地球から戦争を排除するために、何か具体的な策がおありですか?
私は、とても気の長い話ですが、以前の投稿「24577」「24579」で示した、このような
方法を世界平和実現のために皆様に提案したいと思います。

「妥協がいけない」とcyber_guerrillaさんは思っておられるようですが、
私は物事には優先順位があり、時と場合によって妥協も必要だと思っています。
妥協することにも勇気が要るのです。それぞれに色々な考え方、生き方があり、
その選択の自由と権利をお互いに尊重し、認め合っていきませんか。
そうでなければ、それこそ平和共存なんて望めないでしょう。

どうやって

投稿者: kmm_mi 投稿日時: 2003/04/15 19:54 投稿番号: [24919 / 118550]
どうやってイラク仲良くなるか?
多国籍軍が再度攻めたらイラクへの
同情が出てくるかも。
では、一対一ということになれば当然アメリカ?
最初から多国間協議で仕組まれた罠かも?
では、開戦のきっかけは?911?

あくまでも想像ですので
あしからず。

>その妥協が危険性を増すのでは?

投稿者: sakura_1369 投稿日時: 2003/04/15 19:51 投稿番号: [24918 / 118550]
お返事、どうも有り難うございます。

>家族のみを案じる気持ち

またそういう風に早とちりして、端から先入観で決め付けて議論の口火を切るのですね。
私のレスをよく読んでください。「自分さえ」とも言っていないし、「家族のみ」なんて
一言も言っていません。自分の意見を主張をなさる前に、まず、相手の意見をよく聞き、
正しく理解・解釈しようと努める姿勢がなければ、いくら議論をしても不毛だと思います。

>その判断が国においてきた家族を危険に陥れていくことをかんがえました?

はい、その可能性も考えました。その上で、今回、私はこのような立場をとっております。

>アラブ在住のジャーナリストたちはいちはやくイラク攻撃を支持した日本に対する
反日感情の高まりを報告していますよ。

一部のジャーナリスト達がそのような報告をしているのは知っています。しかし、
それはごく一部で、殆どの海外メディアは日本のことなんて眼中にないと思いますよ。
実際、私は日本政府が国際社会で示した立場や日本国民が反戦活動を行っていることを
こちらのテレビや新聞(英字新聞を含む)のニュースでは見たことがありません。私は
いつも在タイ邦人向けの日本の新聞やインターネットで日本に関する情報を得ています。
日本の存在感なんていうのは、各国が必要な時に都合のいいように利用しているだけで、
所詮、国際社会の中ではまだその程度にしか認識されていないのだと思います。
イスラム過激派の自爆テロが、今後局地的に多発する方向に進むのは否定できないでしょう。
しかし、アメリカを支持したことで日本が標的にされる危険性よりも、アメリカを支持
しなくても国民の中にイスラム教徒を抱え持つ中近東や東南アジア諸国のほうが危険性が
高く、大きな不安を抱えていると思います。

>軍備が国に残してきた家族を守ってくれるなんて期待は甘いですよ!

確かに「絶対の保証」などというのはないと思っています。しかし、私なりに世の中の
現状を踏まえ、より安全度の高いと思われるほうに、私は自分の思いを託します。

>半世紀以上の沖縄のことだと笑うなかれ!

決して笑ったりなどいたしません。現在の日本の警察や自衛隊云々のことについても、
cyber_guerrillaさんが仰っているようなことも全部含め、考えた末で選んだ自分の
立場です。

(つづく)

朝鮮半島

投稿者: GO_AHEAD_JOHN 投稿日時: 2003/04/15 19:49 投稿番号: [24917 / 118550]
>解放軍送り込むぞ。

難民が来ただけでパニックになります。

じっくりゆっくり太陽をあてて外套を脱がす方がベター。

韓国より前に出てはダメ。

??

投稿者: GO_AHEAD_JOHN 投稿日時: 2003/04/15 19:47 投稿番号: [24916 / 118550]
>戦争はいやだ、というならどうしてイラ>ク大使館に抗議デモをしないのか、ですね。
>常識的に考えて不思議でならない。

攻撃されたのはイラク。
攻撃したのはアメリカ。

言うことが分からない。

>反戦のうた・・・⑦

投稿者: GO_AHEAD_JOHN 投稿日時: 2003/04/15 19:42 投稿番号: [24915 / 118550]
>プラカード掲げて♪

>バンカーバスター♪

>どぉおん!どぉぉぉん!!

反戦集会に爆弾か。
表現の自由を暴力で押しつぶそうってか?

恥知らずのファシスト!

人殺しと同じ。

パイプライン

投稿者: kmm_mi 投稿日時: 2003/04/15 19:31 投稿番号: [24914 / 118550]
最短距離でパイプラインを引くには
イラクとシリアが必要なのでは。
そしてイラクシリア戦争後、2つの国の統一。
創造出来ないわけでもないですね。
アフガンの三陸地帯は工事が大変でしょうから。

創造なので、信用しないでください。

>本格的な援助をするには

投稿者: kmm_mi 投稿日時: 2003/04/15 19:21 投稿番号: [24913 / 118550]
国際協調でアメリカが不利だったのかもね。
フセインから親子二代にわたって呪われた。

ブッシュ家のカタキなのでは。
親の恨み?
それともフセインがアメリカに裏切られたからかな。

怖ーい、裏切りと恨みと殺戮。

悪い夢を見そうだ。

>本格的な援助をするには

投稿者: tokinomidori 投稿日時: 2003/04/15 19:16 投稿番号: [24912 / 118550]
石油を売ったお金でイラクが潤うっていうことならEUに任せておけばよかったしフセインと仲の悪いアメリカの出番が無かったということですか?

本格的な援助をするには

投稿者: kmm_mi 投稿日時: 2003/04/15 19:06 投稿番号: [24911 / 118550]
本格的な援助をするには
フセイン政権が邪魔だったのは
確かだと思いますが。

滅茶苦茶なのはオレなのか?

投稿者: kim_jyon_il 投稿日時: 2003/04/15 19:02 投稿番号: [24910 / 118550]
え?そうなのか?

あまりキム様をなめるなよ。
解放軍送り込むぞ。









・・・誤解を楽しむ。
ああ、すてき。

アメリカのシリア非難

投稿者: daniel_sances_rodlico_de_castro 投稿日時: 2003/04/15 18:59 投稿番号: [24909 / 118550]
イラクで大量破壊兵器が出てこなかったときの言い訳を今から作ってるような。

「大量破壊兵器はイラクの民兵がシリアに運び込んだ。だからイラクにはない。」

あと、ついでにフセインがつかまらなかったときの言い訳も。

過去の遺産

投稿者: kmm_mi 投稿日時: 2003/04/15 18:48 投稿番号: [24908 / 118550]
過去の遺産に誇りなどいらないということでしょうか?
未来志向に変えるためでは?

なるほど!

投稿者: tokinomidori 投稿日時: 2003/04/15 18:44 投稿番号: [24907 / 118550]
中を徹底的に調べ   必要な情報が無ければ用が無くなったということですね?
なるほど   なるほど
考えてもみませんでした。

追伸

投稿者: kmm_mi 投稿日時: 2003/04/15 18:41 投稿番号: [24906 / 118550]
ヘルメットぐらい買えよな!!!

目に見えない盗賊めーー

ちなみに3980円でした。

見に覚えのない人は気にしないでください。

自己レス

投稿者: tvjp133dmg 投稿日時: 2003/04/15 18:36 投稿番号: [24905 / 118550]
政府関係の建物に米兵が入るのは当然ですが、用が済むと放置していたということです。

略奪は

投稿者: tvjp133dmg 投稿日時: 2003/04/15 18:35 投稿番号: [24904 / 118550]
アメリカ兵が鍵をこじ開けているという報告をニュース記事で見たことがあります(ソース遺失しました)。もしかすると、しいて混乱に陥れるという作戦行動であったかも知れません。

略奪?

投稿者: kmm_mi 投稿日時: 2003/04/15 18:33 投稿番号: [24903 / 118550]
私の所有するHONDAの原付バイクは
年に1回は、盗難の被害を受けています。
1.最初はバイクを盗まれました。
2.フロントカバーとバックミラー
3.エアクリーナーカバー
4.3日前に鍵を壊された上、ヘルメットがなかった。

このマンションに住んで3年程の間に。
腹立つー!!!
どういう教育を受けてるんだい?まったくー。
学校教育は家庭教育はどうなってんの?
しかし、腹立つー、、昨日ヘルメットを買ってはきましたが?

この辺で

投稿者: florence_biasia 投稿日時: 2003/04/15 18:03 投稿番号: [24902 / 118550]
>それは現実の世界がそうだから仕方ない、現実を見つめて、少しでもいい面を伸ばし、
>悪い面をなくしていこうよ、ということです。
あなたはいい面が今回のアメリカのやり方だと思ってる。
私は悪い面は(フセインの独裁は言うまでもなく)、アメリカのやり方だと思ってる。
この辺で噛みあいませんね。

>一気に理想の状態を実現しようとして、逆に地獄の現出ってことが
>世界の歴史には山ほどありましたから。
これも噛みあわないと思いますが、私はあたなの指摘は、
アメリカの今のやり方そのものだと思ってます。
私には、今のアメリカが9.11後の世論や中東の混乱に乗じて、
一気に(アメリカにとっての)理想の状態を実現しようとしているように思えます。
彼らが、宗教・宗派的、そして歴史的背景をきちんと把握してるようには思えないので。
もちろん、その中で利用できる点についてはきちんと把握してるとは思いますが。

平和は誰もが望んでますが、望むだけで平和にならない。これは重々承知してますし
時にはそのために武力に頼らなければならないこともあると思う。
(外交手段が尽くされ、武力行使で問題が終局的に解決できるなら。)
でも、今のアメリカのやり方は数ヶ月の平和はもたらしても、そこから新たな火種を
世界にばらまいて
長期的な平和構築には繋がらないと考えています。

ただ、こればかりは客観的な評価は何十年後、何百年後にならないと、
わからないことですね、残念ながら。

略奪は何故始っまたのか

投稿者: tokinomidori 投稿日時: 2003/04/15 17:59 投稿番号: [24901 / 118550]
政府関係の建物に民間人は入れる筈はありませんでした。
怪しい行動を取れば発砲される危険があるからです。
政府関係の人間であればとりあえず捕虜ですが泥棒であるならば見逃したからです。

>>>横レスですが

投稿者: kusukusu552000 投稿日時: 2003/04/15 17:55 投稿番号: [24900 / 118550]
>でも、今度シリアを攻める時にシリア大使館に抗議にいくの?
今度は何を抗議すればいいんでしょう?


要するにシリアがテロ支援国家であることです。
(以下は私の見解、根拠はありませんが。)
シリアとイスラエルは水資源の土地であるゴラン高原の取り合いをしていて、シリアはパレスチナのテロ組織を支援しています。そのため、イスラエルと対立関係にあります。
アメリカは、大量破壊兵器の容疑をかけていますが、これはイスラエルに配慮したものであるような気がするのですが。しかし、はっきりとイスラエルのことを言うと、イスラエルのために戦争をするのかということがアメリカ国民にはっきりしてしまうのでここらへんのことはぼやかしている、という風に私は見ているのですが。どうなのでしょうか?

いずれにしろ、反戦するにしても、「テロも戦争もノー」という立場で(難しいですが)バランスをとらないといけないのでしょうか?
でないとアメリカ国民にも伝わりません。

>なめちゃいけません

投稿者: not_fate_now 投稿日時: 2003/04/15 17:52 投稿番号: [24899 / 118550]
要はないんだね。
滅茶苦茶なのは・・・といってもあんたは認めたくないだろうから言わないよ。

マイケル・ムーアの手紙2

投稿者: florence_biasia 投稿日時: 2003/04/15 17:49 投稿番号: [24898 / 118550]
3.ビル・メイハーが先週言っていたように、サダム・フセインとの人気コンテスト
で負けるためにどれだけの労力を使っているんだ?全世界はあなたに反対しているん
だ、ブッシュさん。もちろんアメリカ人も含めてね。

4.ローマ法王もこの戦争は間違っていると、これは罪だと言った。法王だぞ!そし
てさらにやばいことにディクシー・チックスまであなたに反対だと言っている。あな
たは誰に言われればこの戦争を一人で闘っている、ということに気付くんだ?もちろ
ん、これはあなたが闘う戦争じゃないけどね。そう、あなたが空軍を無断欠勤してい
たときかわりにたくさんの貧乏人がベトナムに送られたようにね。

5.上院議員535人のうち、たった一人(サウスダコタ州のジョンソン議員)以外
は軍隊に子どもがいる人間がいない。もし本当にアメリカのために、と思うのであれ
ばご自分の双子の娘さん達をクウェイトに今すぐ送り込み、化学兵器防護服を着せて
よ。そして上院議員で入隊できる歳の子どもがいる人には全員、この戦争のために子
どもを出してもらおう。え?何?するわけないだろうって?あ、そう。じゃ、言って
おくが、僕らもしたいわけないだろう!

6.最後に、フランス万歳。まあ確かに過去にいろいろと間違いは起こしていると思
う。そして確かに頭にくるやつも結構いる。でもこのアメリカという国はフランスな
しでは存在していないということを忘れたのか?独立戦争の時、加担して勝利に導い
てくれたのはフランス人だ。そして自由の女神を寄贈してくれたのも、シボレーを
造ったのも、映画を創ったのもフランス人だ。そして今、フランス人は本当の親友に
しかできないことをしてくれているんだ。あなたに正面切って偽りない真実を伝えよ
うとしているんだ。フランスを悪者扱いするのはやめて、この一度だけかもしれない
けれど正しいことを言ってくれてありがとう、と感謝すべきだ。本当にあなたは大統
領になる前にもっと(そう一度でもいいさ)海外を見ておくべきだった。あなたの世
界に対する無知加減はあなたの評判を落とすことはもちろん、自分自身を出ることの
できない袋小路に閉じこめてしまった。

まあでも元気をだしな、いいニュースもある。もしあなたがこの戦争を引き起こすこ
とに成功したとしてもきっとすぐに終わってしまう。なぜならたぶんサダム・フセイ
ンのために身を投げて闘うイラク人はあまりいないと思うからだ。そしてあなたがこ
の戦争に「勝利」したとき、きっと支持率はぐんとあがるだろうよ。みんな勝者は好
きだからな。やっぱり圧勝するのは気持ちいいよね(特にそれが第三世界相手なら喜
びもひとしおだ)。そしてアフガニスタンのように、きっと爆弾を落とした後はその
国のことはおかまいなしだ、複雑すぎてわからないしね。だからこの勝利を来年の選
挙までがんばって持たせられるようベストを尽くしてみるがいいよ。もちろん、
ちょっとそれまでには時間があるから、これからさらに経済が沈みまくるのをみんな
で見守れるだろうね。

あ、でも何が起こるかわからないさ、もしかしたら選挙前にビンラディンを見つける
かもしれないしね。ほら、そういう考え方もいいんじゃないか?希望は捨てずに。イ
ラク人を殺せ!奴らはオレ達の石油を持ってるからな!

親しみを込めて
マイケル・ムーア
www.michaelmoore.com

マイケル・ムーアの手紙1

投稿者: florence_biasia 投稿日時: 2003/04/15 17:48 投稿番号: [24897 / 118550]
アカデミー賞で「恥を知れ、ミスターブッシュ!!」と言って
賞賛とブーイングを浴びた『ボーリング・フォー・コロンバイン』の
マイケル・ムーア監督が、開戦前にブッシュに送った手紙の
日本語訳を発見。なかなか面白いです。

注)彼はブッシュはペテンで当選した就任時から信じてるので
   ちょっと偏ってます。なので彼はPresident Bushではなく Mr. Bushと
   一貫して呼んでます。まぁ、今は支持してるけど、選挙の際
   (ブッシュ弟が州知事)のフロリダで、疑惑がある、と考える人も
   少なからずいますが。
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2003年3月17日月曜日

ジョージ・W・ブッシュ
1600   ペンシルべニア・アベニュー
ワシントンDC

ブッシュさんへ

なるほど、今日があなたの言うところの「真実のとき」なんですね、「フランスそして
その他世界中の国々が正式にそれぞれの姿勢を見せるべき」ときだと。やっとこの日が
来てくれてとても嬉しい。なぜなら440日間あなたの嘘と企みに付き合わされて、
もうこれ以上は無理だと思っていたところだからね。だから今日が
「真実の日」だときいて嬉しいよ。なぜならいくつかあなたに知って欲しい真実があるから:

1.アメリカ人で戦争に行きたいと思っている人は(トークラジオのいかれた奴らと
フォックスニュースだけは別だが)まったくいないと言ってもいい。本当に、信じて
くれていい。ホワイトハウスから一歩出てみてアメリカ中どこでもいいから歩いてみ
て5人、イラク人を殺したいと熱烈に思っている人たちを集めてみてよ。絶対にいな
いから!なぜかって?それはイラク人は一人たりともこの国に来て一人でもこの国の
人間を殺していないからだ!一人たりともそういう脅迫をしたことすらない。わかる
か、これが普通のアメリカ人の考え方だ:もし誰々さんが僕らの命を脅かす存在でな
ければ、信じたくないかもしれないが僕らはその人を殺したいとは思わないんだ!こ
の考え方、そんなにわかりにくいか?

2.大多数のアメリカ人(そう、あなたに票を投じなかった人間達だ)は大量破壊兵
器の話などにだまされない。本当の問題は日常生活に直結する問題で、それはIで始
まるものでもQで終わるものでもない。何が僕らを脅かすって、あなたが大統領に
なってから250万人が職を失ったこと、株式市場の大暴落、老後に生活が整備され
ていないこと、ガソリンが1ガロン=2ドルにまで跳ね上がってしまっていること・
・・まだまだいくらでもある。イラクに爆弾を落とすことではこのどれも解決されな
い。物事が解決されるために必要なのはあなたにどこかへいってもらうことだ。

>> 国際政治のイロハも知らない

投稿者: ikawag0315 投稿日時: 2003/04/15 17:41 投稿番号: [24896 / 118550]
まあ、やや大げさ、極論ですが、おおよそはそういうことです。
平和は誰もが望んでますが、望むだけで平和になるかと言うとそんなことはない、それは現実の世界がそうだから仕方ない、現実を見つめて、少しでもいい面を伸ばし、悪い面をなくしていこうよ、ということです。
一気に理想の状態を実現しようとして、逆に地獄の現出ってことが世界の歴史には山ほどありましたから。

>>横レスですが

投稿者: florence_biasia 投稿日時: 2003/04/15 17:38 投稿番号: [24895 / 118550]
>戦争はいやだ、というならどうしてイラク大使館に抗議デモをしないのか、ですね。
>常識的に考えて不思議でならない。
そうですね。イラクはずっと「戦争を望まない」と言いつづけて来たんです。
反戦デモって戦争反対の意思表示なわけでしょ?
戦争するぞ!!って言っている国に対して、まず「止めろ!」と
いうのはそれはそれで理にかなっていると思います。
ただ、それと付随してイラクに対しても、圧政をやめろ
とプレッシャーをかけるべきでバランスを欠いている
というのも確かかな、と思います。
でも、今度シリアを攻める時にシリア大使館に抗議にいくの?
今度は何を抗議すればいいんでしょう?

ついでに、武力行使支持の方もフセインの独裁に原因があるなら
どうしてイラク大使館に行って、独裁をやめろって以前から抗議しなかったのかな?
って考えると、支持派は「外交努力」=「武力行使」となっている
ように思えてしまうのですが・・・。

>米国にはアラブ系の人もいるし、イスラム教徒もいるんです。
>彼らは今回の戦争にはまさか従軍してないでしょうけど、
>女性もジェシカ・リンチさんみたいにいっぱいいる
>(ああ、彼女はパレスチナ系でしたっけ?)。

アラブ系もイスラム教徒も元イラク人も従軍してますけど?
市民権を得れるし、生活も安定するし、何よりも
入隊記録があれば、人種をもとに非国民とは
言われないので、移民が多く入隊しているという話。
確か最初のアメリカ兵の犠牲も、アメリカ軍内の
イスラム教徒の自爆テロだったと思います。
ただし、軍人は「上司の命令に絶対服従。自分の考えは関係ない。」
ということを叩き込まれてるといわれてますが。
興味深いのは、アメリカ国内でも白人系と非白人系では
武力行使の支持率がかなり異なるんですよね。

ついでに、ジェシカ・リンチさんはWASPですけど??
彼女救出の裏でネイティブ・アメリカ人の女性捕虜は
亡くなってしまったんですよね。アメリカでは
ほとんど報道されてませんでしたが。
(リンチさん奪回の際に亡くなったのか
その前に亡くなったのかは発表されてません。)
↑これを読んで、反戦派は「プライベート・ライアン」を思い出すだろうし
支持派は、またアメリカ陰謀説かよ、と言うでしょうけど
これはあくまで事実を書いたまでですので。

あ、あとユダヤ系にはアジア系やらアフリカ系はいませんよ。
アジア系やらアフリカ系やらと区別されるように、
ユダヤ系というのが存在してるんです。

>米国自体が多様性の国家なんですよね、
>そのことをもっともっと重要視すべきでしょう。
そうですね。アメリカは確かに人種のるつぼです。
それはアメリカのいい所でもあるんですが、逆にアメリカ人は
そのことによって一部のアメリカ人は、アメリカ=世界、という錯覚に陥ってる
ということも含めて重要視すべきだと思います。
アメリカに移住してくる人は、多かれ少なかれアメリカに惹かれてやってくる
という事実を前に、アメリカに移住しない人もたくさんいる、という発想も持てるか
だからみんなアメリカが好きなのさ!と思うか、これも分岐点だと思います。

ついでに、私はアメリカに住んでたこともあるし友人もいるので
反米ではありません。アメリカは好きですよ。
でも、ブッシュやラムズ、今のアメリカのやり方には反対。
ブレア首相のやり方については支持はしないけど、理解はできるかな。

なめちゃいけません

投稿者: kim_jyon_il 投稿日時: 2003/04/15 17:35 投稿番号: [24894 / 118550]
戦場経験?

オレ、金   正日だよ。

あるに決まってんじゃん。なにいってんの。






・・・っておい。
あるわけねーだろ。


前のメッセージのレス先に注意。
あまりにめちゃくちゃだったのでちょっと突っ込んでみました。

kim_jyon_ilさん

投稿者: not_fate_now 投稿日時: 2003/04/15 17:27 投稿番号: [24893 / 118550]
>場経験すらないのに平和を語らないで下さい。

あんたはあるの?

誰もが突っ込むところだとは思うが・・・・

投稿者: taraba21 投稿日時: 2003/04/15 17:25 投稿番号: [24892 / 118550]
>肌と鼻を使って「事実」を見てきたらどうですか!?
戦場経験すらないのに平和を語らないで下さい。

すごい、論理ですね・・・、これじゃあ歴史の先生や、英語圏に留学したことの無い先生なんかは辞表を出さないとダメですね。

ラムズフェルドは戦争を経験したことも無いのに、あれこれ戦略に口出すのもおかしいわな・・・。

デビュ−が

投稿者: roppongi18 投稿日時: 2003/04/15 17:13 投稿番号: [24891 / 118550]
まちどうしい!!!!!    レコ−ド大賞候補ですね!!!!!

横レス

投稿者: kim_jyon_il 投稿日時: 2003/04/15 17:05 投稿番号: [24890 / 118550]
>現実にイラクでは人が死に、略奪が起き、治安は乱れ、世界の国々では「反米」ではなく、唯一の超大国が自らに授けた一権力を以って、勝手な事をしようとしていることに危惧を覚えているだけの事ですよ。


あなた自分で見たんですか?
一方的なマスコミの受け売りではなく、自らの足で出向いて、自らの目と肌と鼻を使って「事実」を見てきたらどうですか!?

戦場経験すらないのに平和を語らないで下さい。

モ−ニング娘の妹・・・の予定・・・・

投稿者: atamanookasiihitotatihe 投稿日時: 2003/04/15 16:59 投稿番号: [24889 / 118550]
北朝鮮版モーニング娘は『喜び組』から選別中です。

つんく♂プロデュースのデビュー予定ユニット名は・・・・・

『ウォーニング娘』です・・・・

デビューまでしばし・・お待ちくだされ!

超最高!!!!!

投稿者: roppongi18 投稿日時: 2003/04/15 16:51 投稿番号: [24888 / 118550]
もうすぐCD発売だね!!!!!
次回はCD2枚組かな!!!!!    100枚予約入れとく!!!!!    ほんとは、上戸彩のがいいな!!!!!    モ−ニング娘でもいいや!!!!! そしたら、年間契約しとく!!!!!

>(横レスですが)

投稿者: ikawag0315 投稿日時: 2003/04/15 16:43 投稿番号: [24887 / 118550]
はい、ありがとうございます。
日本の言論界で(まあ、この掲示板も「言論界」だとしての話ですが(苦笑))問題はですね、その温度差がほとんど出てこないところです。
戦争はいやだ、というならどうしてイラク大使館に抗議デモをしないのか、ですね。
常識的に考えて不思議でならない。
私ゃ元「リベラル」、元「左翼」ですが、そういう線で見ればブレア英国首相の言動に関心がある。
しかし、日本の左翼と称する人たち、教条的でなく、もっと別の道を探ると称し、ブレアの「第三の道」を評価していたような人たちでさえ、ブレアがどうしてブッシュと行動をともにしているのか、冷静に分析しようとさえしない。
もうとにかく反米で凝り固まってしまって、そこから判断停止に陥ってしまっているようにしか見えないわけです。
何もですね、私は米国がすべて正しいとか全能だなんて考えてない。
ただ、米国自身がそうは思ってないし、その多様性こそが米国の力なのに、反米派の人たちは間違った米国観でもって反米を言っている。
ふと考えたんですが、米国にはアラブ系の人もいるし、イスラム教徒もいるんです。彼らは今回の戦争にはまさか従軍してないでしょうけど、女性もジェシカ・リンチさんみたいにいっぱいいる(ああ、彼女はパレスチナ系でしたっけ?)。
米国自体が多様性の国家なんですよね、そのことをもっともっと重要視すべきでしょう。
何かとりとめなくなりましたが。

お子様はもうお休みの時間ですよ。

投稿者: shinryakuhayamero 投稿日時: 2003/04/15 16:33 投稿番号: [24886 / 118550]
  どうやら私の意見が理解出来ていないようですね。
  あなたが誰をどう信頼しようと構いませんが、現実にイラクでは人が死に、略奪が起き、治安は乱れ、世界の国々では「反米」ではなく、唯一の超大国が自らに授けた一権力を以って、勝手な事をしようとしていることに危惧を覚えているだけの事ですよ。
  右だ左だなどと分類する事の方が「おかしい」と言っているのです。
  お子様はもう政治ごっこ国際政治ごっこから足を洗って、さっさと寝てしまいなさい。

> 国際政治のイロハも知らない

投稿者: florence_biasia 投稿日時: 2003/04/15 16:28 投稿番号: [24885 / 118550]
つまり、利用できる時は利用して、その勢力が大きくなって邪魔になったら排除する。
それが国際政治ってものだ!!というわけですか?

>人間によって展開されている国際政治がそういうものだということです。
そうですね。歴史を見てもこういう場当たりてきな国際政治によって
何度も戦争がおきてますしね。

つまりあなたはそもそも将来に向けても平和なんて望んでないっていうこと?
こういう国際政治をしている限り、平和なんてないですもんね。こういう過去の過ちを
繰り返さないために、国連やら国際法やらが作られたんだと思ってました。

>米国自身が一番そのことを理解しているのです。
>だから、状況に対して最も適切な処断が下せるのでしょう。
なるほどね。つまりアメリカは、今はイラクを「解放」すればよくて
その後の中東での混乱やらは、また武力で叩けばいい。中東が終わったら
今度はアフリカやら東南アジアに出向いて叩けばいいと理解してるのですね。
まぁ、確かにネオコンの考え方に一致しますが。

フセインは何処に行ったんでしょう?

投稿者: daisuke_katsurayama 投稿日時: 2003/04/15 16:25 投稿番号: [24884 / 118550]
僕はここに行きます。↓


http://deai.cside.to/

母の手紙 (genpon)

投稿者: ooaotajp 投稿日時: 2003/04/15 16:24 投稿番号: [24883 / 118550]
http://www2s.biglobe.ne.jp/~TETSU/99410026.htm

>哀れすぎて涙も出ない(笑)

投稿者: ikawag0315 投稿日時: 2003/04/15 16:23 投稿番号: [24882 / 118550]
はい、こちらの台詞です。
船橋さんは私が「朝日新聞」で唯一信頼する人です。今回のイラク戦争関連の意見や、紹介したネオコン論は末尾のところなんか異論ありますが、それでもちゃんとした人です。
具体的な事実に対して、「ウソだ、デマだ」と言うのはトンデモを信じる方々の通例でしょう。

母の手紙

投稿者: ooaotajp 投稿日時: 2003/04/15 16:14 投稿番号: [24881 / 118550]
Konnichi-wa:

トピックに関係ないですが、野口英世宛に母親・シカが書いた手紙です。

http://www.bekkoame.ne.jp/~hujino/no38/38matsukawa.html

Nihongo-no type ga deki nainode romaji de kakikomimasu. Hansen-ha, kousen-ha tomo kontei-ni arumono ha kawaranai to ommotta. Yappari, "kako" to yuu mono wa tsukurareru-shi. Jissai-ni kono site demo sore ga okiteiru youna kigasuru. Saishuu tekini-ha sono jibunga seishin-teki ni kawaranakere-ba naranaiyouna kigasuru.

PS. ueno nihongo copy de haritsuke mashita.
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