対イラク武力行使

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もっと爆撃を

投稿者: ghghghgh815 投稿日時: 2003/04/09 18:07 投稿番号: [22600 / 118550]
、戦争してるんですよ。「誤爆」とか「ホテルに砲撃」されたとか、バカじゃない。戦争ですよ。バクダッドに(中心地)にいて、危ないところにいて、狙われた。とか「誤爆」とかいってんじゃないよ。いやだったら「安全なところに逃げればいいじゃない。」どんどん爆弾落としてください。花火打ち上げてください。フセイン殺してください。戦争しているのだからぼこぼこにしてください。「盾」になっている人・・・バカですね。何も変わらないのに。「デモ」ですか?世の中の流れわかってないですね。何も変わりませんよ。

報道は民主主義の象徴?

投稿者: wahahawahaaahahaha 投稿日時: 2003/04/09 18:07 投稿番号: [22599 / 118550]
報道は民主主義の象徴ではありませんよ。どこの国も報道をしています。専制国家は体制からの視点のみの報道、民主主義国家は報道各社の視点に基づく報道というだけです。

少なくとも今回は、アメリカの戦車兵が、そのカメラマンよりも自分の命が大事だと判断した、ただそれだけです。

一戦車兵に、自分の命を賭けて、例え危険でもカメラマンの格好をしたものを撃つなとは誰も言えないでしょう。また、戦車兵にそういう高等な価値判断を求めるのが無理です。
米国で、どのような教育レベルの方が職業として陸軍の戦車兵になるか分っていますか?参謀、司令官レベルとは全く違うのですよ。

>>アメリカはイラクを民主化できるか?

投稿者: bin5ban5 投稿日時: 2003/04/09 18:06 投稿番号: [22598 / 118550]
> 今後イラク国民の手でフセインの悪行の数々が暴かれることになり、そのことによりイラクを解放した米英への批判は急速に力を失うと思います。

パレスチナ問題が解決しない限り、反米世論の高まりは抑えられないと私は思います。

フセイン政権崩壊?

投稿者: peace_1854_pop 投稿日時: 2003/04/09 18:04 投稿番号: [22597 / 118550]
こんなにあっけないの??

でも、できればこのまま終わるべき。

そして少しでも早くイラク国民に自由を!

そういえば...

投稿者: pure_martini 投稿日時: 2003/04/09 18:02 投稿番号: [22596 / 118550]
また鶏と卵の問題だよね。なぜテロが出てくるの?アメリカの独断専行に抗争するためテロが出てきたんだ!勘違いかな?

> うがった考えですけど。

投稿者: bin5ban5 投稿日時: 2003/04/09 18:02 投稿番号: [22595 / 118550]
イラク国営放送、アルジャジーラ支局、パレスチナホテルに対する米軍の攻撃は、意図的か否かは別として、彼等の安全に全く配慮しないことによって、これから激化するバグダッド攻略戦からマスコミの目を遠ざけるためのものだと私は解釈しています。

大量破壊兵器については、必死になって探しているようですが、戦争の当事国であるアメリカが「発見」し「検査」した結果がクロだったとしても、どう発表しようと、アメリカ国内を除けば、説得力に欠けると思います。というか、そもそも、たとえ見つかったとしても、首都が襲われても使用しないのであれば、いつどこで使用される危険性があったのかそもそも疑問です。

まあ、ジャーナリストがいないところで、「発見」を捏造というのも、ありそうな話ですが、それを証明するのは困難でしょう。もっとも、捏造をしなくても、シリアにあると主張すれば、ブッシュ大統領も面目を保てるでしょう。


2003年04月09日(水)
米、独自の”査察団“派遣   「決定的証拠」捜索に全力
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030409/20030409a3110.html

>パレスチナホテル砲撃

投稿者: rrrrrr1jp 投稿日時: 2003/04/09 18:01 投稿番号: [22594 / 118550]
>アメリカ兵は、どんなことがあってもプレスを攻撃してはいけなかった。
>報道はアメリカが掲げる民主主義の象徴でもあるわけですからね。

理想はそうですね。
ですが、それは空爆のみを行っている場合に限られると思います。
市街戦では、人と人が命のやり取りを行うものであり、そんな理想を言っている状況ではないと思います。

>>アメリカを止める方法

投稿者: boomboomsat 投稿日時: 2003/04/09 18:00 投稿番号: [22593 / 118550]
>アメリカ経済や世論の動向に関しては、国際世論も大きな要因であります。

そう思います。 アメリカがあれほどの情報戦を繰り広げてるのもそのせいです。

といいつつ、米国民にはかなり幻滅
しています。多くのメディアを抱え、自由な発言が許され、恵まれたIT環境&英語圏であるにも関わらず、政府に惑わされてると言っていいのか。プロパガンダを担う米国メディアは「(ある意味)公正なニュースを流してる」と言い張ってるけど、「米国メディアですから、米国寄りの報道をするのは当然です!」と開き直っても、国民は「そうだ、そうだ!それこそ愛国心。アメリカバンザイ!」って言うんじゃないかと想像してしまいます。

同感です。テロや戦争でしか国民の支持を得られないあの下劣政権には、国民の真の支持を得る経済の建て直しは出来ないだろうと思います。

追記:lantron3918への返信は「軍国主義の崩壊を」のタイトルで書きました。

祝!! イラクの人々へ。

投稿者: yoikuninisyou_21 投稿日時: 2003/04/09 17:56 投稿番号: [22592 / 118550]
  フセインから解放されて良かったね。
  テレビで見る人々の表情、明るいよ。
  イラクの新しい国造りにお節介にならないように、日本も助けてあげたいね。
  また、血を流した人々の冥福をお祈りいたします。蛇足ながら、この機会にクルドの人々の独立国も出来ることを希望します。

>パレスチナホテル砲撃

投稿者: hahaha500600700800 投稿日時: 2003/04/09 17:55 投稿番号: [22591 / 118550]
あそこに、多くのプレスがいたことは
アメリカも知っていたことですね。

この戦争はアメリカは多くの制約を
背負って戦っています。
それは世界中の目によって見られていると言う事です。
この目は、イラクにとってよりも、アメリカにとって邪魔なものでしょうね。

よって、目の役割をしているジャーナリストが
イラク兵による銃撃で死亡するのと
アメリカの砲撃で死亡するのとでは
意味合いが変わってきます。

アメリカ兵は、どんなことがあってもプレスを攻撃してはいけなかった。
報道はアメリカが掲げる民主主義の象徴でもあるわけですからね。

>さらに関係なさそう

投稿者: rrrrrr1jp 投稿日時: 2003/04/09 17:55 投稿番号: [22590 / 118550]
アルカイダを初めとするテロリスト集団との密接な関係があるって報道されてなかった?勘違いかな?

>アメリカはイラクを民主化できるか?

投稿者: monpa60 投稿日時: 2003/04/09 17:50 投稿番号: [22589 / 118550]
アメリカが考えているような西欧型の民主化は難しいと思います。イラク国民はカリスマ性を持った強い指導者を求めるかもしれません。それは多分米英が期待するものではないと思います。

今後イラク国民の手でフセインの悪行の数々が暴かれることになり、そのことによりイラクを解放した米英への批判は急速に力を失うと思います。

さらに関係なさそう

投稿者: pure_martini 投稿日時: 2003/04/09 17:49 投稿番号: [22588 / 118550]
イラクはテロにはまったく関連してなさそうだけど?

軍国主義の崩壊を

投稿者: boomboomsat 投稿日時: 2003/04/09 17:49 投稿番号: [22587 / 118550]
>反戦デモ参加者が「こんなことで戦争は止められない」とわかっていてもデモをするのは、論理ではなく、感性・本能の部分によるところが大きいと思います。

本当にそう感じます。でも、その先に行ってほしいんですよ。

>さらにはあわよくばアメリカ世論に訴えることしかないんです。

フランスやドイツの世論を動かしても何も変わらないでしょう?あわよくば、ではありません。アメリカの世論こそが目的のはずです。人が死ぬから戦争反対とか言ってる人がいるけど、20世紀で数千万人(1億人超えるって話も)が戦死してるんです。でも戦争はなくならない。そこを考えるべきです。TVで見るかぎり、反戦デモ参加者の話に進歩がないことに疑問を感じます。集まった人たちに自分たちの行動の意義をきちんと説明し、考えさせることが、いちばん力のある反戦運動になるのではないでしょうか。

と、反戦運動を主催してらっしゃるのかもわからないのにぶつけてしまいました。反戦のBBSは別にあるようですしね。失礼しました。

アメリカを止められるのはアメリカ国民です。という話は、また別に書きます。

>そもそも関係なさそう

投稿者: rrrrrr1jp 投稿日時: 2003/04/09 17:46 投稿番号: [22586 / 118550]
テロリズムが残る。

>>そうですね

投稿者: bobprn1234 投稿日時: 2003/04/09 17:45 投稿番号: [22585 / 118550]
せっかくのkusukusu552000さんの純粋な考えを潰すようなことは書きたくないので、本論から離れた一部にだけ反応させてください。

>石油は有限の資源ですので、石油に代わる方法はいずれにしろ、考えないといけないことですが。

本当にそうなのです。
最初に断っておきますが、私は原子力の専門家ではありませんが、先般問題になった原発の「もんじゅ」は高速増殖炉の実験炉ですが、あの技術が確立されればエネルギ問題はほぼ解決と言っていいほどのものです。
天然ウラン中に含まれるウラン235(これが核分裂反応に利用される)はわずか0.7%しかなく、残りはそのままでは核燃料にならないウラン238です。現在はウラン235のみを利用していますが、その場合、可採掘年数は70年程度といわれています。
高速増殖炉はご存じのように、原子炉を稼働しながらウラン238をプルトニウムに変換し(これまで核燃料として利用できなかった)ウラン238を核燃料として利用しようというものですね。したがってこの技術が完成されれば、理想的には100倍近くウラン資源が増えたことになります。現実にはそれほどにはならないでしょうが、それでも1000年オーダーでエネルギー資源が確保されることになりエネルギー問題はほぼ解決と言えるほどになります。

現在風力だとか自然エネルギが脚光を浴びていますが、報道があったときどれくらいの出力か見てください。最新鋭の火力発電所は大体100万kWです。柏崎の原発の場合、100万kWのタービンが7−8台あって出力700万kWぐらいのはずです。全くお話しにならないレベルです。
また最近話題になっている燃料電池(水素エネルギ)にしても結局は化石燃料に依存するわけで、こうした将来のエネルギ供給について、余裕のある今のうちにもっと真剣に考える必要があると思っています。

ただご存じのように高速増殖炉では液体ナトリウムを冷却剤として使用するため、その取り扱いが難しく技術的に困難なのは事実です。そのため先進国では実験炉段階までいって中止したところが多いですが、ここでも話題になっているニュースステーションのKキャスターは、もんじゅが事故を起こしたとき、「先進国で全て中止しているのに、なんで日本でやるんでしょう!」と「正義の怒り」を込めていっていましたが、何て奴だ!と思いました。
核融合発電が人類繁栄の時代中に実現できるかどうかはかなり怪しいと思われ、私の見るところ、高速増殖炉が一番可能性がありそうです。先進国で開発が中止しているのも、現在のエネルギー事情がそれほど逼迫していないことと関係していると思われ、Kキャスターの発言などはまさに「平和ボケ」と言っていいでしょう。

この板でニュース番組の中立性について話題になるとき、何処でも偏るのが当然だから、放っておけばいい、視聴者はそれを判断して見ればよい、という意見が多いですが、私は必ずしもそうは思いません。
ここに参加されている方は知性が高いので報道の姿勢について判断できるでしょうが、ああした報道を鵜呑みにする人もたくさんいると思います。近所の奥さんの井戸端会議で昨日のKキャスターの発言は鋭い、と感心している場合も多いようです。
私から見ると、あの人は茶の間の奥さんたちに受けるようにいつも(その人たちから見て)正義の味方を演じるように報道しているように見えますが、影響力が大きいのは事実でしょう。

報道番組というのは多少偏るのはやむを得ないとしても、なるべく中立を保つというのが原則ではないでしょうか。視聴率本位で世論を煽るというのはとんでもない姿勢だと思うんですけどね。

妙な方向に話が行きましたが、上述のエネルギ問題でも、その意義やメリット、デメリットをよく国民に示して、国民の判断材料を提供するという姿勢で報道してほしいと思っています。

これで十分?

投稿者: pure_martini 投稿日時: 2003/04/09 17:44 投稿番号: [22584 / 118550]
>ただ頭を下げているだけでは

ではまだまだ足りないよ!土下座で謝れ!どこのドイツの首相のように。

re:うがった考えですけど。

投稿者: yamanote1976 投稿日時: 2003/04/09 17:44 投稿番号: [22583 / 118550]
>焦ったアメリカ、「こうなりゃ、持って来た兵器置いちまおうか?でもジャーナリス
>ト邪魔だなぁ・・・。じゃぁ、攻撃して、追い出しちゃおうか?」・・・みたいな?

ははは、やりそう、やりそう。
もしあとでバレたら、フセインのせいにしちゃえばいいしね!

>>>パレスチナホテル砲撃

投稿者: wahahawahaaahahaha 投稿日時: 2003/04/09 17:41 投稿番号: [22582 / 118550]
いい映像を撮って狙うのはピューリツアーしょうか。狙うのは自分の名声。そのためには禁止区域にも入る。まるで自分が世界の真中にいるような感じ。

禁止を無視して防波堤に入り、台風が来てヘリに救助される釣り人を思わせる。

米軍を非難せず、粛々と現実を受け入れるならまだ立派なのだが。

宮嶋カメラマンは、コソボ他さすがに修羅場を潜り抜けてきただけ会って、現実を冷静に見ていた。三脚も使わなかったと言っていた。

イラクの過激な愛国者なら、カメラマンを装って撃つかもしれない。米軍としてはそれを警戒するのは当然のこと。

自分の安全は大事。ところが他人が禁止をおかすと攻めたてる。自分が危機にさらされると思うと相手を攻めたてる。

この事件はメディアの本質を如実に物語っていると思う。

イラク戦争反対

投稿者: daisuke_katsurayama 投稿日時: 2003/04/09 17:40 投稿番号: [22581 / 118550]
フセインはイラク国民のために、降伏せよ!
  イラクでは正常な選挙は行われておらず、
  秘密警察が目を光らせており、反フセイン勢力は、ことごとく粛清された。
  フセインは、独裁者だ。イラク国民に自由はない。

  しかし、それでも平和的解決はできなかったのか。
  罪なき命の代償は大きい。
  力でねじ伏せても、怨みが残るだけじゃないか。
  アメリカ・イギリスは、将来に渡って怨みを残すことになってしまう。
  イラク戦争反対!!

http://deai.cside.to/

うがった考えですけど。

投稿者: ryoko_iguana 投稿日時: 2003/04/09 17:40 投稿番号: [22580 / 118550]
ここまで「大量破壊兵器」も「生物化学兵器」も出ていませんよね。
焦ったアメリカ、「こうなりゃ、持って来た兵器置いちまおうか?でもジャーナリスト邪魔だなぁ・・・。じゃぁ、攻撃して、追い出しちゃおうか?」・・・みたいな?
記者会見見ていて、何だかそんな感じがしてならなかったんです。
そんな風にしか見れないなんて嫌な自分だなぁと思うのですが、感じてしまったのは仕方ないですよね。

反戦デモでひろがりそうなもの・・・・・

投稿者: gakkaimodoki 投稿日時: 2003/04/09 17:38 投稿番号: [22579 / 118550]
デモ隊の人が、新型肺炎にかかるとすごい勢いでひろがるだろうな   ¶(-o-;)Ω


http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-030405-0004.html

>>>パレスチナホテル砲撃

投稿者: desertbogeys 投稿日時: 2003/04/09 17:37 投稿番号: [22578 / 118550]
そうですね。不幸な出来事ですが、このような事が起るのは予測出来た事だと思います。

アメリカはイラクを民主化できるか?

投稿者: bin5ban5 投稿日時: 2003/04/09 17:37 投稿番号: [22577 / 118550]
イラクの戦後統治については、米英間、アメリカの国防総省・国務省間で対立があるだけではなく、国防総省内でもラムズフェルドとウルフォウィッツの間で意見の相違があると言われている。そして、イラク国民による民主政権が誕生するのは、数年先の話だ。つまり、戦後のイラクがどんな国になるのかは、まだ明らかではない。だが、フセイン政権下のイラクが親フセインであるかぎり自由な国だったとするなら、戦後のイラクは親米であるかぎり自由な国へ変わるにすぎないのかもしれない。

戦後のイラク体制は基本的に、バース党のフセインによる独裁体制から部族指導者等による集団指導体制へ移行するだろう。イラク国内での反発を最小限にする現実的な選択だ。富裕層の既得権益を排除する改革を経ずに、市場経済化と民主化を推進することになるとも言えるし、西欧化の押し付けはやらないとも言える。

シーア派が権力の中枢から遠ざけられる可能性は高い。一票の価値の格差がなるべく生じない形で選挙を実施し、大統領や国会議員が行政、立法における実権を持つのであれば、イラク人口の6割を占めるシーア派が政治の主導権を握ることになる。そうなれば、イランとの国交・通商関係が正常化し、両国間の宥和が進むと思われるが、アメリカはそれを容認しないだろう。

また、民意を反映したイラクは潜在的にイスラエルにとって脅威となる。イランへの警戒から、イラクの軍備再建が急がれると思われるが、それは同時にイラクの民主化をアメリカが形骸化することを意味すると言って良いだろう。

フセイン政権を支えてきた官僚機構が戦後のイラクでも行政を担うことになりそうだ。確かに現実問題として公務員の大幅な入れ替えは難しい。だが、上層部と末端で汚れ仕事を命じられてきた役人だけが排除され、フセイン政権下でうまい汁を吸ってきたテクノクラートは、そのまま居座ることになる。石油では、仏ロから米英に相手が変わり、弾圧では、反フセイン政権容疑者からフセイン政権残党やイスラム過激派組織に相手が変わる。仕事の中身はさほど変わらない。


米英、イラク2年後選挙を目標・英紙
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030409AT3K0902909042003.html

日付:2003/04/07
イラク暫定政権、国内のイラク人が主導
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003040705161

日付:2003/04/05
米大統領補佐官「イラク復興、同盟国が主導」
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030405AT2M0500P05042003.html

イラク共和国
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/iraq/data.html

イラン・イスラム共和国
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/iran/data.html

イラン概況
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/iran/gaikyo.html

イスラエル国
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/israel/data.html

イスラエル国概況
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/israel/kankei.html

そもそも関係なさそう

投稿者: pure_martini 投稿日時: 2003/04/09 17:36 投稿番号: [22576 / 118550]
フセインがイラクで非民主主義・人権抑圧・大量虐殺をやってもアメリカには何の関係があるの?

Devil Bless America (改訂再掲)

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/04/09 17:35 投稿番号: [22575 / 118550]
バーリンさん、あなたの愛する国はこんなにも変わってしまった。

Devil Bless America
Land that you love
Stand beside him, and guide him
Thru the night with blood over the ground.
・・・
・・・
(続く)

>歴史教育

投稿者: monpa60 投稿日時: 2003/04/09 17:34 投稿番号: [22574 / 118550]
ご指摘ありがとうございました。

三脚使っちゃダメ

投稿者: haruhijo23 投稿日時: 2003/04/09 17:32 投稿番号: [22573 / 118550]
せめて、このお達しくらいは守ってほしい。

れ:米国が軍国主義国家?

投稿者: imfookazu 投稿日時: 2003/04/09 17:30 投稿番号: [22572 / 118550]
>もう完全にフセイン体制23年の非民主主義・人権抑圧・大量虐殺の事実を忘れているね。

それがどうした。
フセインが悪いから侵略しちゃうの?

>>>パレスチナホテル砲撃

投稿者: peace_1854_pop 投稿日時: 2003/04/09 17:30 投稿番号: [22571 / 118550]
メディアは自分達の死活問題だから必死に抗議してるが、米軍を非難ばっかりは出来ないだろう。

何故なら、他の人も言ってるようにメディア側に対する禁止事項として「三脚使用禁止」「屋上からの撮影禁止」を通達しているからだ。

あの角部屋から三脚を使っていたとしたら
それは禁止事項を守らなかったメディア側が悪い、となる。

市街戦では、一瞬の判断が生死をわける。禁止された三脚にのったカメラが兵士に向けられていた場合、それがカメラマンなのか兵士なのかを見極めている数秒が生死をわける。そのような数秒を争う戦場に行ってるのだし、彼等の自己責任のはずだ。

昨日、日本テレビの佐藤ジャーナリストが言っていた。
「私達ジャーナリストは屋上に行く事は禁止されている。しかし、皆良い映像が撮りたくて屋上に行って撮影している。その事は米軍も解っていたはずだ。非常に悲しいし、ショックだ!」

↑自分勝手すぎるだろ、と思った。

なんでもかんでもイラクのせい

投稿者: imfookazu 投稿日時: 2003/04/09 17:26 投稿番号: [22570 / 118550]
女、子供を殺すのも、ジャーナリストを殺すのも、病院に爆弾落とすのも、ぜーんぶ。

そこに山があるから登るんだ。
そこに人がいるから殺すんだ。
こわい、こわい。

> 今回の日本政府の政策に

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/04/09 17:26 投稿番号: [22569 / 118550]
こんにちは、yousunwaiさん。昨日は投稿を楽しませていただきました。面白く拝見しました。俺にも参加させてください。

第1に問いに答える前に、日本政府の政策の「政策」というのは、その決定過程も含まれるのでしょうか、それともそういうものを吹っ飛ばして「戦争支持」というその決定だけをいうのでしょうか。教えていただけますか。

>歴史教育

投稿者: niebenren 投稿日時: 2003/04/09 17:20 投稿番号: [22568 / 118550]
monpa60さん、全面的にご指摘の時代背景に賛成です。ただし・・。

>>清朝は周辺民族を侵略して漢民族最大の国土に達していました

という記述は誤りです。
清朝は女真人(満州族)が作った王朝です。漢族ではありません。私が3年間、付き合った中国女性が、満族でしたので間違いありません。清朝没落後、日本が最後の皇帝として清朝の継承者である溥儀を立てて「満州国」を建国した経緯にもそれなりに筋の通ったことです。

現中共体制は、最大派である漢民族が仕切っていますが、第5位(5%)に落ち込んだ満族の末裔は、全国主要都市の官吏層として分散し、暮らしているとの事です。

従来、王朝がとってかわる度に、敗退した民族を根絶やしにするほどの大量虐殺を繰り返して、その都度、人口半減させて(上限4,000万、下限2、000万)自動調整してきたかの国も、中共になってからはアジア式民主共産主義のお陰で農産物の安定生産に成功していまや公称13億(実質15億)の人口爆発国となっています。1970年から始まった「一子制度」(都市戸籍の夫婦は子供を一人に制限、農民戸籍は二人まで、但し優秀な学者や支配層は認定されれば無制限)を作って、人口制御に躍起になっています。

21世紀に生きる人たちにとっては「戦争」よりも、人口爆発の制御の方が、より困難なテーマかも知れませんよ。

米軍による報道機関攻撃

投稿者: bin5ban5 投稿日時: 2003/04/09 17:20 投稿番号: [22567 / 118550]
謝罪をしないということは、少なくとも、米軍は報道陣の安全を配慮するつもりはないということでしょう。


記者死亡に米作戦副部長が「危険性は説明」、謝罪なし
http://www.asahi.com/international/update/0409/013.html


アルジャジーラ、バグダッドから記者引き揚げ表明
http://www.asahi.com/international/update/0409/018.html

2003年04月09日(水)
アルジャジーラ、イラクから取材班を撤退へ
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20030409/JAPAN-110628.html

2003年04月09日(水)
「標的はアラブの放送」   米攻撃に反発広がる
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030409/20030409a3200.html

4月09日   12:26
イラク戦争:米軍が故意に標的の可能性   アルジャジーラ会見
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030409k0000e030041002c.html


4月09日   13:52
イラク戦争:記者宿泊先砲撃の真相究明を   米国防長官に書簡
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030409k0000e030033002c.html

4月09日   10:59
イラク戦争:米砲撃で、新たにカメラマン1人死亡   死者2人に
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030409k0000e030030000c.html

スペイン政府、米に説明要求へ   自国人カメラマン死亡で
http://www.asahi.com/international/update/0409/002.html

4月09日   1:08
記者砲撃:米軍反撃の説明「事実と異なる」と反論   英特派員ら
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030409k0000m030120001c.html

バグダッドの報道機関に砲撃   特派員ら3人死亡
http://www.asahi.com/international/update/0408/024.html

バグダッドで報道陣7人が死傷
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20030408de2iec1508.html


4月08日   23:56
イラク戦争:イラク国営テレビ・ラジオが放送中断
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030409k0000m030108000c.html

戦争です

投稿者: rrrrrr1jp 投稿日時: 2003/04/09 17:18 投稿番号: [22566 / 118550]
今、起こっていることは戦争です。
平和に暮らしている我々や、平和ボケしているジャーナリストが言っていることは戦場では通じないでしょう。
その現場に立てば、自分の身に危険を感じることがあれば、攻撃すると思います。
遠くで光る物(狙われていると感じる物)があれば、その方向に攻撃するでしょう。
ジャーナリストは、そこにいるのです。
安全な戦争なんてありえない・・・
その覚悟がなければ、早々に引き上げるべきではないでしょうか。

>えっと

投稿者: kusukusu552000 投稿日時: 2003/04/09 17:16 投稿番号: [22565 / 118550]
>日本政府を支持しない人は、イラク国民を救うために、最悪、日本人が滅亡しても良いと思っているわけですね。そこまで、覚悟されているわけですね。


滅亡とまで言うのは大袈裟に思えるのですが。
でも今、アメリカに制裁を受けたらまじで相当の状況でしょうか?
しかし、滅亡するわけではない。なんとか、細々とやっていく道を考えないと。
現在の日本の繁栄はアメリカの恩恵で成り立っていることはたしかですから、当然、アメリカが日本を切り捨てることになれば日本はリスクを負うわけです。
もちろんそうなる事態をなるべくさけるように上手く立ち回って、反対するにしても、今回の場合ならなんでも戦争に反対するのでなく国連との調整をはかったらどうかといった態度を示して立ち回る努力をしながら穏やかに反対するべきだが、それでも結果としてアメリカが日本を切り捨てることもたしかにないとは言えないので、そうなった場合も仕方がないという考えで反対するしかないということになるということなのかな?
まあ、こんなことを書いてもえらそうにのたまうだけなんだけど。たしかに偽善的なところが反戦運動にはあると思います。
根本的に言うなら、現状で先進国諸国が第三世界の戦争に反対するなら、我々は少し、豊かな生活をしすぎたのでということを反省してリスクをおうことはある程度、覚悟しなければならないという話になってしまうのでしょうか?ここらへんはたしかに偽善的ではあると思うのですが、人間は徹底した悪人にはなれないものだと思うので。アメリカだって、正義と自分達が言っていることを自分自身で信じたいという思いがあると思うし、そういうものだと思うのですが。
でも滅亡とはまさか、言ってないですよ。もっと細々とした生活になることぐらいは覚悟しようやぐらいの「偽善」なのですが。
今日の戦争、テロの根はやはり貧富の差にあることは明快ですから(我々が豊かな生活をしているから片方に飢えている人達がいるわけで、単にフセインや金正日の政権が悪政だというだけの問題ではありません)、少しは富者が貧者に財産を手放し是正することが根本問題だとは思うし。
かといって、共産主義みたいにすべての人が平等とか共有財産にするとか、社会システムとしてそうしたものを作り上げ、そうしたことを人々に強制する体制は人々を精神的に不幸にするものであり反対ですが、戦争やテロが頻発する社会というのも人々を不幸にするものなので、なるべくそういうことがないように穏便に出来ないかということだと思うのですが。戦争がまったくない平和な社会などは空想だと思いますが、なるべく一つずつでもやらなくてもいい場合ならなくしていけないか?ということです。

>>パレスチナホテル砲撃

投稿者: monpa60 投稿日時: 2003/04/09 17:16 投稿番号: [22564 / 118550]
だいぶ前にケニアのナイロビで日本人観光客がホテルの窓から地上の暴動鎮圧を望遠カメラで撮影していて射殺されたことがありましたね。戦場でカメラを担いで撮影すれば狙われて当然だと思います。撃ったのがイラク側とか米英側とか言っても意味は無く、撃たれるべくして撃たれたのではないでしょうか。

アメリカの報道規制

投稿者: brainbrothers 投稿日時: 2003/04/09 17:11 投稿番号: [22563 / 118550]
報道の自由、言論の自由を忘れているのはアメリカではないでしょうか。イラク入りしている報道関係にはアメリカからの厳しい報道規制がしかれています。あのホテルからの日本の報道関係者の言葉にもはっきり現れています。”どちらにせよ許されることでは有りません。”と。現在のアメリカ軍のM1A1エイブラムス戦車では遮蔽物への誤爆は考えられません。

>結局のところ

投稿者: kiriotoshi2000 投稿日時: 2003/04/09 17:06 投稿番号: [22562 / 118550]
>非西欧的世界への蔑視

今回のアメリカ[&イギリス]の行動を西欧的なんて一括りにしたら
西欧人(ヨーロッパ人)は『俺たちをあんな野蛮人と同一視するな!』って激怒するよ。

厚木の金属弾で毎日新聞に犯行声明届く

投稿者: gakkaimodoki 投稿日時: 2003/04/09 17:05 投稿番号: [22561 / 118550]
神奈川県綾瀬市の米軍基地「厚木海軍飛行場」に3日夜、金属弾が発射されたゲリラ事件で、「革命軍」を名乗る犯行声明が7日までに毎日新聞社に届いた。声明は米軍のイラク攻撃に反対すると述べており、神奈川県警は、文面から過激派「革労協反主流派」によるものとみている。

  イラク攻撃に関しては、2月24日に東京都新宿区の防衛庁、3月12日に福生市の米軍横田基地を狙ったゲリラ事件が発生し、いずれも革労協反主流派とみられる犯行声明が出ている。(毎日新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030407-00001063-mai-soci

反戦デモに誘われても断る勇気を持とう。
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