対イラク武力行使

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心配無用!!

投稿者: vtamaro 投稿日時: 2003/04/02 18:52 投稿番号: [19121 / 118550]
陛下をお守りする、特別警護隊や共和国防衛隊が戦うのは最後です。

それまでは、国軍ががんばってくれます。
 
長生きしたければ、早めに我々に共鳴し、ここで亜米利加を罵倒し、実績を積んでおいたほうがいいでしょう。

RE、心配しなくても

投稿者: yasukotaiko 投稿日時: 2003/04/02 18:49 投稿番号: [19120 / 118550]
侵略されたらすぐに武器をもって戦う?みんなの分の武器なんてどこにあるの?会社員が明日からパイロットになれるの?武器を扱えるの?20年前のロボット漫画じゃあるまいし、普段から訓練しないと兵器なんて扱えないでしょ?侵略されてから訓練したって遅いでしょ?国を守る意思があるなら自衛隊にはいって訓練の大変さに勝る救国の意思があるかご自身で確かめられては?

腐乱酢こうもり・・・・・

投稿者: atamanookasiihitotatihe 投稿日時: 2003/04/02 18:49 投稿番号: [19119 / 118550]
あと、10日早かったらよかったのにね

勝手に問題をすり替えられちゃった。。。

投稿者: yasukotaiko 投稿日時: 2003/04/02 18:44 投稿番号: [19118 / 118550]
侵略されたら戦う、とかそーゆーことじゃなくて他国の戦争に派兵されてもいいの、ってこと、何いってんの?

RE:日本が好き

投稿者: yzr1jp 投稿日時: 2003/04/02 18:43 投稿番号: [19117 / 118550]
世界情勢ですか?
あなたは金融マンですか?
それとも原油マンですか?
冷静な考察ができるのも、当事者じゃあ無いからという事を理解してください。

>>世界日報

投稿者: kanary_099 投稿日時: 2003/04/02 18:43 投稿番号: [19116 / 118550]
一般ニュースはともかく、めちゃくちゃ偏ってると思うのは、気のせいでしょうか?

結構効果あるようです。

投稿者: vtamaro 投稿日時: 2003/04/02 18:42 投稿番号: [19115 / 118550]
>ここでの議論も無駄に思えてしょうがありません。
 
言葉は語りつがれるものですから。  
 
ヤフーの論調も2年前とはかなり変わってる。  
 
>若い時は亜米利加の文化に浸ってました。
 
関係ありません。
 
私も日本製のパソコンは使う気になれませんし。  
 
得に日本制の卑しいキーボードには、
キータッチの音に、縦割りの、大和魂的潔さを感じないし。
  
こぶしで怒りと叩きつけるとすぐ壊れてしまうナヨナヨしさには我慢がなりません。  
 
やはり頑丈な米国製に限りますね。

心配しなくても

投稿者: jonny4725 投稿日時: 2003/04/02 18:42 投稿番号: [19114 / 118550]
本当に戦争が始まればいやでも巻き込まれるので、そのときは反対賛成問わず
戦わなければならないでしょう。
激しい空爆にさらされる中、私は戦争反対なのでやめてください!とただ叫ぶだけですか?
愛する家族が危険にさらされる中
敵に対しに私は、戦争反対で民間人なので
何もしないでください!とただ言うだけですか?

まだか

投稿者: xxxxxxxxxxxxxxxxx9 投稿日時: 2003/04/02 18:42 投稿番号: [19113 / 118550]
まだ糞雨公が死んだニュースが流れん!

昨日といい、今日といい、どうなっとるんだ

待ちきれんわ

これの意味を教えて

投稿者: monster3311 投稿日時: 2003/04/02 18:41 投稿番号: [19112 / 118550]
無学ですみません。これの意味が良く分からないんですが、誰か教えていただけませんか?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030402-00000143-kyodo-int

イラクの戦後復興という幻想

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/04/02 18:38 投稿番号: [19111 / 118550]
テレビや新聞を見ると、イラクの戦後復興という見出しが出てくる。で、当然のことのようにコメンテータは国連の役割うんぬんという。しかし、現在の米政権の中枢はそんなことは一言もいっていないことに注目して欲しい。ガーディアンの昨日の記事が事実とすれば、彼らが言っていることは、アメリカ人をトップにして戦後のイラクを仕切るということだけだ。つまり、アメリカの気違いどもは、

*** 戦後、石油に必要なインフラだけ整備して、***
*** 後のインフラはすべてほったらかしにする。***

という選択肢も持っている。俺は、現在の動きをこの脈絡でとらえるべきだと思う。もし俺の危惧していることが現実になれば、どれほど悲惨なことか。アフガニスタンについて俺は詳しいことを知らない。しかし、人の言葉を借りれば、現在のアフガニスタンは「石器時代」だ。石器時代にしたアメリカは、またイラクでも数知れないほどの爆弾を投下している。イラクを石器時代のままにする選択肢をアメリカは持っている。

無意味?

投稿者: HugeDragon 投稿日時: 2003/04/02 18:38 投稿番号: [19110 / 118550]
>無意味な論争ばかりしてて楽しいですか?
>迷惑を考えてください。//
  貴方にとって興味がないと言う事は無意味との論拠にならないのでそのつもりで。
  で、貴方の発言に関しては主としてhehhhhhhhhhhさんの方へ言って下さいな。マッチと言う言葉の定義に関してゴチャゴチャ言っているのは彼の方でね。
  しかも、メインはアメリカがイラクに戦争をしかけたのは何故かと言う点に関してだよ。これは無意味かね?

RE、大和魂、私を含め殆どの人は

投稿者: yasukotaiko 投稿日時: 2003/04/02 18:36 投稿番号: [19109 / 118550]
戦争にはいかないでしょ、ってことですよ、行きたい人は僅かでしょ?少なくとも私のようにいまこうやってパソコンを楽しんでる人はいきませんよ、戦争には。

ロシアも

投稿者: ototo7 投稿日時: 2003/04/02 18:35 投稿番号: [19108 / 118550]
ロシア海軍、アラビア海へ艦隊派遣準備…露紙報道

  【モスクワ=古本朗】2日付のロシアの有力紙「独立新聞」は、露海軍が、黒海艦隊艦艇を「演習」名目でアラビア海に派遣する準備を進めていると報じた。「複数の海軍筋」の証言に基づくという。同紙は、派遣の真の目的が、イラク戦争の戦況偵察のほか、必要とあれば、戦後処理参加のために部隊をイラクへ上陸させられる態勢を整える点にある――との見方を紹介している。
  この「演習」の指揮をとる黒海艦隊副司令官エフゲーニー・オルロフ海軍中将は最近、モスクワに呼び出され、指導部から「戦場に近い海域で実施される演習」をめぐる指示を受けたという。
  同紙は、ボスポラス海峡やスエズ運河の通過に関する関係当事国との調整を経て派遣命令が出れば、艦艇は5―6日以内に出航可能になると伝えている。(読売新聞)
[4月2日18時28分更新]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030402-00000111-yom-int

いろんな国が集まってきますねえ(笑)

訂正記事

投稿者: inthisnet03 投稿日時: 2003/04/02 18:35 投稿番号: [19107 / 118550]
  【パリ1日時事】フランスのドビルパン外相は1日、当地のテレビ局とのインタビューで、「対イラク戦争でわれわれは米国と英国の側に立つ」と言明した。

以上の記事はエープリル・フールであったため、訂正してお侘びします。
と言う記事が、出る』
事は、期待できないかな?

vtamaroさんへ

投稿者: kyamokyamo 投稿日時: 2003/04/02 18:33 投稿番号: [19106 / 118550]
もしあなたが、お若いのなら卑しく、屈折してしまった日本を亜米利加から解き放ってほしいな〜わたしは、年を取りすぎました。若い時は亜米利加の文化に浸ってました。取り返しがつきません!
自嘲的サルのような世論・・・そうですよね〜ここでの議論も無駄に思えてしょうがありません。

日本の名誉を守るため

投稿者: vtamaro 投稿日時: 2003/04/02 18:32 投稿番号: [19105 / 118550]
人間の盾となるべくイラクに行った勇気ある義の人もいるんだ。
 
恥ずかしくないのか!  
 
大和魂は死んでないのだ!

なかなか興味深い

投稿者: jonny4725 投稿日時: 2003/04/02 18:31 投稿番号: [19104 / 118550]
http://www.senyu-ren.jp/MAGO/MAGO.shtml
読んでみては?

q

投稿者: kobe_otoko_45 投稿日時: 2003/04/02 18:31 投稿番号: [19103 / 118550]
【パリ1日時事】フランスのドビルパン外相は1日、当地のテレビ局とのインタビューで、「対イラク戦争でわれわれは米国と英国の側に立つ」と言明した。戦争に反対していたフランスの政府首脳としては、ラファラン首相が先に、「敵を間違えてはいけない」と米英支持を示唆していたが、これだけ明確に表明したのはドビルパン外相が初めて。

HugeDragonさん、hehhhhhhhhhhさん

投稿者: un_antique 投稿日時: 2003/04/02 18:30 投稿番号: [19102 / 118550]
無意味な論争ばかりしてて楽しいですか?
迷惑を考えてください。

また珍妙なことを……

投稿者: HugeDragon 投稿日時: 2003/04/02 18:28 投稿番号: [19101 / 118550]
  あ〜あ、また言葉尻ついて喜んでいるし。

>あんたがマッチを出してきたんじゃん。//
  で、通常兵器と大量破壊兵器を分ける気にはなったのかい?

>イラクの性質じゃない?//
  で、通常兵器を大量にもっている事なのかい?
  それとも大量破壊兵器をもっている事なのかい?   どっち?

>だから、マッチ売ってなにが悪いの?
>放火魔とか、関係ないじゃん。//
  共犯だよ。

>「生物化学兵器」自体じゃなくて、製造機材?//
  それだけじゃなくて、細菌類も輸出されているそうだけどね。この辺は詳しい資料を持たない。

>アメリカがイラクを、一般人に犠牲者を出してまで攻撃する保安上の理由のほうが遥かに見つかりやすいよ。//
  ほう、そうか。じゃあ、見つけておいで。アルカイダとイラクの関係が中心かな?

>そういう姿勢であんたがアメリカを容疑に掛けるほうが資格無いと思うわ、よほど。//
  湾岸戦争のときにも散々言われたじゃないか。アメリカは10年から15年ほどで戦争しないと国家を維持できないって。そのために相手を探しているって。

>なんて書いてあるの?//
  ああ、悪い。そっちのディスプレイだと潰れてしまうのかな?   「臍」はヘソと読むんだよ。

>そういって攻撃の有効性を否定するのもどうかと思うんだが。//
  攻撃の有効性?   どう言う意味での有効性だい?
  フセインとその取り巻きがブッ叩かれる事自体にNOと書いた事あったっけ?
  イラクをクウェートから叩き出す事やアフガンのアルカイダをブン殴る事に関して、世界はNOと言ったか?   一部の変人を除いては容認したはずだがね。

>イスラエルはほったらかしでイラクは放っておかない?
>なんでそれが「利益本位」の裏づけになるの?//
  ブッシュ政権の支持基盤はネオコン(新保守派)と言われる連中だけど、その中で大きな力をもっているのがユダヤ系なんだよ。

>「アメリカはイスラエル側に付いているから何も言わない」ってのが主流じゃないのか?//
  今一つ意味が解らんが?   主流だからなんだと?

>(ようするに「イラクとアメリカ」ではなく「イスラエルとアメリカ」の問題だ。)//
  いや、ユダヤ人とアラブ人の問題だよ。アメリカはイスラエルとグルになっていると言われても文句言えないわけ。明白にダブルスタンダードだからね。

>フランスが制裁加えりゃ良いんじゃないの?
>アメリカが拒否権行使したって単独でやりゃいいじゃん。//
  君のやり方だと自称「正義の戦争」のオンパレードだよ。気に食わなければ殺せばいいってか?

>搾取を継続したいから?//
  いや、大義名分を確立しろと言うこと。明白な証拠も無しに戦争していたらヤクザがからんでいるのと変わらん。

>とにかくアメリカを探るのが大好きで、イラクには賛成しないが何もしない、無努力で不謙虚な一般衆人がたくさんいるってことは。 //
  で、その人達は湾岸戦争やアルカイダ狩りの時になんと言った?
  今回の戦争の直前ではどう?   大抵の人は明白な証拠を開示すべきだと言っていたと思うがね。
  査察の継続を支持しなかったのか?

でもトルコ人は

投稿者: vtamaro 投稿日時: 2003/04/02 18:27 投稿番号: [19100 / 118550]
日本大好きだよ

バルチック艦隊をやっつけて
露西亜人からトルコを守ってあげたのだ!  
 
こういう英雄的行為を、自衛隊諸君はやってほしいね!  
 
今出撃したら、末代までも、イラク人は日本に感謝してくれるだろう!  
 
いつも、強い敵と戦い弱い国を守ってきたのが日本なのだ!  
 
素晴らしい伝統こそ継承していくべきではないのか?  
  
   人間、金じゃあないよ、
 
という事を日本の子供達に教えるチャンスだ!  
 
我々も尊敬される祖先になろうではないか!  
 
利口と思われるより馬鹿でいいんだよ

日本が好き

投稿者: YesI 投稿日時: 2003/04/02 18:26 投稿番号: [19099 / 118550]
誰か、特定の意見に対する投稿ではないようですので、私もyzr1jpさんに返信投稿させていただきたいと思います。

>中東のことを日本人が語ってはいけない
そうですね。
ですので、わたくしの立場として、アラブの是非を意見したことは、ございません。
同じく、アメリカの是非を意見したこともございません。

いちおう、中東情勢、アメリカの戦略の分析を試み、それによって受ける世界情勢と日本の今後を考えてみようというのが、私の立場でございます。

ところで、あなたのご意見は?

>>マスコミ問題は

投稿者: wahahawahaaahahaha 投稿日時: 2003/04/02 18:25 投稿番号: [19098 / 118550]
おっしゃる通りです。

たとえば、
事実1、屈強そうで顔面を隠し手袋もした男性が女性に注射をうって眠らせた

事実2、その後、刃物を取り出して切りつけた

のを見た!

ここまでしか報道しなかったら、単なる残虐事件です。

しかし、
事実3、これは、外科手術で、優秀な外科医によってその女性は命を救われました。

という一つの事実を流すか隠すかで大きく聞く人の「真実」に対する印象は違ってきます。

これは極端な例ですが、似たような報道は世の中たくさんあるのではないでしょうか。
報道の受け手の冷静な判断が重要です。

私は、少なくとも、省略やBGMをつけるなど編集してあるもの、何放送によると、とか何新聞によると、など、他マスコミ報道の受け売りになっているコメントは、かあまり当てにしません。

国とためには死ねませんねぇ。

投稿者: yasukotaiko 投稿日時: 2003/04/02 18:24 投稿番号: [19097 / 118550]
戦争賛成の人は(自分は戦争へ行かない、血を流さない)って前提で言ってるんでしょうね、もし戦争になって(戦争賛成)の人は戦争にいかされて、(反対)の人は戦争に行かなくていい、なんて言われたらみんな(戦争反対)なんて言っちゃうんでしょうね、日本人は。

イラクが好き!!

投稿者: yzr1jp 投稿日時: 2003/04/02 18:20 投稿番号: [19096 / 118550]
中東のことを日本人が語ってはいけない
皆さん中東のことを理解してますか?
キリスト、仏教・・・資本主義の国では
宗教が趣味化しています、中東諸国のそれは違うのです、生活の基盤であり、一個人はイスラムの教典に忠実に生活を送っているのです、あなたにイスラム教信者のような生き方ができますか?キリスト狂信者の様なきれい事では済まない
厳しい教典にあなたは付いていけますか?

>イラクとアメリカ

投稿者: nightsightmoon 投稿日時: 2003/04/02 18:19 投稿番号: [19095 / 118550]
>国力も立地も置かれている立場も違う二国をとって
>その方法論を持って片方を非難するというのはどうかと思います。

「その方法論」とはなんのことですか?
よくわかりませんが。

私には今のイラクという国の体制が、
かつての大日本帝国に通じるものがあるように思えてなならないのです。

>死んでもアメリカ人の思うようにはなりたくないと言う人もフセイン支持派、不支持派含めて相当数いるのではないでしょうか?

そうですね。
かつての日本にも「死ぬまで戦え」と思っていた人々が沢山いたように
今のイラクにも、かなり沢山いると思います。
自爆テロなど、その端的な例ですね。
そして、その気持ちが結果的に犠牲を大きくしているのも確かだと思います。
反撃が大きければ、アメリカ軍の攻撃も激しくなるでしょう。

少なくとも今のアメリカは、
打倒すべきはフセイン政権だと言っている訳で、
イラクという国家の存亡の危機とはいえないでしょう。
結果的にイラクの人々は、
フセインという独裁者のために戦っていることになるでしょ。
独裁者のために死ぬのは、犬死にのようにも思えてしまうのです。
国家のためならば、一時膝を屈してでも「生きろ」と言いたいのです。

この戦争が始まらなければ、という議論は、
貴方のアメリカを責めたい気持ちはわかりますが、現段階ではナンセンスでしょう。
いかに犠牲を少なく、早期に戦争を終結させるか、が問題なのでは?

私はイラクの人々に、
あんまり頑張り過ぎないで欲しいと思っています。
なにしろアメリカは、
世界で唯一原爆を落としたことのある国なのですから。

まったくです!!

投稿者: vtamaro 投稿日時: 2003/04/02 18:18 投稿番号: [19094 / 118550]
広島長崎を忘れてはなりません。

悔しいと思ってこそ人間です。
 
自嘲的サルのような世論にはうんざりです。  
 
ジャパニーズスマイルなんて下品なものは、敗戦後の負け犬コンプレックスからでしょう。  
 
戦前の祖先の顔はとても堂々として、りりしく、歯を見せることを恥としてたし。  
 
やっぱり強い軍隊がないと国民まで、卑しく、屈折してしまいます。
 
亜米利加人のように、堂々と国歌を胸をはって歌える人がいないのはさみしいものです。

>マスコミ問題は

投稿者: YesI 投稿日時: 2003/04/02 18:17 投稿番号: [19093 / 118550]
私の投稿
18927 産経の主張(社説のタイトル)4.2版
を読んでみてください。
今回のイラク問題にかかわるマスコミの報道の具体的事例を説明しております。

私もそのスレッドで、お題を出されたので、調べただけなのですが、1次情報を確認することの大切さをあらためて痛感いたしました。

ポールはいいこといいます。

投稿者: yasukotaiko 投稿日時: 2003/04/02 18:16 投稿番号: [19092 / 118550]
政治がどうであれ、戦争の功罪がなんであれ、子供達は常に罪のない犠牲者なんだ。とMcCartneyは述べている。その通りです。

>子供。女を盾にするような卑怯な政権

投稿者: kiyoshi07435 投稿日時: 2003/04/02 18:14 投稿番号: [19091 / 118550]
戦争した時点でなんでもありじゃないかな?   女も子供もないよ。戦争に卑怯も何もない。殺し合いだけじゃない。
  僕は、フセインを支持しているわけじゃない。人間   個性があるように一人一人が選択できる権利がある。
  今   少なくとも   圧倒的な戦力で米軍がイラクを追い詰めようとしている。でも表だってはだれもイラク国民は自分から反フセインにたちあがらない。いくら抑圧があったって反民族的、反宗教的なことがあるにもかかわらずにだよ。要するにイラク国民は、少なくとも   ブッシュ的民主主義は
望んでないってことだよ。   おしつけがましいんだよ。

日本軍は情に厚いんです

投稿者: vtamaro 投稿日時: 2003/04/02 18:14 投稿番号: [19090 / 118550]
昔ほど。
 
狭い国に住んでたから大陸の人のように無責任な利己主義者になれなかったんです  
 
犯罪者はみんな島流しにしました  
 
これも、前科者とはいえ、恥ずかしい思いをして生きないでいいようにという暖かい気遣いからでしょう。  
 
処刑ではなく切腹という手段があったのも、自ら、罪を滅ぼす機会を与え、大事な子息の恥にならないようにという、暖かさからです。

>マスコミ問題は

投稿者: monpa60 投稿日時: 2003/04/02 18:12 投稿番号: [19089 / 118550]
報道に関しては事実は必ずしも真実を語っていないことに注意すべきだと思います。10の事実のうち9だけ報道して重大な1つの事実を報道していなければ真実を語っていることにはなりません。

マッチ

投稿者: hehhhhhhhhhh 投稿日時: 2003/04/02 18:11 投稿番号: [19088 / 118550]
>>イランとイラクの間に火事が起こって、イラクに火の手が回って、消防車であるアメリカがその火を消しに行ったらそのおかげで家主が生き残って、その家主が放火魔だったっていう話だろ?//

>その後にこう追加すべきですな。
「しかも、アメリカはイランが気に食わないので、イラクに放火用のマッチを与え続けていた。まさか手に負えなくなるとは思わなかったんだよ。
  ああ、そうそう。マッチ代をツケで売ってやったら、払えなくなって隣の家に強盗に入ったようだね。」//


どうやって化学兵器と汲み取るの?
至難の業だろ。

アメリカが今、化学兵器に対して物を言ってるとか、関係ないじゃん。

>その必要はどうしてあるのですか

投稿者: YesI 投稿日時: 2003/04/02 18:07 投稿番号: [19087 / 118550]
それは、それで良いのではないでしょうか?それが民意であるのなら。
私は、それに従うまでです。
私の考える、国益が、全体の民意とたとえ相反したからといって、だだをこねて、クーデターを起こしたり、テロを起こしたりは致しません。
そのとき私は、ただ座してこの日本が、何処へ向かっていくのかを目をそらさず、見つめるのみです。

韓国も

投稿者: ototo7 投稿日時: 2003/04/02 18:06 投稿番号: [19086 / 118550]
2003.04.02
18:02
韓国、イラク派兵法案可決。「国家と国民の運命かかる」の大統領演説に賛成多数で。
対米支援で工兵や医療団派遣へ。
(産経ニュース速報)

なんとか法案が通ったようで(笑)

国家レベルで

投稿者: monster3311 投稿日時: 2003/04/02 18:03 投稿番号: [19085 / 118550]
反日教育をしているような国は信用に値せず!

マスコミ問題は

投稿者: wahahawahaaahahaha 投稿日時: 2003/04/02 18:02 投稿番号: [19084 / 118550]
トピずれですみませんが

学校などのいじめの問題とおなじですね。

殴ったり、物を壊したり、物理的な力で行為をしたならばすぐに罰せられるが、やんわりとした中傷や、言葉の暴力や形にならない恐怖を味あわせただけでは、被害者がいくらダメージを受けてもなかなか誰にも責任を問うことはできない。

マスコミは、情報という形のないものを売っているので厄介です。

アメリカは上手に利用すべし!!

投稿者: atamanookasiihitotatihe 投稿日時: 2003/04/02 18:00 投稿番号: [19083 / 118550]
将来的には中国と仲良くすれば・・・は、無理だと思いますよ。何故なら日本の潜在的仮想敵国は実は中国なんですよ。

これは直感なんですけど・・・。

北朝鮮はさほどたいした事はないけど現在の日本の防衛力では互角か・・・下手したらかなり犠牲が出ます。

中国が何故・・・日本に手出ししないのかを考えてみてください。

なに考えてるか分らないのはこの国です。

・・・と・・直感で思っています。

マスコミと国家

投稿者: nagyas0534 投稿日時: 2003/04/02 17:59 投稿番号: [19082 / 118550]
  そうでしょうか?
  マスコミの力は思ったより強いですよ。マスコミによって戦争が起こることだって皆無ではない。
  誤報というのはあります、これは過ちであって再発防止だけでよいでしょう。
  しかし虚報というのは、国家であれマスコミであれ絶対にあってはならない。
  商売としてある程度情報を選択して出すというのであれば許容範囲ですが、それは国家でも同様であると考えています。
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