対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>>それは、違うと思う
投稿者: kanary_099 投稿日時: 2003/03/27 16:30 投稿番号: [14800 / 118550]
>日本が危機感持たないものであれば買
わなければいいのです。いくらなん
でも無理やり買わされる事ありません
だから、今現在も煽ってるんじゃないでしょうか?
現に、最近アメリカは、日本も武装云々、ミサイル防衛構想云々と言っているではないですか。
>日本と韓国の安全上、アメリカが前面
に出ているから北も米国を相手に
するんです。日本が米国どっか行け!
と言えば米国は交渉止めるでしょう
いや、でも、あくまでも、朝鮮半島は戦争中と同じなんですよ。停戦ではなくて休戦なのですから。それを解決するのは、米朝間でしかありえないと思う。
これは メッセージ 14788 (gufasaikasaiesda さん)への返信です.
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めちゃくちゃ怒りがこみ上げます。
投稿者: boomnanana 投稿日時: 2003/03/27 16:28 投稿番号: [14799 / 118550]
フセイン大統領の行為にね。
これは メッセージ 14791 (mi_no_ri_ki さん)への返信です.
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>遥か遠く
投稿者: mattpiragomendayona 投稿日時: 2003/03/27 16:25 投稿番号: [14798 / 118550]
>めちゃくちゃ怒りがこみ上げます。
アメリカの傲慢さに。
フセインの虐殺には怒りがこみ上げな
いのですね。不思議な人だ。
これは メッセージ 14791 (mi_no_ri_ki さん)への返信です.
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倒錯されたテロリズム:3
投稿者: femmelets 投稿日時: 2003/03/27 16:25 投稿番号: [14797 / 118550]
これは メッセージ 14796 (femmelets さん)への返信です.
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倒錯されたテロリズム:2
投稿者: femmelets 投稿日時: 2003/03/27 16:24 投稿番号: [14796 / 118550]
これは メッセージ 14792 (femmelets さん)への返信です.
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ほんとうに,純粋に分からないんですが…
投稿者: clie_hosii 投稿日時: 2003/03/27 16:24 投稿番号: [14795 / 118550]
純粋に,ほんとに純粋に分からなくて聞きますが,戦争反対という方々にとって,本来あるべき姿というのは何なのですか?
国連を完全にコケにし,国際的な民主主義というものに関して世界中を絶望させたアメリカについては,大きな問題があるから,この問題は極めて深刻だと思うんですが,これに反対だから戦争に反対というだけではないわけですよね?
具体的・現実的な問題として,どういう対処が最も適切だとお考えなのでしょうか?
サダムの籠絡と欺瞞の前にほぼ完全に無力な国連(及びIAEA)が何もできずにうかうかしているうちに,サダムが一定量の大量破壊兵器を既成事実として保持してしまえば,そこでサダムの勝ちなわけですけど,要するに,戦争によって無辜のイラク市民が死傷するぐらいならば,サダムに大人しく勝利を献上するべきであるというご意見なのでしょうか?その後に来る大量破壊兵器による恫喝におびえる周辺国の姿も,現在においても秘密警察におびえる市民,反抗を試みて殺された,おそらく多数の人々の魂ということについては,どのようにとらえればよろしいのでしょうか?
つまり,「人が死ぬから戦争反対!」とか「アメリカの突出はイヤだから戦争反対!」とおっしゃる方々の主張を認めてしまえば,サダムや金正日型の国家元首にとって極めて居心地の良い世界が訪れると思うわけです.
要するに,力による解決以外に,サダム=フセイン・金正日的方法論を有利としないための具体的・現実的な方法が全く思いつかないのです.戦争反対とおっしゃる方々は当然それをお持ちなのでしょうから,後学のために,是非是非教えて下さい.
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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今するべき事は?
投稿者: mina_777n_n 投稿日時: 2003/03/27 16:24 投稿番号: [14794 / 118550]
『完全な公平』はあるのでしょうか?a_smokerさんの言う通り、それを求めたら、身動きがとれなさそう。
国連、いや日本は今なにをすべきなんでしょうか…。
これは メッセージ 14784 (a_smoker さん)への返信です.
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楽しいイベントですか・・・
投稿者: jinzaemon_taratta 投稿日時: 2003/03/27 16:24 投稿番号: [14793 / 118550]
>私も楽しみです
>たくさん集まってください
楽しみですか、反戦運動が。
逃げ惑っているイラク人に聞かせたいですね。
君達のおかげで楽しいイベントに参加できますと。
こういうバカが多いから、叩かれるんだよ、
戦争肯定派に。
本当に、反戦反戦言っているやつはバカばっか。
これは メッセージ 14787 (qqqnoq99 さん)への返信です.
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倒錯されたテロリズム:1
投稿者: femmelets 投稿日時: 2003/03/27 16:23 投稿番号: [14792 / 118550]
RAMグループによる
「衝撃と畏怖」の作戦の失敗の分析です。(その1)
***
倒錯されたテロリズム━━精神疾患による戦争
1
"Shock and Awe" 作戦━━━想像力の貧困と残虐
衝撃と畏怖
作戦の
盲点は
それが
感情的な尺度に基づいている点にある。そ
れは主観的な尺度である他ない。そして、その尺度はイラク人ではなく、これを立案
した
アメリカ側の感情反応を直接反映している。ラムズフェルドが、この作戦で使
用するはずの最新兵器を披露するさいに、まさに恍惚とヨダレをたらさんばかりに弛
緩しきった顔をテレビカメラの前に晒けだしたのを思いだせば(それは滑稽な光景で
あるだけだった)、畏怖を感じているのは作戦立案者たちだけであることははじめか
ら明らかだった。端的にこれは9.11
が生みだしたダブルバインドな感情反応の
反復である。一度も本土空襲されたことのないアメリカ人たちは、目の前でマンハッ
タンで最も高い双型のビルが正確無比な精度で、まさにピンポイントで同時に崩れ落
ちるのを目撃させられたとき、怒りを感じる以前に、不覚にも
衝撃と畏怖
を感じ
取ってしまった。この名称に示されているのはその事実である。(*)
敵を徹底的に破壊して、なお畏敬を感じさせる。この作戦が目指す
およそ実現しそ
うもない矛盾は、当の立案者たち自身に(パブロフの犬のように)埋込まれた精神的
外傷以外の何物でもない。
しかし、この計画にダブルバインドのヨダレを流すのは、プリッツェルを見るとヨダ
レを流すのと同じように、きわめて主観的な偏向にすぎない。アル中の患者が見た妄
想を他人に見せようとするのと同じく、これが客観的に実現する可能性はほとんどあ
りえない。
10年以上の長い期間、爆撃を受けつづけてきた人々が
そのような感覚を覚えるこ
とはほとんどありえない。あらゆる作られたものはいつかは崩壊するものであり、攻
撃されるものである。この絶望がもはや日常となった場所で。破壊が、衝撃を与える
ことも畏怖を与えることもない。想像力の乏しさ、愚かさ、鈍化した知性への哀れみ
を感じるだけである。
(*)誇り高いアメリカ人たちには、そうではない、われわれは畏怖などを感じず、
ひたすら怒りを感じ、テロリストと戦う勇気と決意をこそふるいたたせたという反論
もあるだろう。しかし
そうであれば、この攻撃を受けたイラクの人たちもまた同じ
く、以前以上のアメリカへの反発と対抗を決意するのではないか。この攻撃計画の意
図とは反対に、すでに以下のような報告がある。テロリズムの連鎖━━拡大再生産。
今やアメリカは世界最大のテロ国家の座を不動にした。↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030327-00000086-mai-int
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>遥か遠く
投稿者: mi_no_ri_ki 投稿日時: 2003/03/27 16:22 投稿番号: [14791 / 118550]
>怒りなのだ。この戦争を、みなさんはどんな感情をもって受け止めていますか?
めちゃくちゃ怒りがこみ上げます。アメリカの傲慢さに。
>どうして歴史は繰り返すのでしょう?
何故戦争がなくならないか?きっとそれは人間が、自己顕示欲の塊だからでしょう。あとは、戦争が起こることによって使用される兵器を製造して生活を維持できる方々がいるからでしょう。不思議なことですが、これだけ「戦争反対」と言っているなか、ニュースで武器製造メーカーにデモが詰め寄ったとか聞きませんよね。もしかしたら、ミサイルの部品を作っている工場の従業員が反戦デモに参加しているかもしれない。紆余曲折した世の中の歪みにできるのが「戦争」なのかもしれませんね。
そんな歪みなど生まれなくなる世の中になってほしいですね。
これは メッセージ 14771 (ran_55co77 さん)への返信です.
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日本を手放さないね。 うん
投稿者: syota_9987 投稿日時: 2003/03/27 16:22 投稿番号: [14790 / 118550]
日本はアメリカにとって重要な戦力拠点ですもん。だれが手放しますか。^^
これは メッセージ 14774 (for_the_better_world さん)への返信です.
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最善?
投稿者: nightsightmoon 投稿日時: 2003/03/27 16:20 投稿番号: [14789 / 118550]
こと、国連においては
誰(どの国)にとっての最善、あるいは次善であるかが問題なんじゃない?
すべての人々、国々にとって最善だったら議論の余地はないでしょ。
これは メッセージ 14784 (a_smoker さん)への返信です.
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>それは、違うと思う
投稿者: gufasaikasaiesda 投稿日時: 2003/03/27 16:20 投稿番号: [14788 / 118550]
>沖縄の基地問題でもめてますが、
出て行かないですよね?
米軍の方から聞いたのですが・・
日本が出て行ってくれと頼めば
間違いなく出て行きます。
>日本に危機感を煽って、イージス等
日本が危機感持たないものであれば買
わなければいいのです。いくらなん
でも無理やり買わされる事ありません
>北朝鮮の相手は日本ではなく、アメ
リカなのです。
日本と韓国の安全上、アメリカが前面
に出ているから北も米国を相手に
するんです。日本が米国どっか行け!
と言えば米国は交渉止めるでしょう。
これは メッセージ 14777 (kanary_099 さん)への返信です.
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30日、大阪城公園で一文字。たのしいで!
投稿者: qqqnoq99 投稿日時: 2003/03/27 16:19 投稿番号: [14787 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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反核運動の党派性
投稿者: a_smoker 投稿日時: 2003/03/27 16:19 投稿番号: [14786 / 118550]
反核運動の党派性は、もはや過去のものですよ。
古臭いアンチリアクション。
これは メッセージ 14776 (bakamoiitokorodane さん)への返信です.
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誰が悪いか? と言えば
投稿者: mimic19690428 投稿日時: 2003/03/27 16:18 投稿番号: [14785 / 118550]
明らかにフセインが悪いんでしょう。
しかしアメリカも少し傲慢になりすぎて
いる点が多いと思います。
「石油の分け前が欲しくないのか?」
と言ってみたり、露骨に経済援助で
非常任理事国を釣ってみたり、
すでに復興計画で自国企業に入札を
おこなったり・・
明らかに「俺たちに逆らえるやつは
いない」という露骨な態度です。
米英の兵が一兵死んだら大変な騒ぎだが
イラク兵なら・・
300人ですよ、300人!
いくら兵士といえど家族も
いるでしょうに。
同じアメリカ白人が300人死んでも
ブッシュは「これが戦争なんだ、
仕方がない」と言えるでしょうか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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完全な公平さ
投稿者: a_smoker 投稿日時: 2003/03/27 16:17 投稿番号: [14784 / 118550]
完全な公平さを求めたら何もできなくなる。
国連が公平でないのなら、より公平な機関とすべく努力すればよい。
最善が無理ならば、次善でもするべきであるというのが政治。
これは メッセージ 14772 (orbit1217 さん)への返信です.
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>国連
投稿者: akane_5050 投稿日時: 2003/03/27 16:14 投稿番号: [14783 / 118550]
…そうなのか。いやいや、勉強不足で。
今まで本当に世界の事に無関心で。でも戦争が始まって、世界はどのように動いているのだろう?と思い、色々読んだり見たりしてるのですが、なかなか難しくて。人間がやってる事なので、矛盾があったりハッキリしない部分があったり。私の理解力が無いだけなのかもしれませんが、もう少し勉強してみます!!
これは メッセージ 14772 (orbit1217 さん)への返信です.
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>うん。
投稿者: online_led 投稿日時: 2003/03/27 16:13 投稿番号: [14782 / 118550]
完全中立って聞こえはいいけど、言い換えれば
『国際社会からの孤立』
と思えるのは私だけでしょうか・・・
これは メッセージ 14775 (attanabe さん)への返信です.
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RE:国連
投稿者: fuka_riest 投稿日時: 2003/03/27 16:12 投稿番号: [14781 / 118550]
>国連は常に公平で、あらゆる問題に対し適切な判断を下せる機関ではないのですよ。
公平性については、アメリカが強力な軍事力を背景に一国で物事を決定するよりは、公平ですね。
適切性については、何をもって「適切」と言うかによって異なりますが・・・
これは メッセージ 14772 (orbit1217 さん)への返信です.
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子供たちが
投稿者: a_biker 投稿日時: 2003/03/27 16:12 投稿番号: [14780 / 118550]
そうだね。
反戦運動で、子供たちを前面に出していくのは、もう古臭い。
例え子供は安全で、死ぬのは立派な成人男子だけであっても、戦争行為の悲惨さは変わりの無いものだ。
私は殺されたくないし、殺したくもない。
子供はもちろん、女性や老人も、大人の男も、殺したくない。
そういう基本的な感情を持てるか、持っていても現実的ではないというだけで否定するか。どちらかだ。
これは メッセージ 14768 (gufasaikasaiesda さん)への返信です.
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反戦、反フセインの方が
投稿者: kaeru_gekogekogeko 投稿日時: 2003/03/27 16:11 投稿番号: [14779 / 118550]
すべての問題に関心を持つのは難しいかもしれない。
でも、少なくとも気づいた問題には関わるのがいいかと思う。
「チェチェンの問題には関わっていないから、イラク戦争の問題に関わるのは変だ」との理論は成り立たないと思うし。
いま戦争が続いているのならば反戦、反フセインがいいのでは?
フセインを退陣(亡命)させ速やかな停戦を行うのがいいのかと。
これは メッセージ 14768 (gufasaikasaiesda さん)への返信です.
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kanegi2002さんへ
投稿者: sekiba_mamiko 投稿日時: 2003/03/27 16:11 投稿番号: [14778 / 118550]
>一つ質問しますね。
もしね。話い合いで解決できないような頭のおかしくなった独裁者とかがいたとしたら、どうしたら良いと思いますか?
そうのような人に迷惑をかける悪い人は捕まえるべきだと思うし、捕まるはずです。
これは メッセージ 14747 (kanegi2002 さん)への返信です.
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それは、違うと思う
投稿者: kanary_099 投稿日時: 2003/03/27 16:09 投稿番号: [14777 / 118550]
>日本がアメリカさん出て行ってくれ
と言えば、アメリカは喜んで出て行き
ますよ。
沖縄の基地問題でもめてますが、出て行かないですよね?
>米国も北朝鮮なんか相手にしたく
ありませんし、太平洋遠く離れた
北朝鮮なんか直接関係ありません
まして北朝鮮に武力行使など
何のメリットもありません。
ここがポイントなんですが、直接戦争してもメリットはありません。
ただ、日本に危機感を煽って、イージス等の武器を買わせたり、日本にも「ミサイル防衛構想」をもってきたいのです。
基地を置きたいのも、その一貫です。
>米国も”あっそ、あとは日本と北朝
鮮で勝手に話し合ってね、米国は今後
一切関係ないからね”と言って
喜んで去ると思いますが?
北朝鮮は最初から、米朝間の問題と言ってるように、北朝鮮の相手は日本ではなく、アメリカなのです。
また、朝鮮戦争の休戦協定にサインしたのは、北朝鮮、中国、アメリカだけです。
韓国はサインしませんでした。
日本は、これには、かかわっていないでしょ?
これは メッセージ 14765 (gufasaikasaiesda さん)への返信です.
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日本の反戦は選んでいる
投稿者: bakamoiitokorodane 投稿日時: 2003/03/27 16:09 投稿番号: [14776 / 118550]
米国とフランスが核実験したときは
反戦運動家が大声出して抗議するのに
旧ソ連と中国が核実験したときは
知らん振りで何も起きない。昔からそう
相手を選んで運動してるのでは?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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うん。
投稿者: attanabe 投稿日時: 2003/03/27 16:08 投稿番号: [14775 / 118550]
>日本がアメリカさん出て行ってくれと言えば、アメリカは喜んで出て行きますよ。
ぼくはそれでいいと思う。
完全中立で。
しかしあなたは断言しすぎですよ。
可能性が非常に高いとかならわかるけど。
これは メッセージ 14765 (gufasaikasaiesda さん)への返信です.
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>>うん
投稿者: for_the_better_world 投稿日時: 2003/03/27 16:07 投稿番号: [14774 / 118550]
>日本がアメリカさん出て行ってくれ
と言えば、アメリカは喜んで出て行き
ますよ。
あのー。それはあり得ないと思うんですが。
ワシントンでもはっきりと日本の米軍の対アジア戦略上の重要性は認識されています。
だいたい、北朝鮮もロシアも中国も牽制できる大基地をそんなに簡単に手放しませんよ。彼等は。
しかもアメリカの税金かからないしね。アメリカの対外債務の多くも日本だしね。
他にもいろいろ理由がありますが。(一応レス)
これは メッセージ 14765 (gufasaikasaiesda さん)への返信です.
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大量破壊兵器・不買運動
投稿者: makotonishida2002 投稿日時: 2003/03/27 16:06 投稿番号: [14773 / 118550]
アメリカがその大量破壊兵器であるクラスター爆弾を使い始めました、この爆弾はアフガニスタンで悪い実績がある通り目標の周りを巻き込む、殺せればいい的な無差別
大量破壊兵器です。アメリカ・イギリス・オーストラリアは倒錯しています。目的と手段が逆転してしまいました。
大量破壊兵器が市民に対して使われる危険があるとして、イラクに侵攻したはずなのに。
これらの国に行かないでください、これらの国のタバコ、酒、食品を買わないでください。
これは メッセージ 14735 (delmonako1221 さん)への返信です.
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国連
投稿者: orbit1217 投稿日時: 2003/03/27 16:04 投稿番号: [14772 / 118550]
貴方は国連を過信し過ぎでは?国連は常に公平で、あらゆる問題に対し適切な判断を下せる機関ではないのですよ。
これは メッセージ 14759 (akane_5050 さん)への返信です.
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遥か遠く
投稿者: ran_55co77 投稿日時: 2003/03/27 16:04 投稿番号: [14771 / 118550]
何故か自分の中に『怒り』と言う感情がある。
戦争を知らない私。
いつもテレビで戦争の情報を得ている私。
いつも戦争に対して間接的に接している私でもそんな感情がある。
この感情はなんだろう?哀しみではなく、怒りなのだ。この戦争を、みなさんはどんな感情をもって受け止めていますか?
いつか第3次世界大戦が始まるかもしれない。そうしたら自分の家族や自分が、弾丸が飛び交う中に身を投じるかもしれない。
そんなことは映画に中の話だと思っていた。湾岸戦争もまだ幼かったのでよく覚えていない。しかし色々考える様になった今。戦争をリアルタイムでこの目で見て、あの爆発音と明るい閃光を見た時。震え、涙が出た。
どうして歴史は繰り返すのでしょう?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/14771.html
「USA!! USA!!」
投稿者: mimic19690428 投稿日時: 2003/03/27 16:03 投稿番号: [14770 / 118550]
の連呼を聞いて、
「天皇陛下バンザ〜イ!!」
や北朝鮮の「マンセー!」を
思い出すのは私だけでしょうか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>いまさら反対しても無意味と思っている人
投稿者: kojikoji_17_mant 投稿日時: 2003/03/27 16:02 投稿番号: [14769 / 118550]
>カナダ人は家に鍵をかけません
いや、カナダ人、鍵かけてましたけど。。。(爆)
車とかに鍵をかけないのは沖縄の人ですね。
あれだけひどい目にあってもきちんと反戦。憎しみを倍増させない。偉いと思います。
これは メッセージ 14705 (miyazaru さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/14769.html
亡くなった人・・
投稿者: gufasaikasaiesda 投稿日時: 2003/03/27 16:01 投稿番号: [14768 / 118550]
反戦運動家の言葉”イラクの子供達
が心配で・・”をよく聞きますね
フセインが自国民を何万人虐殺し
ようが、北朝鮮や中央アフリカなど
内戦や飢餓でたくさんの子供たちが今
でも亡くなっているのに
チェチェンでは今でも紛争が起きてい
るのに、これらの事には何もコメント
せず今アメリカが行っている
”イラクの子供達”だけがなぜか
凄く関心あるらしい
反米の反戦運動するより、フセイン
退陣求める運動の方がよほど良いと
思うのですがね
これは メッセージ 14764 (fuka_riest さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/14768.html
ナンデダロ−?
投稿者: syota_9987 投稿日時: 2003/03/27 15:59 投稿番号: [14767 / 118550]
ブッシュの父親に対するコンプレックスという見方もあるし・・・イラクの石油利権ほしさという声も・・・世界の憲兵というアメリカの自負かも・・・世界最強の軍隊を使いたくてしかたないのかも・・・それともアメリカ人はもともと好戦的なカウボ−イの伝統を持っている?いろいろな要素があってわからないなあ^^;
世界は戦争をなぜ止められないのか・・・それは人類がまだ未熟だからかもね・・・わたしも自分の生活を守るのみで何も行動できないおろかな人間のひとりです。世界中のひとの10%でも何らかの行動に移せば戦争は止められるよね?きっと
戦争に賛成の政府や知事、議員を選んでしまう日本人って・・・ナンデダロ−
これは メッセージ 14759 (akane_5050 さん)への返信です.
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”爆弾”じゃなくて、
投稿者: DukeSillywalker 投稿日時: 2003/03/27 15:59 投稿番号: [14766 / 118550]
>昨日テレビで米軍が劣化ウラン爆弾つかったって報道見たんだけど・・・。
”爆弾”じゃなくて”弾”ですからね。
要するに、爆発するものではなくて、銃火器につかう弾丸のことです。
普通の鉛製の弾丸よりも硬度が高く、鉄製の装甲などはいとも簡単に貫通してしまう、というものです。
ただ、文字通り「劣化ウラン」、つまり放射性物質を弾頭に使用している為に
例えば流れ弾がそのまんま放っておかれた場合には(間違いなくそうなりますが)
放射能を出しっ放しになってしまいます。
核兵器の様に汚染性があり、地雷の様に厄介なものと言えるでしょう。
特に湾岸戦争において相当量使用され、それによる被害も起きているようです。
今回の発表では、「安全な範囲内で使用している」と言っているようですが、使った事には違いないのです。
どんな言い訳をしても許されるもんではないでしょう。
これは メッセージ 14742 (kumetatumi さん)への返信です.
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>うん
投稿者: gufasaikasaiesda 投稿日時: 2003/03/27 15:56 投稿番号: [14765 / 118550]
日本がアメリカさん出て行ってくれ
と言えば、アメリカは喜んで出て行き
ますよ。
米国も北朝鮮なんか相手にしたく
ありませんし、太平洋遠く離れた
北朝鮮なんか直接関係ありません
まして北朝鮮に武力行使など
何のメリットもありません。
米国も”あっそ、あとは日本と北朝
鮮で勝手に話し合ってね、米国は今後
一切関係ないからね”と言って
喜んで去ると思いますが?
これは メッセージ 14757 (attanabe さん)への返信です.
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RE:>仕方のない戦争なんてありません
投稿者: fuka_riest 投稿日時: 2003/03/27 15:55 投稿番号: [14764 / 118550]
>テロで亡くなった人は?又今後テロで亡くなる人は?もっと浮かばれないと思うよ。
でも、フセイン政権とテロとの結びつきは証明されていませんよね。だから、少なくとも現時点では、テロはイラク攻撃の根拠にはならない。
>大阪で起きたタクマ容疑者の事件で亡くなった人は?ある日突然身内子供を亡くす怒りは何処にぶつければいいの?
宅間容疑者に対する刑の執行と、今回のイラク攻撃とは同列に論じることはできない。前者は、裁判所が関与する適正手続(デュープロセス)を経てなされ、合理的な疑いを容れない程度の証明がなされない限り罰せられない。それに対し、後者は国連決議その他の手続を経ずになされ、大量破壊兵器の所持やテロとの結びつきに対する証明がなされていない状態で開始された。
アメリカはこういう手続を極めて重視する国なのに、なぜイラク攻撃に関しては手続を無視して攻撃を開始したのだろうか?
この点に矛盾や不自然さを感じずにはいられないのだが・・・
これは メッセージ 14654 (oreoreya さん)への返信です.
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私にとって大切な感情。
投稿者: childrenxsmile 投稿日時: 2003/03/27 15:51 投稿番号: [14763 / 118550]
感情論でごめんなさい。
この掲示板をみていて、たくさんの考え方が交差してるなぁって、
心から揺さぶられるものがあったので投稿しました。
みんなやっぱり、戦争自体は反対って思ってて
その怒りをどこかにぶちまけてる。
この掲示板に書き込む人も。
今、命一杯に戦う兵士も、
帰りを待つ家族も。
本当に大切なのは何だろうって考えたとき、みんな思うものが違うように戦争ですら考え方は違う。
それは今までの環境だったり、
教育だったり、
生まれ持った人格だったり、
宗教だったり。
私は一概には今回の戦争を反対はできないし、
賛成はもっての他の人間です。
だから弱い人間の代表だったりします。
だってテレビの向こう側で戦争が行われてる今でさえ、パソコンを前に文字を打つだけ。
色々考えた末に出た結果は
人間に絶望を覚えた結果だったり、
不平等を感じたり…。
ホントただの一国民です。
日本で戦争を一生懸命反対してる人、
ニュースを読むキャスター、
割り切って仕事を頑張ってる人、
私と同じように切ない思いで心が張り裂けそうな人、
いつかそれぞれの思いが安らかになるように…。
祈るだけでは始まらない、
でも私はこの思いが誰かに染みると信じています。
誰のものでもないこの世界が
音楽のように、
笑顔のように、
自然のように、
スポーツのように、
少しでも共通な何かで結ばれる事を
祈っています。
どうか戦争が早く終わりますように。
どうかあなたの願いが誰かに伝わるように。
そして…、
今、あなたができる何かを
一生懸命できるように。
―天国のおじいちゃん、おばあちゃんに
このメールを捧げます。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ritechs様
投稿者: kazenimomakenu 投稿日時: 2003/03/27 15:50 投稿番号: [14762 / 118550]
まず、僕は戦争>革命と考えているわけでも、革命を否定しているわけでもありません。
ただ、”失われる命”と言うものを尺度に考えた場合、革命も戦争も同じではないか?
或いは革命の方が多いのではないか?と言うことを申し上げたかったのです。
と言うのも今度の戦争に反対する多くの理由が”失われる一般市民の命”と言うことであったからです。
またプラハの春は”革命は失敗することもある”と言う例に過ぎません。
ただ確かに仰るとおり革命により政権が変わるのならば、
多大な犠牲を払ってもその後のイラクの歴史的遺産等まで考慮すればその方が良いでしょう。
そこは反論はありません。
問題にしたいのは東欧の国々のような革命がイラクで可能ですか?と言うことなのです。
東欧の社会主義国家が悉く政権を改められたのには、ソ連の崩壊と言う要素が強いです。
その本家のソ連もゴルバチョフ書記長が居なかったならばどうなっていたか?
要するに同じ独裁に見えてもそれらの国々はまだ指導者ぐらいは変わるだけの
余地があったと言うことです。
イラクにおいても指導者が変わり得るならばイラク版ゴルバチョフが登場する可能性もあるでしょう。
しかしイラクは現在フセイン一族に完全に支配されてます。
また、東欧諸国の革命の場合、殺された指導者達も居ますが、
さすがの彼らの中にも反乱する国民に向かって毒ガスを使用するような
そんな狂信者はさすがに居ませんでした。
さらに言えば貴方はどこかの投稿で”イラクには石油がある”と仰いましたが、
僕に言わせればその石油こそがフセイン政権の基盤を強化する原因だと思います。
これらの要因を考慮すると僕は現在のイラクが革命等により
政権交代する可能性は限りなく0に近いと考えます。
仮に出来たとしても恐ろしいばかりの犠牲者の数を出すことでしょう。
>私たちという子孫と今の自由を残してくれた祖先がいるのです。
>今、彼らはその段階にあると考えられませんか?
>それにしても自国を本気で卑下する人がこんなにいるのは、
>世界広しと言えど日本ぐらいじゃないですか?
で、最後の部分ですがイマイチ分からなかったんですが、
アメリカにより開放された日本は自国の歴史に自身が持ててないので、
イラクは第2の日本にならないために自国で解決した方がいいと言う意味ですか?
そうだと解釈させて頂いて答えれば、そう言う考えもあるかもしれませんが、
僕は戦争前の日本の状態に戻るくらいなら今の状態の方が良いと思ってます。
どう言うプロセスで自由を得たかは本来、問題ではないはずです。
与えられたにしろ、勝ち取ったにしろその自由をどう生かすかだと思います。
ですので現在の日本に問題があるとして、
それはアメリカの力による開放だったからだ、
と言うのは単なる原因の分析に過ぎないわけで、
それらの事実をどう受け止め、どう生かしていくのかはそれぞれの国民に寄ると思いますね。
これは メッセージ 14729 (ritechs さん)への返信です.
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>うん。
投稿者: for_the_better_world 投稿日時: 2003/03/27 15:49 投稿番号: [14761 / 118550]
あなたに座布団300枚あげたいです!(笑)
あ、でも自衛/防衛権まで放棄というのは、個人的には賛同しませんが。
(一応家に鍵ぐらいはかけるでしょ?)
これは メッセージ 14757 (attanabe さん)への返信です.
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