対イラク武力行使
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>戦争の可否判断基準は・・・これ!
投稿者: gufasaikasaiesda 投稿日時: 2003/03/27 15:47 投稿番号: [14760 / 118550]
自分の身に危険を感じたときは
回避行動か攻撃する。
他人の争いには関知しない。
これが普通では?
まあ強盗に刺されても話し合いで解決
という人もいるし、人それぞれだね。
これは メッセージ 14755 (syota_9987 さん)への返信です.
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何故?
投稿者: akane_5050 投稿日時: 2003/03/27 15:47 投稿番号: [14759 / 118550]
どうしてアメリカがイラクを攻撃するのでしょう?何故『アメリカ』が?
どんなにイラクが大量破壊兵器を持っていても、それを裁く事ができるのは結局国連ですよね。なのにアメリカが、悪い言い方をすれば「出しゃばって」攻撃を始めてしまった。
何故世界はそれを止めれないんだろう。
これは メッセージ 14755 (syota_9987 さん)への返信です.
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>そんな方を平和呆けというのです。
投稿者: kusukusu552000 投稿日時: 2003/03/27 15:45 投稿番号: [14758 / 118550]
平和呆けという言い方、決まり文句みたいになっててよく出て来ますよね。しかし、そういう言い方で自分のことが批判されているらしいということは分かるのですが、他人から見てそのように言われる人間の当人であるためか、いったい、どういう意味で批判されているのかが自分ではよく分かりません。できれば相手が理解力もないことも考慮して具体的に指摘して頂くと有り難いです。
これは メッセージ 14718 (reinnbou999jp さん)への返信です.
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うん。
投稿者: attanabe 投稿日時: 2003/03/27 15:44 投稿番号: [14757 / 118550]
>ミサイルを撃ってきても反撃せず我慢すると言いましたよね?
うん。言った。
>野原は我慢できないのですね?
これは言ってない。我慢するべき。
>じゃあどこまで我慢するんですか?
ずっと我慢。
>私は北の金さんがすぐにミサイルを日本に撃ってくるとは思えないが、万一を考えてと言うことで
日本非武装(日本からアメリカの基地も排除)→日本にミサイル→日本は世界に言論で訴える→北朝鮮はさらに進撃→日本は焼け野原
と
今の日本の現状体制(アメリカ依存、日本にアメリカ基地)の場合→日本国土上で戦争起こって→日本が焼け野原
を比べたら、後者の方が可能性高いと僕は思うよ。
これは メッセージ 14730 (bakamoiitokorodane さん)への返信です.
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> 米中央軍、劣化ウラン弾の使用認める
投稿者: bin5ban5 投稿日時: 2003/03/27 15:42 投稿番号: [14756 / 118550]
これは メッセージ 14742 (kumetatumi さん)への返信です.
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戦争の可否判断基準は・・・これ!
投稿者: syota_9987 投稿日時: 2003/03/27 15:40 投稿番号: [14755 / 118550]
当事国はどちらも自己の立場から「正義の戦い」と主張する。お互いを悪魔のように非難する。では、我々は何を判断基準にしたら良いのか?・・・それは「他人の家に土足で上がり込む方が悪い」を判断基準にすればよい。テロリストだろうが軍隊であろうが、よその国に出かけていって戦を仕掛ける方が、いかなる理由があろうと悪である。どんな独裁政権であろうと民族自決が基本であるとおもう。自国から他国へのミサイル攻撃であっても、同様でしょう。
湾岸戦争は、イラクがクウェ−トに侵攻したので、まずはイラクに非があった。国連も決議をあげるこことなったのです。
同時多発テロは、イラクが行ったとは断定できないでしょう。
また、大量破壊兵器を持っている国が、他国に対して持つなという資格はないはずです。身勝手です。そう思いませんか?
これは メッセージ 14752 (izk04062 さん)への返信です.
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米は、アフガン戦争の失敗を認めよ!
投稿者: chemicalari666 投稿日時: 2003/03/27 15:40 投稿番号: [14754 / 118550]
アメリカは、一昨年アフガン戦争を始める時、「同時多発テロの黒幕・ビンラディンを捕らえる。」ことを錦の御旗にしていた。この時も、「アフガン市民に犠牲者が出る」と戦争に反対した人もいたが、アメリカ及びそれを支持した人たちは、「テロリスト・ビンラディンを捕まえるには戦争しかないだろう?」と開き直り、戦争を容認した。
しかし、現在にいたるもビンラディンは捕らえられておらず、アメリカの「ビンラディン捕獲」は完全に失敗した。アメリカも、途中から「ビンラディンを捕らえるのは無理」と気づいたのか、「ビンラディンの捕獲」から「タリバン政権の打倒」というように、いつの間にか、戦争の目的を巧妙にすりかえたけど。
アメリカのアフガン攻撃は、ビンラディンを捕獲できなかった以上、完全な失敗だったのである。
しかし、ブッシュやアメリカ政府は、アフガン戦争の失敗を一切認めず、この点は曖昧にごまかしたまま、今度は「フセインを殺す」といってイラク攻撃を始めた。
しかし、ブッシュは、イラク攻撃を始める前に、「アフガン攻撃は、ビンラディンを捕獲できず、完全に失敗でした。申し訳ありませんでした」と全世界に謝罪すべきである。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>話い合いで解決できないような
投稿者: lafmaninov 投稿日時: 2003/03/27 15:40 投稿番号: [14753 / 118550]
横レス失礼
鳴かぬなら鳴くまでまとうホトトギス
と言う言葉もあるし、ヘタに刺激しないほうがいいのでは。
あれだけガンコ頭だったソ連が崩壊する例もあるし。
経済援助と自由文化の宣伝という手もある。
これは メッセージ 14747 (kanegi2002 さん)への返信です.
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戦争、どう思う?
投稿者: izk04062 投稿日時: 2003/03/27 15:38 投稿番号: [14752 / 118550]
イラク対アメリカの戦争のニュースが絶える日がありません。以前に戦争反対!というカキコをしたら、戦争賛成というカキコはなかなか出来ないというユニークなカキコに感心しました。皆さんは戦争をどのように考えますか?方法としては絶対に認められないものですが、先日私の毎週通うキリスト教の教会の牧師に
メールで質問しても無回答でした。今のイラクは戦前の日本のように自由が無く、フセイン大統領の悪口を言うと家族一緒にひどいめに会うとテレビで言ってました。劣悪な状態を改善するための行動は必要でしょう。その方法の一つとして現在戦争という方法が用いられていると思います。今の日本の状態を良しとするなら、自由を得るための方法としての
戦争は認めてもいいかなぁという気になります。私はキリスト教徒で、好きな聖書の言葉の一つに[苦難は忍耐を、忍耐は練達を、練達は希望を生む。希望は私達を欺くことがない。]というのがあります。現代人は忍耐不足なのでは?おっと、これは蛇足・・・。
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>質問返し
投稿者: for_the_better_world 投稿日時: 2003/03/27 15:38 投稿番号: [14751 / 118550]
>なぜに日本なんだ。
なぜに日本と日本以外の国の人とを分けてそういう風に考えれるのだ。
教えてくれよ。
それは私が日本国民だからです。一国民として選挙権もあれば被選挙権もある。アジアの歴史も(アメリカ人よりは)はるかに理解している。
私だってイラクの、特に子供達がこんなふうに死んでいくのは辛い。でも私にできたことなんてたかだか署名することとか抗議運動に参加することぐらい。世界中で何十万人もの人がそうしましたよね。
今私達にできることは、この戦争を一日も早く終わらせるよう個々人レベルで誠意を尽くすこと、人々の無事を願うこと、そして、北朝鮮の罪のない子供達が同じ目にあわないよう、日本でタカ派を台頭させないことです。
その為に、非現実的平和論をすてて、もう一歩踏み込んだ議論がもっとあってもよいのでは、とスレをしたのですが。
これは メッセージ 14680 (attanabe さん)への返信です.
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>>>賛同します
投稿者: kusukusu552000 投稿日時: 2003/03/27 15:36 投稿番号: [14750 / 118550]
14656で書いたように、基本的にはフセインのような独裁者もその国のひとつの歴史的な過程であり、たまたま今、イラクにそういう政権があるに過ぎないと思います。
イラクで行なわれているという処刑などもある意味では文化というものに含まれる気がします。アフリカの未開の地で我々が理解できないような処刑を行なわれていたとしても、それ自体が異文化というものなのではないか?
北朝鮮についてもそうです。悪政が行なわれていること自体で他国が征伐をくわえてなんとかしなければいけないというのがよく分かりません。
もちろん世界のあちこちで飢餓で死んで行く人達がいますが、それをなくすことはとても現状では無理です。そもそも世界の全ての人に行き渡るほどの食糧がありません。
ただ他国の平和を乱す国の場合は対処を考えるということは分かります。その意味ではイラクよりも北朝鮮の核問題の方が危険性が高く、これについてはアメリカ、韓国、日本をはじめ、世界で対策を練らないといけないと思います。
これは メッセージ 14721 (bakamoiitokorodane さん)への返信です.
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『情報』戦争
投稿者: nakimushi_hime 投稿日時: 2003/03/27 15:36 投稿番号: [14749 / 118550]
イラクの兵は自分達と同じイラク人を殺して、アメリカ軍が殺した様に見せかけたりしてるらしい。
今回は情報が結構ポイントになってますよね。アメリカ側(?)のテレビ局もイラク兵が投降するシーンなんて流してるし。アルジャジーラなんて言うテレビ局(名前当たってるか判らないけど)はアメリカ兵の捕虜のインタビューの映像を流してたし。今っぽい戦争。兵器も進化して「ピンポイント」で攻撃してるらしいけど…
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>ちょっとした疑問ですが。
投稿者: wahahawahaaahahaha 投稿日時: 2003/03/27 15:34 投稿番号: [14748 / 118550]
砂嵐で上空から見えずヘリが飛べず、米軍は突進しすぎて弾と油が追いつかない、今の間に前進して被害を与えようという作戦でしょう。
第二次大戦末期にヒトラーがアルデンヌの森と曇り空を利用して乾坤一擲の大勝負、通称バルジの戦いに似てますね。あの時も空が晴れたときがドイツ戦車隊の最後でした。
でも、対戦車には、F16のような大型で高高度超高速の戦闘機よりも、ゼロ戦のような低空のプロペラ機のほうが本当は役に立つのではないかと私は思います。
これは メッセージ 14743 (amaririsuamaririsu さん)への返信です.
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sekiba_mamikoさんへ
投稿者: kanegi2002 投稿日時: 2003/03/27 15:32 投稿番号: [14747 / 118550]
一つ質問しますね。
もしね。話い合いで解決できないような頭のおかしくなった独裁者とかがいたとしたら、どうしたら良いと思いますか?
これ、考えておいて下さいね。
ちょっと、パソから離れます。
解答を書いておいてもらえれば、こちらも返信しますね。
これは メッセージ 14722 (sekiba_mamiko さん)への返信です.
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そういう国ですよ
投稿者: mi_no_ri_ki 投稿日時: 2003/03/27 15:31 投稿番号: [14746 / 118550]
いつもそうじゃないですか。
アラブの紛争でもイラン・イラク戦争でも。
目立つとか、対ソビエトって時にしゃしゃりでてきて、自分たちの気がすめば後のことはおかまいなし。アメリカについていった人たちのことなんか、アメリカ人じゃないからどうでもいいんですよ。またそれが原因で9.11のような惨事を生んでしまっているのに。
きっと今回もそうなるでしょう。
これは メッセージ 14678 (aparacha_mogeta さん)への返信です.
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フセインを政府専用機で亡命させよ
投稿者: war_of_the_iraq 投稿日時: 2003/03/27 15:28 投稿番号: [14745 / 118550]
[2003.3.27]
亡命先まで安全に逃げる手段を提供しなければ、亡命勧告は空文でしかない。
今週末、政府専用機が、ヨルダンに難民救援物資を運ぶ。この機体を、亡命先までの足として提供することで、戦争を終わらせられる可能性がある。米英はや れないし、欧米諸国も無理、アラブ諸国ではサダムフセインが信用しない。だが、日本ならば、話に乗ってくる可能性がある。この亡命工作は、おそらく最後の生 存の機会を提供することになるだろう。
もっと早い時点でイラク大使の追放をやっていれば、政府専用機の運用スタッフや大使をバグダットまで日の丸を掲げて連れて行く日本人随行員に、こんな危 険なことをやらせずに済んだ。大使を価値の有るカードだと思ったのであろうが、切り札はゲームが終わる前に使わなければ負けである。人間の盾としてイラクに 行った志願兵の安否確認を大使を追放しない理由にしているようであるが、日本の国際的な地位に比べてアンバランスな理由である。国力に相応しい行動を取 る方が、より多くの人の安全を維持できるし、なによりも、バグダットをガレキの山にして戦争を終わらせるのは最悪の結末であり、戦後復興にアラブ全域の協力 を得られなくなる可能性が出てくる。
イラクの戦後復興に参加するならば、戦争を終わらせることで実績をつくっておけば、発言力を得られる。イラク利権を確保したいフランス等が米英主体の復興 案に対して拒否権行使を明言している以上、国連主体とするならば、アフガニスタンと同じように日本に役目が回ってくる可能性がある。しかし、アフガニスタンと 違ってイラクには地下資源があるので、パワーゲームは熾烈を極めるであろう。発言力が無ければ傀儡にされてしまう。国連決議が通らなければ、米英軍主体 の進駐軍が復興を行うことになり、決議が無い状態では日本の参加は難しくなる。
いち早くイラク大使を追放して厄介払いをしたイタリアの政治的嗅覚の鋭さは、枢軸国側だったのに連合国側に変わり身していただけある。日本にも、もう少し、 先を読めるしたたかさが欲しい。偵察衛星を打ち上げても、情報部を作っても、先を読んで判断する人間を育てられるわけではない。
http://www.nurs.or.jp/~ques/diary/diary.html
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>あの
投稿者: katoujyjyu 投稿日時: 2003/03/27 15:27 投稿番号: [14744 / 118550]
>相手 北朝鮮:路上の強盗
>目的 恨み :お金
>実行前の対処 武力放棄:何もしない
>実行後の対処 世界に訴える:警察に言う
これでいいかな?
わかりましたが、私にはあなたの通りにすると、お金を出すまで強盗に何度も刺され、そのうち死んでしまうと思いますが。
めんどくさいけど対比させて書きましょうか。
相手
北朝鮮:路上の強盗
目的
経済援助 :お金
実行前の対処 武力放棄:何もしない
実行後の対処 日本壊滅:殺される
あなたの考えは日本壊滅まで何もしないと言うことですよね?
これは メッセージ 14731 (attanabe さん)への返信です.
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ちょっとした疑問ですが。
投稿者: amaririsuamaririsu 投稿日時: 2003/03/27 15:27 投稿番号: [14743 / 118550]
CNNテレビは26日、首都バグダッドから南下したイラクの共和国防衛隊とみられる軍用車両約1000台が同日、中部ナジャフに向かい、北進中の米陸軍第3歩兵師団と近く本格的な地上戦に突入する可能性があると報じた。
ナジャフに向かってる防衛隊を上から戦闘機でミサイル打ちまくる・・・ってのは、駄目なの?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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劣化ウラン爆弾
投稿者: kumetatumi 投稿日時: 2003/03/27 15:27 投稿番号: [14742 / 118550]
昨日テレビで米軍が劣化ウラン爆弾つかったって報道見たんだけど・・・。
新聞には出てないんだけど、情報ご存知ないですか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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犠牲者を出さないように
投稿者: gufasaikasaiesda 投稿日時: 2003/03/27 15:25 投稿番号: [14741 / 118550]
民間人に犠牲者を出なければ困るのは
フセインです。フセインの命綱は
民間人の犠牲によって反戦運動が
高まることです。フセインの助かる
道は反戦運動しか残されていません。
よってフセインは民間人を人間の盾と
して疎開を禁止とかしてますしね
これは メッセージ 14738 (orbit1217 さん)への返信です.
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考えは同じ?
投稿者: xipayahagi2002 投稿日時: 2003/03/27 15:22 投稿番号: [14740 / 118550]
>しかし、罪のない人(=戦争の当事者でない人)が無抵抗に被害にあって死んでいく戦争には「絶対」反対です。
>今、米国の空爆にあって命を落としているイラクの一般市民は、民族的にも、宗教的にも、歴史的にも、米国に命を奪われる理由がない人じゃないですか。
>私の意見はただ一つ。「罪のない(当事者でない)人の命が犠牲になる戦いが正当化されるのは間違い」だと思う。
この部分については、私の考えも全く同じです。
これは メッセージ 14659 (zarusan さん)への返信です.
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3万人を新たに湾岸に派遣
投稿者: kumetatumi 投稿日時: 2003/03/27 15:22 投稿番号: [14739 / 118550]
米英軍はイラク時間で25日から26日にかけ、イラク全土を空爆し、特に北部の要衝モスルに、過去最大級の空爆を行い、北部戦線構築に着手した。また米軍は、クウェートから北上する地上軍増強として、米本土などから陸軍第4歩兵師団など3万人を新たに湾岸に派遣することを明らかにした。
これは メッセージ 14737 (kusukusu552000 さん)への返信です.
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Re:
投稿者: orbit1217 投稿日時: 2003/03/27 15:20 投稿番号: [14738 / 118550]
犠牲者を出さないようにフセインを捕らえる方法…そんな方法が果たしてあるのか非常に疑問です。もしあれば大賛成なんですがね。貴方が特殊部隊による作戦を想定しているのか、それとも国のレベルで考えているのかまだわかりませんが、犠牲者を出さないように…というのは理想論であり、現実的とは思われません。
答えを急ぐ必要は一応はあると思いますよ。何しろフセイン政権の圧政で日々国民が苦しめられてますからね。もちろん、それが米英軍による即時開戦を直接意味するわけではありませんが…今回は戦争という答えを米英軍が出したわけですが、その場合の答えを急ぐ理由はおわかりかと思います。
14296の例を拝見しましたが、私は基本的にこのイラク問題を何か単純な問題に例えるという手法は好みません。そんな単純な問題ではないことぐらい、誰でもわかっているはずです。
イラクの国民の意見は、もっとも尊重すべきものだと思います。しかし、その本心を打ち明けるのはイラクが本当の意味で民主主義国家になってからだと思います。今の政権下では国の政策に反することは死を意味しますからね。アメリカ軍によって解放された都市のイラク人の意見も戦争支持・不支持に分かれていることですし、まだまだイラク国民の真意をはかるのは難しいのでは。
これは メッセージ 14694 (zarusan さん)への返信です.
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>>>>賛同します
投稿者: kusukusu552000 投稿日時: 2003/03/27 15:20 投稿番号: [14737 / 118550]
そうですか。
14714はつい言葉が過ぎました。ごめんなさい。
私はどうしても数々の戦争をすぐに起こすアメリカという国が好きになれず、ハリウッド映画もやたらと暴力的なアクションものが多く苦手です。なんであんなに好戦的なのだろうか?と思うのですが、たしかに偏見もあるのかもしれません。
これは メッセージ 14728 (wwwdante_devil さん)への返信です.
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フセイン支持ではありません
投稿者: miyazaru 投稿日時: 2003/03/27 15:20 投稿番号: [14736 / 118550]
フセインの大虐殺や悪いことは世界中のみんなが知っているところです
フセイン政権が続いたのはアメリカのお陰ですが、、、
生物兵器もアメリカのお陰ですが、、、
戦争に反対なのです
政治的解決の道を故意にあきらめたアメリカとその属国に反対なのです
今回の戦争でフセインが死んだとしてもまたまたアラブの英雄になってしまいます
その後、テロという見えざる戦争に続いていくのです
そして、アメリカはまたその恐怖に怯えて次の国を滅ぼそうとするでしょう
その国は日本かもしれません
これ以上、怖がるのは止めましょう
武器を捨てて握手しましょう
これは メッセージ 14721 (bakamoiitokorodane さん)への返信です.
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>大量破壊兵器
投稿者: delmonako1221 投稿日時: 2003/03/27 15:18 投稿番号: [14735 / 118550]
>そこで(憶測ですが)、英米特殊部隊が大量破壊兵器の捏造をするのではないでしょうか?
最後まで大量破壊兵器が見つからなければ、アメリカはこれを必ずやると思う。もし、生物化学兵器が発見されなかったら、ブッシュ政権が持たないことははっきりしている。
夜のうちに、こっそりアメリカ軍がイラクの工場または地下壕に化学兵器を置いておき、翌日の昼間、アメリカ軍が大量のマスコミを引き連れてその工場に立入り、「ほら、見つかった!」ってシナリオ。
そういえば、少し前、日本でも、石器発掘か何かで「ゴッドハンド」と呼ばれていた人が、実は夜に自分で埋めていたことがばれたって事件があったね。
これは メッセージ 14725 (taku_chan さん)への返信です.
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>大量破壊兵器
投稿者: wahahawahaaahahaha 投稿日時: 2003/03/27 15:16 投稿番号: [14734 / 118550]
あるとすれば、1週間足らずの戦闘ではそう簡単には見つからないところに隠してあるでしょう。でなければ査察で簡単に見つかったはずですから。
それにしても、フセインの「命令を待たずあらゆる手段で反撃せよ」って命令も身勝手な命令だ。
イラク軍の部隊長は、現地の判断で反撃せず兵の安全を図ってもフセインの命令に逆らったといわれるし、命令を待たず反撃して撃退され、損害を受けても責任をとらされそうだ。さらに、何かの兵器が使用され英米軍が損害が出てもあれはフセインの命令ではなく、部隊の判断でやったことだとも後でフセインは言える。
いずれにしても前線兵士は哀れ。
これは メッセージ 14725 (taku_chan さん)への返信です.
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>だったらまず
投稿者: for_the_better_world 投稿日時: 2003/03/27 15:16 投稿番号: [14733 / 118550]
>日本の選挙投票率をどうにかしましょう。
同意します。というのか、あまりに世界に取り残されている国民意識レベルをなんとかしなければなりませんね。
>人間の盾の方々を「醜態」というのは最低です。
語弊があったようで、失礼します。私は人道的救助活動を行っている団体を通してイラク入りした人々と関わりがあったので(一身上の都合上最終段階で私は参加しませんでしたが)、イマイチ盾の意義が分らないので。(どうせ行くのならばなぜ、きちんと活動できる団体を通していかないのか。)
机上の空論で申し訳ありません。
これは メッセージ 14726 (mi_no_ri_ki さん)への返信です.
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汝の目にうつばりあるに
投稿者: reinnbou999jp 投稿日時: 2003/03/27 15:16 投稿番号: [14732 / 118550]
いかで兄弟の目よりうつばりをとりのどけよといいえんや。キリストはカンパされましたが、イスラムには通用しない過激さがある。独裁者がいきのこれるような勝ってなような戒律がある。
これは メッセージ 14711 (izk04062 さん)への返信です.
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あの
投稿者: attanabe 投稿日時: 2003/03/27 15:15 投稿番号: [14731 / 118550]
刺されたらそれどころじゃないのですが。
あなたの言う例はずれてるというかなんというか。
めんどくさいけど対比させて書きましょうか。
相手
北朝鮮:路上の強盗
目的
恨み
:お金
実行前の対処
武力放棄:何もしない
実行後の対処
世界に訴える:警察に言う
これでいいかな。
これは メッセージ 14703 (katoujyjyu さん)への返信です.
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>あのね。
投稿者: bakamoiitokorodane 投稿日時: 2003/03/27 15:12 投稿番号: [14730 / 118550]
ミサイルを撃ってきても反撃せず我慢
すると言いましたよね?貴方は焼け
野原は我慢できないのですね?
じゃあどこまで我慢するんですか?
私は北の金さんがすぐにミサイルを
日本に撃ってくるとは思えないが、
万一を考えてと言うことで。
これは メッセージ 14724 (attanabe さん)への返信です.
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kazenimomakenu 様
投稿者: ritechs 投稿日時: 2003/03/27 15:12 投稿番号: [14729 / 118550]
あわせてレスをしてしまったので、
他のカキコを見ていただけるとありがたいですが、
まず、東ドイツや旧ソビエト連邦のようなやり方もあると思います。
人々の自由を求める気持ちが、世代を超えて受け継がれ、
最終的には政権を様変わりさせたではないですか。
特にドイツはその後の協力体制も見事でした。
去年は10周年でしたが、今度ベルリンに行く用があるので楽しみです。
プラハの春に関しては、確かに悲劇でしたが
祖先が犠牲を払って勝ち取ってきた今の自由に
誇りと感謝の気持ちを持っていない人は多分いないでしょう。
皆が同時に達成するのは無理なことで、
今の自由を享受しているわたしたちの前には、
多大な犠牲を払って厳しい時代を生き抜き、
私たちという子孫と今の自由を残してくれた祖先がいるのです。
今、彼らはその段階にあると考えられませんか?
それにしても自国を本気で卑下する人がこんなにいるのは、
世界広しと言えど日本ぐらいじゃないですか?
これは メッセージ 14674 (kazenimomakenu さん)への返信です.
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>>>賛同します
投稿者: wwwdante_devil 投稿日時: 2003/03/27 15:11 投稿番号: [14728 / 118550]
>どうして日本人なのにそこまでアメリカの肩をもつんですか?
家族にアメリカ人がいるからです。他にもそういう人がこの世の中には沢山いますよね。あなた方はいないだけで知りもしないでTVや新聞の上でしか情報も知識もない状態でそういうふうに言われるとそう聞こえるのです。
実際の光景を見たことありますか?アメリカの肩を持つとかではなく、どちらの国でも好きで戦争してる人ばかりではないって事です。勉強してるアメリカ人だって大勢います。だから一部のことを全てみたいに言う発言が気になったのです。はっきりそうは言ってなくても、大多数っていうのはどうかと思います。
確かに好みの問題もありますがね。
これは メッセージ 14714 (kusukusu552000 さん)への返信です.
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反論ではないです。
投稿者: kazenimomakenu 投稿日時: 2003/03/27 15:10 投稿番号: [14727 / 118550]
細かい所に異論を唱えますが、国連は設立以来りっぱに機能していますよ。
そもそも二つの大戦を経た上での国連の設立目的
及び現在の安保理の仕組み等を考えれば、
国連(安全保障理事会)の理念は”世界を二つに割るような大国間同士の対立(戦争)”
を回避することであって、”戦争”を回避することが一番ではないからです。
常任理事国に拒否権が存在するのもそのためです。
米ソの冷戦時代に”冷戦”のままで終わったことは
安保理のそのような仕組みが働いたためだと言うこともあると思います。
もし、ソ連のアフガン進行、ベトナム戦争等に対する撤退決議案が可決されたら、
直ちにそれにより第三次世界大戦勃発であったとは言わないですが、
もっと直接対決の危険性が高まっていたであろうことは想像できます。
それは世界を二つに割ることが可能なほどの軍事力を持った大国を
決定的に孤立させない、或いは対立させないための安全弁だと言えるのです。
つまり第三次世界大戦が起こる危険を回避できるのならば1つや2つの紛争は仕方がない、
という基本理念が常に働く場所が安保理なんです。
そう考えれば立派に機能してるじゃないですか。
なので国連が実現しうる平和の形は全国家による話し合いではなく、
大国間の軍事バランスの中でのみ形作られるものです。
なので、当然、小国の理由よりも大国のエゴの方が通ります。
日本は国連中心外交だとか、国連決議に反対だとか言うことの前に
そう言う国連(安保理)の性質も考えるべきだと思います。
これは メッセージ 14693 (gufasaikasaiesda さん)への返信です.
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だったらまず
投稿者: mi_no_ri_ki 投稿日時: 2003/03/27 15:09 投稿番号: [14726 / 118550]
日本の選挙投票率をどうにかしましょう。
個人レベルの対策はともかく、外交は国がやることですから。
今、アメリカの愛玩犬のごとく見られている日本を作ったのは間違いなく「我々が選挙で選んだ国の代表」なんです。
反戦を訴える国民が多数だったとしても「支持」と我々の代表は結論づけたんです。
「わかんないけど自民党でいいや」とか「こいつの名前しってる」だけで投票している、最低なのは投票すらしない有権者が半数以上いるってこと。もしそんな方々がこういった論議をかもしだしているなら、日本の今後について本気で考えてるのか?!って疑問視します。
それから、人間の盾の方々を「醜態」というのは最低です。あなたのように机上の空論を唱える方よりも、「もしかしたら何とかできるかもしれない」と行動をとった人たちの方が今回の戦争についてひいては日本なんて狭い視野じゃなくグローバルな視点で自分の中で色々としっかり考え、かつ行動しているのではないでしょうか。(だからといって人間の盾という行為については、賛同はしませんが。)
これは メッセージ 14669 (for_the_better_world さん)への返信です.
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大量破壊兵器
投稿者: taku_chan 投稿日時: 2003/03/27 15:08 投稿番号: [14725 / 118550]
出てきませんね.大量破壊兵器.
このまま市街戦突入,若しくは,ゲリラ戦が悪化すれば,各国の対米反発は必至だと思います.
そこで(憶測ですが),英米特殊部隊が大量破壊兵器の捏造をするのではないのでしょうか?
アンクルサムはやりかねないと思うのですが.
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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あのね。
投稿者: attanabe 投稿日時: 2003/03/27 15:07 投稿番号: [14724 / 118550]
あのね。あなたの言うこと話が飛びすぎてるんよ。
>日本全土が焼け野原になるまで
って段階飛びすぎ。
>金正日さんの思考回路は普通ではありません。麻原同様お話のできない方なのです。植民地時代の報復とか言い出すのでは?
お話のできない方と言う点は似てるが、麻原は後先考えてない。金正日は後先かんがえるでしょ。
「植民地時代の報復」という言葉を使ったら北朝鮮が終わるでしょ。相手は日本でも世界が黙ってないよ。
これは メッセージ 14702 (bakamoiitokorodane さん)への返信です.
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いま停戦になったら
投稿者: supervixen_1975 投稿日時: 2003/03/27 15:07 投稿番号: [14723 / 118550]
今停戦になって米英兵が引き上げたら、イラクの国民がどうなるか考えたことありますか?
特にフセイン政権に反対して蜂起した住民や、笑顔で米英兵を迎えた(と報道された)人達とか。
戦争が始まる前と終わった後のことを何も考えてないんじゃないの・・・。反戦運動が自己満足と言われても仕方ないなあと思いますよ。
これは メッセージ 14705 (miyazaru さん)への返信です.
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とにかく
投稿者: sekiba_mamiko 投稿日時: 2003/03/27 15:06 投稿番号: [14722 / 118550]
私たちに今必要なのは話し合いの場を持つことです。
そうすると戦争は必ず避けられます。私はそう信じています。
これはただの妄信ではありません。私はクルド人虐殺問題や9,11同時多発事件のことも勉強して言ってます。
ところで、ヤフーは投稿制限があってとても話にくいです。
これでは、建設的な意見交換ができないです。
なんとかならないものでしょうか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>賛同します
投稿者: bakamoiitokorodane 投稿日時: 2003/03/27 15:06 投稿番号: [14721 / 118550]
わからないのですが
なぜ反戦の人はそこまでフセインの
肩をもつのですか?
自国民を虐殺した人がそんなに好かれ
る事なのか不思議です。
まあこれも好みの問題ですが。
これは メッセージ 14714 (kusukusu552000 さん)への返信です.
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