対イラク武力行使

>どうしようもない誤認のなかから
>抜け出せないようだな。

誤認なんてありませんよ
米国は今回の世界的反戦の中で
少しだけそういう方向に動くで
あろうということです。
わかってないのは貴方ですよ

討論ではなく私自身の見解ですが、
一つ目は、イラクへの武力行使の是非。
二つ目は、武力行使を是とすることを前提として、それを国連の決議なしに行ったことの是非。
三つ目は、武力行使に対して日本政府が支持をしたことの是非。
１．アメリカの48時間以内での発言とアメリカ自身を総合的に信用して考えると賛成でした。
しかし今は、反対です。
①について、国際社会における正当な戦争であり、その後の経済などのイラク規制が正しいものと思い続ける為に今回の戦争や、常に行ってはならない戦争が発生しない事を祈ります。
②について、その可能性はきわめて高いと思います。
③について、その可能性はきわめて高いと思います。
④について、全てが事実なら、その国家が存在することは信じられません。
現在、フセインが生きている事は疑っています。
アメリカがイラク国民に自由を与えてはじめて成り立つと思います。
２．自由国家は国連決議を守るべきと考えます。
しかし、機能不全だったのならば仕方のないことと思えます。
３．もともと反対でした、理由はアメリカがここ数年怠慢に思えたからです。
しかし、今の平和があることの重要性や、アメリカが怠慢ではなく総合的にアメリカの48時間以内を信じていた当初は賛成でしたが、不可解な事柄が目立つうちに現在は反対です。
①について、日本の上空を侵犯した大陸弾道ミサイルは脅威です。
他にも総合的に危険な国家だと思います。
そして同じ考えです。
②について、日本とアメリカの信頼関係はとても強固と思いたいです。
しかし経済大国である日本も、常にアメリカにとって経済大国である為、軍を持たなくとも脅威であるはずだと思います。
③について、そうとも思います。

どうしようもない誤認のなかから抜け出せないようだな。

北朝鮮に対して、どうやって防衛していくんでしょう？
アメリカの外交オプションで、「北朝鮮問題については介入せず親中国路線を取る」というのがあるらしいのですが・・・
どうやって北朝鮮に私達は対処していくのでしょう？
どう思われますか？

>アメリカが警察の役目などする必要
>は確かにないけどね。

その通りですね。
紛争なんてどちらかの側の人間が全滅
するか力尽きれば終わりますから
放っておけばいいのです。
特に北朝鮮なんかアメリカにとって
地理上ほとんど関係ないので無視
しておけばいいんです
日本や韓国がどうなろうと知ったこと
ではないはずなんですけどね。

今回のイラク攻撃と、あなたが挙げたさまざまな事例は、全く性質が違いますが・・・・・。

アメリカが警察の役目などする必要は確かにないけどね。

マイケルムーアは「国民」を戦場に駆り立てると非難してたんだよ。「戦士」とは言ってないんだ。

ちゃんと読めよ

イランイラク戦争でイラクに武器を与えたのはアメリカです。
ソ連のアフガニスタン侵攻に対してタリバンに武器を与えたのもアメリカ。

紛争で使われる銃器もアメリカ製。

すべてはアメリカのまいた種です。

アメリカは昔から戦争で商売してきた国だから、
いやがうえでも戦争します。
ただし、それがアメリカの国益にかなえばのこと。

この御時世に北朝鮮を放置してるのは、たたいてもアメリカの得することがないから。

昔からアメリカはそういう国です。
人の道から外れてるけど、実に資本主義にかなったことをしてるところです。

非常にイヤな文章ですがそうだと私は思います。

kutaksokeさんに座布団１枚！

それと、小泉さんをはじめとして、今回のイラク戦争を正当化するのに国連決議がどうのこうのという人がいるけど、これってよく分からないよな。だって、戦争をおっぱじめた張本人が、あんなものあってもなくてもいい、って言ってたじゃん。証拠は新聞社のログなんかにいっぱいあるよ。

あんたこそわかってないんじゃない？

その戦士を駆り立ててるのは、
その上官で、
それを駆り立ててるのは、
またまた、それを駆り立ててるのは、
またその上官、

行き着く先は、ブッシュ、
いや、ブッシュを駆り立てるのは、
ネオコンどもかも

あんたは、彼より頭がいいとでも言いたいのか？
それなら、対抗するあんたの意見を、
出版したら？映画つくったら？
そして、アカデミー賞とって自分の意見を主張したら？？？？

ロシアはイラクに兵器を売っていた
そうで、前からの事だけど・・・。

そこで世論と言えば痴漢だけを
大騒ぎして無茶苦茶にするね
なんせ世論は人の失敗が大好きなので
人の失敗は蜜の味というわけですな

地上ですったもんだしてるのは全部
影武者さんで、本物は今ごろ、地下で
悠々と、CNN観ながら、女といちゃつ
いてんじゃないの？

勤続３０年。真面目に勤め上げた模範警官でも、今朝、通勤電車で痴漢しちゃったら、そりゃやっぱり問題ってことでしょう。

掲示板見ても、世論見てもアメリカ
叩きのコメントばかりだ。アメリカ
のおかげで平和を保てた例も多いの
だが、そんな評価など今や全く無い。
ここまで叩かれると同情してしまう。
米国はもうどこで紛争おきようと
放っておけば良いのだ。
コソボ紛争の民族浄化で何人死のうが
かつてフセインがクウェートを占領
したようないかなる侵略でも
北朝鮮が日本や韓国にミサイル撃った
りいかなる脅迫外交しても
一切関与せず無視しておけば良いのだ。
米国人が血を流すことはない
無理して警察の役目なんかする必要は
ない気がしてきた。

ブッシュが国民を戦場に駆り立てると言ってるが、戦場に駆り立てているのは国民じゃなくて戦士だよ。

まったく分かってない

どんなに危険が迫っていようと
目に見える被害というのが必要だ
大量破壊兵器で多数の人間が死ぬ
という事実がない限り、やはり世論は
全く反応しない。
ヒトラーの領土拡大策の段階で予防
するのは無理で、やはりポーランド
に侵攻したという事実が出ない限り
世論は全く動かないという歴史と
全く同じだ。
世論を変えるには犠牲が必要なのだ。

を売ったり、作り方を教えたのはアメリカでしょ？８０年代に、しかも大量に。ロシアやフランスに武器を輸出するなという前に８０年代のアメリカがやった政策を総括しろ！！

…１個、とりあえず日本の全ての技術を駆使して核シェルターを作ってみたらどうか。デイジーカッターは勿論、多少の核攻撃にびくともしないような奴を。

そして中国や南北朝鮮が「重大な懸念を表明」するかどうか様子を見てみる。

そしてもしもケチつけられたら言ってやるのさ。「自衛のための施設だから文句ないだろ！」ってね。

田○というがいるよね。こいつはたしか湾岸戦争のとき、「第二のベトナムになる！」と泥沼化を予想してた軍事のど素人。テレ朝はこいつにまた今回の戦争の展開を予想させてる。

テレ朝もレベル低いな

物事には順序ってもんがあるので。

東風やテポドンは恐くないってことを見せ付けなきゃね。

僕は核武装すべきでないと思います。

海外旅行に行くとき「自分の身は自分で守る」為にどうすべきか？
答えは「危険な場所には近づかない」です。
危険な場所にノコノコ出かけていって被害に会うヤツが本当の「平和ボケ」です。

アメリカに金を払う代わりに守って貰っちゃダメですか？
発言力が欲しいから自ら武装して危険な場所に行のですか？
日本を守るために命を賭して戦う行為は尊敬しますが、
発言力が欲しいからといって自分を危険にさらす事は同意できません。

韓国の教科書は世界的なグローバルスタンダードとして高く評価されている。

韓国人は世界一優秀な民族だと理解できる人・・・普通の人

韓国人は世界一優秀な民族だと理解できない人・・・馬鹿

つまり、小学校から勉強やり直せってこと。

小泉総理が「フセイン大統領が国連決議に従っていればこの無謀な戦争は避けられた。」とインタビューに応えたことにたいし、日本テレビのアナウンサーがこう言った。

「国連決議を無視して無謀な戦争を始めたのはアメリカだということを忘れてはいけません。」


日本テレビもこんなのをアナウンサーにして、まったくレベルが低いな。

　 「自分より他人」というのは、具体的にはどういうことですか？

　 自分は餓死しても他人に食糧を与えるということですか？

相手国のコンピューターに入り込んで核を爆発させてくれ〜 　 世界の平和のために
冗談抜きに誰か技術を完成させてくれ〜
ただし心優しい日本人の技術者に限るぞ〜〜

韓国は兄、アメリカは弟

で？

おじさんはべム
いとこはベロ


遠い親戚は、
ピグモンとつながってるの？

確かに、核のターゲットを明確にする、というのは、自衛のためであると宣言する効果はあるでしょう。しかし、それは、相手がわかってくれれば、という前提が必要ではないですか？現状の世界を見れば、他国を信用はできないという所が本音でしょう。そして、そのような宣言をしても誰もわかりはしないと思えるのです。そうやってアメリカと旧ソ連は核開発を加速させた。あの二国はお互い大国同士だったからまだ良かったのです。日本という小国が相手なら、宣言させる前に相手国がなんらかの行動を起こし、片が付いてしまうでしょう。
「対核都市」とはいっても、今の核弾頭は広島、長崎のものとは威力が違うでしょうし、ＭＩＲＶなんかの多弾頭で二段構えで打ち込まれてしまったらよほどのシェルターでないかぎり対抗するのは無理なのではないでしょうか。
また、ＴＭＤ等の迎撃兵器の開発も今後進むのではないでしょうか。どこの国が最初に開発するのかわかりませんが、更に事態をややこしくしていくだけのような気がします。

核は、やはり影響力の大きすぎる兵器です。だから誰もが持ちたがる。そしたら結局世界中が火薬庫になってしまうように思えるのです。確かに抑止力はあります。しかし効果があったのは大国がにらみ合って、代理戦争をやるだけだった冷戦時代、そこまでです。これからの民族紛争、テロ戦争の時代には、恐怖を撒き散らすだけに思えます。

イギリス貴族の家系はそのほとんどが韓国人の血統といわれている。もちろん、イギリスの王室は見た目も韓国人そっくりなのがその証拠だ。

アメリカに最初に到達したのは、他でもない韓国人だ。
韓国がアメリカの文化宗主国であり、そんなことは韓国では小学生でも知っている。

歴代アメリカ大統領の４５％は韓国人の血が入っていると言われ、ビルゲイツ（韓国名・美 　 留芸津）などの功績ある経営者のほとんどが韓国人であり、韓国から最先端の技術や文化を吸収し、アメリカで成功した。

世界の誰もが知っている。
韓国は兄、アメリカは弟。

韓国は世界一優秀な民族で世界一発達した文化を持っている。

抑止力として核が機能するためには有効な運搬手段が不可欠と考えます。
「あの国に攻め込んだら上陸海岸の真ん中で核爆弾が炸裂する」では不十分で、「あの国に攻め込んだらこちらの首都に核が打ち込まれる」となってはじめての抑止力ではないでしょうか。

で、この運搬手段を日本が所有したとしたらと考えてみたのですが、案外、核抜きで核爆弾並みの(つまり数トンの)運搬手段を所有する日本というのは、非常に大きな抑止力を有する国になるのではないでしょうか。
日本の技術力を持って最大限のヒト、モノ、カネを投入したら、非常にユニークな兵器としての運搬手段の開発が可能な気がするのです。もしかすると核を搭載しなくとも十分に脅威であるような。

ただし、このような開発を行なうためには、軍の使い道をよく理解しコントロールできるシビリアンと、高い士気と若さと訓練を維持し国民の信頼と尊敬を受ける軍の存在が不可欠です。
それ無しには核の保有など考えることは出来ないと思います。

　 私の今の信念の「核」は、高校1年の時からです。きっかけは、「海軍特攻隊員の遺書」
を読み江田島兵学校を見学してからです。純粋に国を憂い、家族を思って逝った方、また
は、検閲のために本心を隠して逝った方を思うと今の日本人はおかしいと思うようになった
のです。有事の際、自衛隊員の方が最前線にたちます。（友人に自衛隊員がいます）今の
ままでは、むなしく倒れるばかりです。

できたらいいな。
当然ガンダム型もあるよ。

今日早い（6時半出）なので端折って申します。核保有に際し、ターゲットを明確に宣言します。
「ワシントン、モスクワ、北京、ピョンヤン」としかもそれぞれにただ1発だけだと。これは、先制
核攻撃しないことを意味し、自衛の手段であることを明確にするものです。次に「対核都市」作
りを行います。これこそが、国民の生命と財産を守る手段です。
ちなみに核爆発により、多大な被害は生じますが、敵兵が上陸して虐殺をするよりは、被害は
すくないですよ。（父より、爆心よりわずか数百メートルしか離れていないのに助かった人もいた
ときいたことがあります。その人は、鉄筋コンクリート造りビルの地下にいたそうです。

　 heiho77jpさんは、最初から今のような考え方をしていたのですか？ 　 私は、同じ広島市（しかも舟入町！）出身の友人がいますが、彼はあなたとは全く反対の考え方をしています。私も、かつて反核を叫んで広島でデモをしたこともありましたが、今は「転向」してしまい、その友人とは政治思想的にはかなり異なった考えをしています。

　 何かがきっかけで考えが変わったということでしょうか？

そうですね貴方のような体験から再びこのような事がない様に軍備するべきと言う意見と 　 だからもう軍備はやめようという意見の原点ではないでしょうか？これ以上 　 他国から干渉されない為にも僕自身としては軍備を敢行すべきだと思います。力の裏ずけのない反戦運動は約に立たないと僕は感じました。為政者もあいつはタカ派だとか左翼だとかじゃなくて本当に日本の将来を真剣に考える人をわれわれは見つけるべきです。そんなにアメリカの力を借りるのがいやなら自立したいのであれば自らの手を汚すべきです。綺麗ごとばかり言ってないでわれわれも汚すべきです。子供が戦禍に会って可愛そうと思うなら 　 国連で通用する力を待つべきです。（この際国連が役に立つ立たないかはさておいて）
　 Ｈｅｉｈｏさん 　 できればそういう体験談が国民に伝わるといいですね。

日本政府は多少なりともブッシュに反省を求めるべきだと思います。（そのころフセインはもうこの世にいないと思われる。）日米同盟は大事だが、本当の友達であるなら、あえて、ここは違うよと言ってあげる事が、平和憲法を持った日本の道じゃないでしょうか？世界の正義が守られ、戦争放棄の国にあえて戦争をしかけて、悪者には他の国もなりたくないと思います。

まず、最初から疑ってかかってしまい、申し訳ありませんでした。ちょっとドキッとしたもので。

確かに、「核」は非常に大きなファクターだと思います。戦争抑止の方法としては、具体的でもあると思います。それに話し合いで解決しよう、というのは現状の世界では無理でしょう。
でも、私が思うのは、一発の重みが大きすぎる、ということです。万が一、それを使うような事態となったら？そういうと、核自体の抑止力があるから万が一にもそんなことにはならないと仰るかもしれませんが。しかしそれでも確率はゼロではないでしょう。ではよりゼロに近づけるために複数の核を持つべきだ、という話になる。で、６〜８発作ろうとしたとします。たぶんその前に近隣諸国、そしてアメリカから宣戦布告されるでしょう。ならず者国家として。
日本という国にはまだそこまでの信頼、そして器量が欠けているように思えます。

　 自衛隊は、単純に戦闘能力だけで比べればアジアで最強でしょう。ただし、
①現憲法及び各地方条例等の制約により、実際は、まともな戦闘は不可能。
②軍事的にみても少ない弾薬備蓄量や、その格納方法の脆弱さゆえに先制
攻撃を受けた場合、備蓄弾薬がたちまち底を尽いてしまう。
といった問題があります。
北朝鮮のミサイルに対しては、実際有効な対処法はありません。

とても沁みる言葉ですね。どうもありがとう。泣きそうになりました。

私はアメリカを止められる国は無いし、可能性あるとしたら国連しかないと考えていたのですが、どうやらそれもムリらしいと知りました。

ちょっと途方に暮れてしまいそうです。

あかしをしていただいて感謝いたします。もっとも大切なものなのでしまっておけなかったのです。恥をしりましたのでゆるします。イスラム教でも、キリスト教でも、お父さまは一緒であるのに仲たがいしてたので、お父さまが何をおっしゃってるのかを知っていただきたかったのでして、ね。お互い兄弟同士、愛するもの同士、信仰はもうなくならないのですから、何もそうお怒りにならなくても全てはお父が見ていてくださるので心配なさらず、仲直りしましょう。そんなに怒ってたら怖くなって神様のことなんて考えたらあなたの罰でもあるのかしらと誤解しちゃいそうになるじゃありませんか。ね、神様を抜きにしていったいわたしたちにどんな知恵があると思います？ね、ゆるしましょう。ゆるしますのでゆるしましょう。そうおっしゃってるじゃありませんか。そうして初めて許されると真理が輝いてるじゃありませんか。ね、兄弟！

静かに祈ります。

そう、日々、それこそが多くのひとにとってもっとも大切なものだとあなたがあかしてくださったじゃありませんか。

「沈黙の実は信仰、信仰の実は愛、愛の実は奉仕、奉仕の実は平和」

では、沈黙に戻ってやりなおしましょう。ね。み心は望みさえすれば行なえるのですから。争いがおこるならどうして愛がおこらないはずがありません。うめきがあるなら霊を受けた証拠。言葉にできずとも霊がかわりにうめいてくれてるのです。そんな人がいっぱいいるではありませんか。言葉がちがったっていいじゃありませんか。それぞれの動機はすべて神様がご存知なのですから。ゆるしましょう。ね。 　 どお？ 　 ゆるしてくれる気になった？あなたを見てるとペトロに見えますよ。もしくは律法学者さん（笑 　　 ・・失礼。
では、あしからず。
もう自己満足の時間が終わったようなので退散いたします。