対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: ユダヤを相手にしてもね．．．

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2008/12/22 10:12 投稿番号： [115639 / 118550]

＞元zioni何とか、現evangelical_knigh...くん。なんと言っても「ユダヤ」だから。「ユダヤ」は「ユダヤ」、世界から忌み嫌われているカルト集団。

私は、元zioniなんとかでもないし、ユダヤでもない。
まあ、反論できず、デマを飛ばしてごまかすしかないのがオタクだよｗｗ

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Re: 「ソ連特務機関犯行説」の誤訳

投稿者： battamother 投稿日時： 2008/12/22 07:50 投稿番号： [115638 / 118550]

＞またまた意図的に以下の部分を引用から外されているようだが

「またまた」意図的とは言いがかりも甚だしいですね。完全にバイアスがかかっているとしか思えませんが。
張作霖爆殺がソ連の仕業であったという説は否定していますが、コミンテルンがシナ人のナショナリズムに火を付けたところから端を発し、コミンテルンによる抗日工作が行われたことが想像できること。
また、満州国皇帝であった溥儀が、ソ連に脅されて東京裁判で（ソ連に都合の良いような）偽証したこと等。
そういった一連のことから判断して、満州事変のみならずシナ事変にも一枚かんでいただろうと述べているのです。
それとも、messi19さんは、全くソ連は無関係だとでも？
だとしたら、その根拠を述べて頂けませんか？

*********************************************************************************
ロシア革命後満州の治安は悪化し、共産主義が入り込んできた。シナ大陸全体に関するコミンテルンの方針は、シナ人のナショナリズムに火を付けて、それまで入り込んで来た外国人の勢力を払うというもので、イギリスまでもが敵と見なされるに至った。
南京事件では、日本のみならず、他の外国公使館も襲われているという史実があり、これに対してイギリス・アメリカは揚子江の軍艦から攻撃などしたが、日本は無抵抗主義を貫いた。
それ以降、中国は無抵抗だった日本だけに的を絞ってくるようになった。その事件を指導したのがソ連のコミンテルンの人間であった。
時を同じくして張作霖が満州でその自我を増大させて、満州在住の日本人に対して不買運動を起こしたり、婦女子に嫌がらせをしたりした。
張作霖は、満州はシナであるという主張を始め、ついには中華民国の国旗を立て、抗日運動へと転じた。
結果、張作霖を助けていた日本軍の不信を招き、張作霖は爆死させられる。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=115620

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Re: 「ソ連特務機関犯行説」の誤訳

投稿者： messi19 投稿日時： 2008/12/22 06:16 投稿番号： [115637 / 118550]

またまた意図的に以下の部分を引用から外されているようだが…

＞ま、いずれが彼を爆殺したかはともかく、ソ連のコミンテルンが満州事変に一枚かんでいたということは否定できないだろう。

　「ソ連特務機関犯行説」の様なトンデモ説をお採りになっていないことは評価しますが、それでは、上記の様に仰る根拠を、他の文献や情報から導き出して頂かないと、「否定できない」理由が見いだせないと思いますが…

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補足

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2008/12/22 01:22 投稿番号： [115636 / 118550]

俺も補足っての便利だから真似（笑）

社民党は消滅ってか解党してほすい。
中途半端な事ばかり言いやがって屁の役にも立たん。
税金の無駄。
政党助成金受け取るな！

そういえば福島最近太ってきたな。土井みたいだ（笑）

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Re: 徒然なるままに・ちょっとバッタちゃん

投稿者： battamother 投稿日時： 2008/12/22 01:19 投稿番号： [115635 / 118550]

＞掲示板見ないで、和訳読めば？？

「沈黙の春」はもちろんのこと、レイチェルカーソン関連本はいくつか和訳のもの持ってるよ。その内容もさることながら、レイチェルカーソンそのものに興味があってね。
ちなみに、私の所属しているとこ、地球の「環境問題」について研究しています。

ほんじゃ、おやすみなさい♪
と言っても、これから私の本との格闘が始まるのだが。。。

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共産党が大人気

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2008/12/22 01:17 投稿番号： [115634 / 118550]

だそうです。特に２０〜３０代で。

元は志位君が予算委員会で派遣問題で枡添君に正した様子がネットに流れてブレークしたとか。ここ一年で１万人も新規入党者が増えたらすい。ふ〜ん、まぁ判るけど。まぁ俺にとっては今はあんまり危機感無いから共産党に入党しようなどとは露ほども思わないが抵抗勢力として共産党が伸びるのは良い傾向だと思う。
それに俺の一番嫌いな社民党が埋没するから尚嬉しい。この分だと次期総選挙は投票率上がるかな。上がれば相対的に公明党は浮動票取り込み出来ていないからここも議席少なくなるね〜。最悪なのは自民、民主共に過半数取れなかった時だな。共産と民主が連立なんてのはまず有り得ない。共産側が絶対拒否する。となると自民、民主の連立しか無いぞ。これはマズイ。民主過半数で単独、自民過半数割れ、共産党大躍進、社民消滅、公明議席減、その他野党も消滅ないしは議席減。これが俺の思い浮かぶ理想の結果だ。

まぁ、民主党が政権獲ったから何がどう変わるってものでもないので、どうでもいいっちゃどうでもいいのだが。

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Re: 徒然なるままに・ちょっとバッタちゃん

投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2008/12/22 01:05 投稿番号： [115633 / 118550]

＞図書館から１０冊あまりの本を借りており、中には返却期限の過ぎたものもある。大急ぎでそれらを読了して明日返却する予定だったのだが、どうも思うように事が運ばない。昨日新たに勝谷誠彦著「バカが国家をやっている」という本も買ってきて、これを先に読みたいのだが今はおあずけ。

勝谷かあ。

ボーイに大差をつけられてるよー。

＞んな訳で、掲示板であーだこーだ言ってる場合じゃないんだが。。。今日こそは外出せずにジックリと読書でもと思っていたのだが、本を読み始めて５分もしない内に爆睡してしまってた。

ああ、爆睡は同じく笑

＞夜、boyからのメールの着信音で目覚めたついでにPC（テレビ一体型）をONにしたら、masajuly2001氏が名指しで「バカ」を連呼しているではないか。文字通り「寝た子が起こされた」状態になり、この有様よ。

虫しなさい！！

バッタだもの。

＞ま、明日も休暇を取ってはいるが、いつものように早起きして遙々職場の近くまで出かけなくてはならない。嵐のCD返却と、ほぼ平日の日課同然となっている雀ちゃん達にパンを与えるため。

すずめちゃんか。

＞boyから届いたメールは、レイチェルカーソンの「沈黙の春」を原書で読み出したという内容のもの。boyの方が、私なんかより英語力が遙かに上であることは自覚しているのだが、一応こっちにも年上ゆえの見栄というものがある。何とか語彙力だけでも上いったろと思って先日「発信型英語10000語レベル　スーパーボキャブラリービルディング」（植田一三著）を購入した。
でも、それもまともに着手できていない(^^；)
かなり焦りつつ日々暮らしているというのに、今もまた掲示板にこんなカキコなどしている。。。

んだよね。

沈黙の春は昔確か読んだよ。

和訳で。

ボーイと話が合わないよ、勝谷本とではねー。

掲示板見ないで、和訳読めば？？

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ドラちゃん、横レス

投稿者： battamother 投稿日時： 2008/12/22 01:03 投稿番号： [115632 / 118550]

＞テレビでもそこまでは放送しませんね。

「２足じゃ足りないわよ。３０足くらい投げてやったら良かったのよ」

というイラク人女性のコメントもありましたよ。
この今朝のテレビ報道で見て、ドラちゃんの「下駄投げてやりたい」という言葉を思い出しちゃいました(^^)

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Re: ヤメ蚊さん＆パレスチナでも靴投げ

投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2008/12/22 00:57 投稿番号： [115631 / 118550]

脂乗ってます？笑

＞なかなか読めないんだけど、「情報流通促進計画」、気に入ってます＾＾。自分と同じようなことを考えている人がいると知るのは、やっぱり嬉しい。ご紹介、ありがとうございました♪

ええ、ここは大変興味深いですね。
私も全部は無理ですが、こういった方が居て心強いと思っています。

＞一番最新のアップは、このブッシュへの靴投げの風刺漫画なんですが↓
http://blog.goo.ne.jp/tokyodo-2005/d/20081219

＞彼は靴を投げながら「別れのキスだ、犬め」
＞「夫を失った女性、親を失った子どもたちからの贈り物だ」と叫んだという

＞だ・か・ら、それだけじゃなくて、「イラク人殺し！」「子供殺し！！」と叫んだことも報道しろっちゅーのに（嘆）

え？
そこまで言ってるの？？

テレビでもそこまでは放送しませんね。

彼が英雄になるわけが分かりました。

＞護衛に腕を折られて、銃の台座で頭を殴られて、いまだ拘束されたままの記者。ちゃんと治療を受けて、怪我を治して、無事に解放されるといいんだけど。

そうですか。知らなかった。
彼にしては命がけの行為でしょうけど。

この記者によって、改めてブッシュの非道が世界中に明らかにされました。

＞ちなみに、パレスチナでは、停戦が終わってしまったガザを世界中の人々が心配して見守ってるわけですが、一方のヨルダン川西岸地区でも、イスラエルによる占領に反対する「靴投げによる抗議運動」が始まったというニュースが（写真つき）。

＞Palestinians fling shoes at Israeli soldiers
http://www.dawn.com/2008/12/20/top9.htm

和平も中々進みませんね。

まあ、イスラエルの流出人口が、流入人口を上回ったと言うニュースは聞きましたが。

それにしてもどうやって生活しているのか・・水も余りないようだし。

＞あー、わたしも、靴投げたいわ。高い靴はもったいないから、もう捨てるヤツを＾＾；

部活やってる子供のくっさーーい靴がいいでしょ。

あのサル顔、あほう大臣といい、品性下劣を絵に描いたような。

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訂正

投稿者： battamother 投稿日時： 2008/12/22 00:51 投稿番号： [115630 / 118550]

＞改訂版が復刻された

「改訂版が出版された」の間違い

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messi19さん、再度貼っておきます

投稿者： battamother 投稿日時： 2008/12/22 00:46 投稿番号： [115629 / 118550]

「常識と非常識」の件といい、messi19さんの勘違いや誤解が屡々見受けられますが、よくお読みになってからレスして下さいね。^^
以下、先の投稿での私の発言です。
『寝返りに転じた張作霖を爆殺したのは日本側ではなかったかと思ったりする』というのが私の意見ですよ。

「誰も知らなかった毛沢東」を根拠に田母神氏はソ連爆殺説をとっているようだが、張作霖を援助し、彼の地盤を継いだ息子の張学良が満州にとどまるならば、日本は協力関係を築くつもりでいたという説から判断すると、寝返りに転じた張作霖を爆殺したのは日本側ではなかったかと思ったりするのだが。。。

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Re: 「ソ連特務機関犯行説」の誤訳

投稿者： battamother 投稿日時： 2008/12/22 00:38 投稿番号： [115628 / 118550]

＞意図的に引用から外されているようだが

別に意図的に引用から外していませんよ。
少なくとも、私は日本軍が張作霖爆殺事件を起こした説をとっている訳ですから。それに対立する説としてWikipediaの例の箇所を引用したに過ぎません。
messi19 さん、勘ぐりすぎですよ。

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徒然なるままに

投稿者： battamother 投稿日時： 2008/12/22 00:34 投稿番号： [115627 / 118550]

図書館から１０冊あまりの本を借りており、中には返却期限の過ぎたものもある。大急ぎでそれらを読了して明日返却する予定だったのだが、どうも思うように事が運ばない。昨日新たに勝谷誠彦著「バカが国家をやっている」という本も買ってきて、これを先に読みたいのだが今はおあずけ。
んな訳で、掲示板であーだこーだ言ってる場合じゃないんだが。。。今日こそは外出せずにジックリと読書でもと思っていたのだが、本を読み始めて５分もしない内に爆睡してしまってた。
夜、boyからのメールの着信音で目覚めたついでにPC（テレビ一体型）をONにしたら、masajuly2001氏が名指しで「バカ」を連呼しているではないか。文字通り「寝た子が起こされた」状態になり、この有様よ。
ま、明日も休暇を取ってはいるが、いつものように早起きして遙々職場の近くまで出かけなくてはならない。嵐のCD返却と、ほぼ平日の日課同然となっている雀ちゃん達にパンを与えるため。

boyから届いたメールは、レイチェルカーソンの「沈黙の春」を原書で読み出したという内容のもの。boyの方が、私なんかより英語力が遙かに上であることは自覚しているのだが、一応こっちにも年上ゆえの見栄というものがある。何とか語彙力だけでも上いったろと思って先日「発信型英語10000語レベル　スーパーボキャブラリービルディング」（植田一三著）を購入した。
でも、それもまともに着手できていない(^^；)
かなり焦りつつ日々暮らしているというのに、今もまた掲示板にこんなカキコなどしている。。。
ちなみに、上記の英単語本は、googl米副社長の大ベストセラー「村上式シンプル英語勉強法―使える英語を、本気で身につける」で紹介されていたらしく、最近改訂版が復刻された。

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「ソ連特務機関犯行説」の誤訳

投稿者： messi19 投稿日時： 2008/12/22 00:31 投稿番号： [115626 / 118550]

　｢張作霖爆殺事件は、一般的には日本軍が実行したとされているが、ソ連情報機関の資料から最近明らかになったところによると、実際にはスターリンの命令に基づいてナウム･エイティンゴン(のちにトロツキー暗殺に関与した人物)が計画し、日本軍の仕業に見せかけたものだという｣
　は、ユン・チアン/ジョン・ハリディ共著『マオ ― 誰も知らなかった毛沢東』の
　 This assassination is generally attributed to the Japanese, but Russian intelligence sources have recently claimed that it was in fact organized, on Stalin’s orders, by the man later responsible for the death of Trotsky, Naum Etingon, and dressed up as the work of the Japanese.
　と言う文章で、recently claimed の訳が、「明らかになったところ」となっているものは明かな誤訳で、「最近主張されている」と言うのが、本当だろう。また、その主張も、事件を利用したスパイの手柄話程度のものだろう。

　更に、意図的に引用から外されているようだが…Wikipediaの「ソ連特務機関犯行説」にはこんな文章が有ることも追加しておこう…

　＞張作霖爆殺事件研究の実績がある歴史家はこの説を支持せず、秦郁彦は「ソ連犯行説は西郷隆盛が西南戦争で死なず生き延びたたぐいの妄想に見える」（下記論稿を参照）と述べている。また、、日本教育再生機構顧問の伊藤隆も「私はエイティンゴンが自分の手柄にするために、報告書でもデッチ上げて書いたんじゃないかという印象を受けましたね」「私はやはり日本の軍部がやったと考えています」と発言している[11]など、日本側の保守論客の間でも認められた説ではない。

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プラチナ大暴落

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2008/12/22 00:19 投稿番号： [115625 / 118550]

今更だが、プラチナが大暴落している。つい半年前はグラム七千円前後だったのが、今では半値以下。というより三分の一迄下落している。金と同じか下手すれば日によってはそれ以下。大体今はグラム二千五百円前後。こりゃ凄い。金なんてのは実は幾らでも取れるがプラチナはいわゆるレアメタルに属する。それが金と同じとは。。。。。

暴落の原因は御存知ビッグ３。車のマフラーの触媒に酸化しないプラチナは必需品だそうだ。車用途が圧倒的だそうだ。ビッグ３の経営危機で売り手市場から買い手市場に一瞬の内に変化したって事だろう。

貴金属店でもプラチナ製品は値下げしているそうだが暴落前に加工してるのでせいぜい１０％ＬＥＳＳってとこだろう。あと半年もすれば激安なプラチナ装飾品が買えてしまうかも。

ドルは来年は５０円代なんて声もあるしプラチナは安くなるし、ガソリンは
リッター１００円割るし、金持ってる奴にとっては今の御時世天国ではないだろうか。渡米すれば御大尽だ。

来年当たり資本主義崩壊懸念も冗談抜きであるので、今のうちにカネ、ジャンジャン使った方が良いかもな。これも冗談抜きで金本位制になっても全然おかしくない。

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東京裁判における溥儀の偽証

投稿者： battamother 投稿日時： 2008/12/21 23:36 投稿番号： [115624 / 118550]

ソ連の強制収容所に収監された翌年の1946年に開廷した極東軍事裁判（東京裁判）には、証人として連合国側から指名され、ソ連の監視下において空路東京へ護送され、同年8月16日よりソ連側の証人としてソ連に有利な証言を強要された。その際、板垣征四郎（当時は大佐）から「本庄繁司令官の命令として満洲国における領軸になって欲しい」、という依頼があった事を証言し、「自分の立場は日本の傀儡以外何ものでもない」ことを主張した。

溥儀は法廷において興奮することが多く、「顧問の話では、板垣はもしもこの申し出を拒絶すれば、生命の危険があると脅迫した。それで、両名と顧問の1人の羅振玉は、板垣の申し出を受諾するようにと私に勧めた」、「本当の気持ちは拒絶したかった。しかし4人の顧問は受諾を勧めた。当時、日本軍の圧迫を如何なる民主国家も阻止しなかった。私だけでは抵抗出来なかった」、「私の意志は拒絶するにあったが、武力圧迫を受け、しかも一方に顧問から生命が危険だから応諾せよと勧められて、遂にやむを得ず受諾したのだ」、「日本は満洲を植民地化し、神道による宗教侵略を行おうとした」と証言した。

それ以外にも、「私の妻は日本軍に毒殺された」と興奮しながら語り、日本軍を糾弾するとともに、満洲問題に関する責任は全て日本にあると強調した。これに対して、被告側の弁護団は、反対尋問において、満洲国建国当時の南次郎陸相に送られた、日満提携を認める「宣統帝新書」を証拠として提出して溥儀の証言内容の信憑性を追及した。溥儀の証言は、信憑性が低いとみなされ、判決文において引用されることはなかった。

後に認めた自叙伝『わが半生』では、「今日、あの時の証言を思い返すと、私は非常に残念に思う。私は、当時自分が将来祖国の処罰を受ける事を恐れ」、「自分の罪業を隠蔽し、同時に自分の罪業と関係のある歴史の真相について隠蔽した」と記している。ちなみに、東京裁判において、検察陣から直接尋問を受けた証人は溥儀のみだった。（by Wikipedia）

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「溥儀（ふぎ）」ではなく、「不義」と命名した方が良かったのでは？

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Re: 犬塚議員＆国連決議3314

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2008/12/21 23:29 投稿番号： [115623 / 118550]

spica_022さん、チャオー！☆（今日イタ飯食ったから）
年末の挨拶周りで日本縦断したぜ〜。あ、正確には北海道行ってないから本州縦断だけなのだが。。
美人過ぎる市議がいる某市も行ってきやした。あの美人過ぎる市議のＤＶＤ買おうかなぁ（笑）。

＞犬塚議員、スタンドカラーのグレーのお洋服や、頬杖をついたアップの写真にちょっとびっくりしましたが、

実は俺もビックリしたというより民主党にもこんなトッポイのが居るんだぁって感心してました。あの手の格好する人っていわゆる業界の人が多いよ。広告代理店とかマスコミ関係の面々。冠婚葬祭に必ずあの手の格好してくるのよね。国会議員ならかなり有効でしょう。だって直ぐ名前覚えてくれるから（笑）。格好はともかく、犬塚氏個人からは強い信念みたいなもんを感じたけど。けどけど、じゃー、民主党と自民党が仮に入れ替わって自民党議員が同じ質問を近未来の与党民主党に対して行ったと仮定しても恐らく今回の質疑と同様な結論ではないかとかなり疑心暗鬼になってます。つまり玉虫色の答弁で終始する。何故玉虫色なのかというのは色々思う所はあるけどこの手の話してもループするだけだから省略。

なんかこの手の侵略の定義云々やるより「日本の場合」はそもそもＰＫＯって合憲なのかどうかはっきりさせた方がいいかと思うけどね。政府見解で合憲っつったって、過去紐解いて調べてみたけど、内閣法制局なんていう内閣の一部署の局長が国会で答弁したのが根拠だよぉ〜。民主党もこれに関して何の異論も「今は」していないようだから民主党も自民党も「本質的」には同じだと俺は思うね。
まぁ、犬塚氏みたいな国際派っぽい議員がもっと増えなければ変わらんだろう。

オシマイ

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ちなみに

投稿者： battamother 投稿日時： 2008/12/21 23:12 投稿番号： [115622 / 118550]

満州国皇帝であった溥儀は、ハバロフスクで捕らえられており、ソ連に脅されて偽証をしたという事実もあるようだ。
そうなってくると、歴史において、「証言」というものすら、あまり当てにはならない。

第二次世界大戦中、日本が苦境に陥っていることすら大本営の情報操作により、リアルタイムで時代を生きていた日本人ですら正確な事実を知らなかったのだから、どっからどこまでで史実であり、どっからどこまでが捏造なのか。。。現代において、そら色んな説が飛び交うのも無理もない。

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張作霖爆殺をしたのは誰か？

投稿者： battamother 投稿日時： 2008/12/21 23:01 投稿番号： [115621 / 118550]

Wikipediaの「ソ連特務機関犯行説」の項に、以下のような記述がある。

「ソ連崩壊後に公開されたGRU公文書などを分析し、2006年、ロシアの歴史研究家ドミトリー・プロホロフが唱えた説によれば、「張作霖爆殺は一般的には日本軍が実行したとされているが、ソ連情報機関の資料から最近明らかになったところによると、実際にはスターリンの命令にもとづいてナウム・エイチンゴン（のちにトロツキー暗殺に関与した人物）が計画し、日本軍の仕業に見せかけたものだ」としている。また極東国際軍事裁判（東京裁判）で関東軍元幹部が犯行を認める証言をしたことから日本軍の犯行とする定説について「その幹部は戦後、ソ連に抑留され、ソ連国家保安省が準備した内容の証言をさせられた。日本が張作霖を暗殺しなければならない理由はなく、ソ連が実行した」と主張している」

「誰も知らなかった毛沢東」を根拠に田母神氏はソ連爆殺説をとっているようだが、張作霖を援助し、彼の地盤を継いだ息子の張学良が満州にとどまるならば、日本は協力関係を築くつもりでいたという説から判断すると、寝返りに転じた張作霖を爆殺したのは日本側ではなかったかと思ったりするのだが。。。
ま、いずれが彼を爆殺したかはともかく、ソ連のコミンテルンが満州事変に一枚かんでいたということは否定できないだろう。

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コミンテルンの謀略他

投稿者： battamother 投稿日時： 2008/12/21 22:42 投稿番号： [115620 / 118550]

ロシア革命後満州の治安は悪化し、共産主義が入り込んできた。シナ大陸全体に関するコミンテルンの方針は、シナ人のナショナリズムに火を付けて、それまで入り込んで来た外国人の勢力を払うというもので、イギリスまでもが敵と見なされるに至った。
南京事件では、日本のみならず、他の外国公使館も襲われているという史実があり、これに対してイギリス・アメリカは揚子江の軍艦から攻撃などしたが、日本は無抵抗主義を貫いた。
それ以降、中国は無抵抗だった日本だけに的を絞ってくるようになった。その事件を指導したのがソ連のコミンテルンの人間であった。
時を同じくして張作霖が満州でその自我を増大させて、満州在住の日本人に対して不買運動を起こしたり、婦女子に嫌がらせをしたりした。
張作霖は、満州はシナであるという主張を始め、ついには中華民国の国旗を立て、抗日運動へと転じた。
結果、張作霖を助けていた日本軍の不信を招き、張作霖は爆死させられる。
張作霖は欧米の支援を得るため、日本から欧米寄りの姿勢に転換する。これに対して「中国大陸における権益を拡大したい欧米、特に大陸進出に出遅れていたアメリカは積極的な支援を張作霖におこなう。」（「」部分はWikipediaより引用）
日本の鎖国時代はともかくとして、特に近代歴史においては一国対一国だけでの視点では物事の真相は見えてこない。そこには利害を異にする他の国家の思惑が様々な形で蠢いていたりするのだ。
勿論、今の国際情勢も例外ではない。

張作霖爆殺事件に関するWikipediaの記述
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B5%E4%BD%9C%E9%9C%96%E7%88%86%E6%AE%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

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Re: 面白い切り込みなので

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/12/21 22:15 投稿番号： [115619 / 118550]

オタクね、「わざわざ」が見解になっちゃてるの。

アホクサ。

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Re: 面白い切り込みなので

投稿者： battamother 投稿日時： 2008/12/21 22:04 投稿番号： [115618 / 118550]

＞わざわざ家族を連れて日本を離れて、またわざわざ日本に帰ってきたの。ただそういう事実があったの。

だから、そういう歴史的事実に対して見解や認識が分かれると私は主張しているわけだから、masajuly2001氏がそれをどう解釈しているのかを聞いているわけ。

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Re: 面白い切り込みなので

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/12/21 21:55 投稿番号： [115617 / 118550]

バカのbattamotherくん。わざわざ家族を連れて日本を離れて、またわざわざ日本に帰ってきたの。ただそういう事実があったの。見解なんてどうでもいいの。

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面白い切り込みなので

投稿者： battamother 投稿日時： 2008/12/21 21:49 投稿番号： [115616 / 118550]

＞家族を連れて満州あるいは朝鮮に行き、あるいはそこで子供を産んで日本に帰ることになった日本国民をまさか無視していないよね。わざわざそんなことをして、何で彼らは日本に帰ってきたの。そういう事実が大事なの。

是非、これら一連の発言に関するmasajuly2001氏の見解をご教示願いたい。

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おまけでバカのbattamotherくん

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/12/21 21:40 投稿番号： [115615 / 118550]

家族を連れて満州あるいは朝鮮に行き、あるいはそこで子供を産んで日本に帰ることになった日本国民をまさか無視していないよね。わざわざそんなことをして、何で彼らは日本に帰ってきたの。そういう事実が大事なの。

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Re: 少なくとも

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/12/21 21:28 投稿番号： [115614 / 118550]

オタクね「占領」なんて言葉どうでもいいの。旧日本軍、日本国民は中国にも朝鮮にもいたの。で、戦後にかけて、日本に帰ることになったの。居られなくなったの。それが事実なの。「占領」なんて見方どうでもいいの。

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バカのbattamotherくん

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/12/21 21:22 投稿番号： [115613 / 118550]

良い悪いという価値観念は別にして、旧日本軍は朝鮮も中国も占領したの。満州という国も建国したの。ところがみんな居なくなったの。それは誰もが知っている事実。認識の違いなんてないの。こういうことをどういうふうに見るかってのは、個々人勝手に見てればいいの。そもそも個人がどう考えようが勝手なんだから。しかし、歴史的事実は変えようがないの。

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少なくとも

投稿者： battamother 投稿日時： 2008/12/21 21:22 投稿番号： [115612 / 118550]

日本が中国を侵略したか、していないかについては意見は分かれているよね。（どっちが多いかの多数決の問題ではなくて）

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Re: ホントにバカ

投稿者： battamother 投稿日時： 2008/12/21 21:20 投稿番号： [115611 / 118550]

＞旧日本軍が中国、韓国、その他アジア諸国に残っているか？何が「かくも認識が分かれるの」？何も分かれていないじゃないの。それとも旧日本軍がどっかに組織として残ってるのか。

旧日本軍は、とっくに死んでるじゃん（笑）

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ホントにバカ

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/12/21 21:14 投稿番号： [115610 / 118550]

旧日本軍が中国、韓国、その他アジア諸国に残っているか？何が「かくも認識が分かれるの」？何も分かれていないじゃないの。それとも旧日本軍がどっかに組織として残ってるのか。

> 歴史そのものが相対的であるとは当然言ってないわけで、なぜ歴史について、かくも認識が分かれるのかといった「歴史認識」において、各自相違が生じることについて相対論を出したのだよ。この違い分っかるかな？

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たかじんのそこまで言って委員会

投稿者： battamother 投稿日時： 2008/12/21 21:01 投稿番号： [115609 / 118550]

inuwokuunaさんご紹介のブログに、本日の「たかじんのそこまで言って委員会」がアップされました。
小沢氏のことを「関西のドツキ漫才」に喩えていたのにはワロタ。

◇ゲスト
後藤田正純（自民党衆議院議員）、世耕弘成（自民党参議院議員）
原口一博（民主党衆議院議員）、福山哲郎（民主党参議院議員）

http://takajintv.blog101.fc2.com/blog-entry-70.html#more

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Re: 何でこうも頭が悪いの？

投稿者： battamother 投稿日時： 2008/12/21 20:58 投稿番号： [115608 / 118550]

>今時、歴史に対して相対論を出すバカっているのか。

歴史そのものが相対的であるとは当然言ってないわけで、なぜ歴史について、かくも認識が分かれるのかといった「歴史認識」において、各自相違が生じることについて相対論を出したのだよ。この違い分っかるかな？

>日本にとっても、中国、韓国、その他諸々の国にとって日本が「正しい」ことしたなら、日本人は今でもそれらの国に残ってし、他の国から非難されないよ。

それって、『日本にとっても、中国、韓国、その他諸々の国にとって日本が「正しい」ことした』と言ってのけた田母神氏の歴史認識を私が肯定しているという誤解から生じてるのかな？
私は最初から彼の歴史認識に対しては疑問を呈しているよ。
まぁ、田母神氏自身歴史の専門家でもないわけだし、その大雑把すぎる歴史観は無理もないと思うが、「コミンテルンの謀略」に関しては、その手の本がロシアから出たとのことなので、何から何まで田母神氏の歴史観を否定できないかもと思って夕べ龍澤一郎氏の動画を紹介したわけ。
私は前航空幕僚長であった田母神氏が、日本の核保有の必要性を主張したり、中国側要人？と怯むことなく歴史問題でやり合ったことなど、その一連の強気の姿勢が「NOと言える日本人」もいるのだということに意義と共感を覚えている訳であって、その発言の全てを肯定している訳ではないよ。
恐らく彼を支持している人達の全てが、必ずしも彼の歴史認識そのものを是だとして支持しているわけではないんじゃないかな？
天木直人氏の言葉を借りて言えば、「考え方は全く間違っていると思うが、田母神さんは非常に良いことした。議論が活性化した。これだけ安全保障の議論を呼び戻したということは素晴らしいことだと思っている」と言うこと。

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evangelical_knighくんとsyoumenkyousiくん

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/12/21 20:30 投稿番号： [115607 / 118550]

表面的にはまるで違うんだけど、evangelical_knigh...くんの無国籍のカキコとカルト左翼のsyoumenkyousiくんのこの「（笑）」付きのカキコを比べると何か面白いよね。

> ユダヤ教だけが珍奇ではなく、全ての宗教が珍奇なのである（笑）。

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ユダヤのevangelical_knigh...くんの

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/12/21 19:47 投稿番号： [115606 / 118550]

カキコは面白い。同じようにアホなことをカキコしても、battamotherくんのカキコは日本国籍の日本人を感じさせるのだが、evangelical_knigh...くんのカキコには、日本国籍の日本人を感じさせるものがまるでないのだ。こいつはどこの輩だ．．．．．？

日本国籍を持っていても、実体は無国籍者。現状、これほどあからさまに無国籍者の土台となるカルトって何があるんだろうか？．．．．．やっぱり、ユダヤしかないんでないの。米国の福音主義は無国籍じゃないもんね。米国だからこそ成立するカルト。

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evangelical_knigh...くんは

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/12/21 19:39 投稿番号： [115605 / 118550]

日本国籍を持っているみたいだね。でも、一般にユダヤは、国籍なんか何の意味もないよね。カルト集団ユダヤは世界を股に掛け、嘘を付き放題。だってユダヤだから。adven何とかを見習って、イスラエルで暮らせばいいものを。せっかくのユダヤの国なんだから。

マルチン・ルター著『ユダヤ人と彼等の嘘』
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5614/yu1.html

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NHKは何なんだあ？

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/12/21 19:24 投稿番号： [115604 / 118550]

６時からのＮＨＫのニュース（？）を見ていたら、まるでキリスト教のクリスマスが世界の行事ような言い方をしているんだけど、一体全体、ＮＨＫって何なの？おまけにガザのキリスト教徒の映像まで出して。イスラム教徒はどうなっているの？

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ユダヤを相手にしてもね．．．

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/12/21 19:16 投稿番号： [115603 / 118550]

元zioni何とか、現evangelical_knigh...くん。なんと言っても「ユダヤ」だから。「ユダヤ」は「ユダヤ」、世界から忌み嫌われているカルト集団。

★ユダヤ教の背景の教えである「タルームード」の実体★
file:///C:/My%20Documents/Scrapbook/data/20080910102601/index.html

マルチン・ルター著『ユダヤ人と彼等の嘘』
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5614/yu1.html

アマゾンでさえ出したみたいだなあ。書籍の発売日は2003年6月。

ユダヤ人と彼らの嘘・仮面を剥がされたタルムード (単行本)
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%A6%E3%83%80%E3%83%A4%E4%BA%BA%E3%81%A8%E5%BD%BC%E3%82%89%E3%81%AE%E5%98%98%E3%83%BB%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%82%92%E5%89%A5%E3%81%8C%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%83%89-%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%B3-%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC/dp/4947737379/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1229854128&sr=1-1

ここも面白いよね。出しているのが、"The Jewish Virtual Library"（is a division of the American-Israeli Cooperative Enterprise）。

Martin Luther: The Jews and Their Lies
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/anti-semitism/Luther_on_Jews.html

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Re: 何でこうも頭が悪いの？

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2008/12/21 18:43 投稿番号： [115602 / 118550]

歴史があったらこったら言おうが、イラン、クウェートにイラク兵を送って、結局、そこから追い出されて（この言い方が嫌なら「去って」）、イラクに戻り、米軍に占領されているって厳然とした事実があるの。これは歴史の実証とかなんか高尚なことを言わなくても、誰もが現実として知っていることなの。こういった大きな事実の中では、大量破壊兵器があったらこったら、実証なんて細かいことどうでもいいの。イラクにとっても、イラン、クウェートにとってイラクが「正しい」ことしたなら、イラク人は今でもそれらの国に残ってし、他の国から非難されないよ。

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何でこうも頭が悪いの？

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/12/21 17:51 投稿番号： [115601 / 118550]

battamotherくん。歴史があったらこったら言おうが、韓国、中国、その他諸々の国に日本兵を送って、結局、そこから追い出されて（この言い方が嫌なら「去って」）、日本に戻り、米軍に占領されているって厳然とした事実があるの。これは歴史の実証とかなんか高尚なことを言わなくても、誰もが現実として知っていることなの。こういった大きな事実の中では、南京があったらこったら、実証なんて細かいことどうでもいいの。日本にとっても、中国、韓国、その他諸々の国にとって日本が「正しい」ことしたなら、日本人は今でもそれらの国に残ってし、他の国から非難されないよ。

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対イラク武力行使

Re: evangelical_knigh...くんは

Re: ユダヤを相手にしてもね．．．

Re: 「ソ連特務機関犯行説」の誤訳

Re: 「ソ連特務機関犯行説」の誤訳

補足

Re: 徒然なるままに・ちょっとバッタちゃん

共産党が大人気

Re: 徒然なるままに・ちょっとバッタちゃん

ドラちゃん、横レス

Re: ヤメ蚊さん＆パレスチナでも靴投げ

訂正

messi19さん、再度貼っておきます

Re: 「ソ連特務機関犯行説」の誤訳

徒然なるままに

「ソ連特務機関犯行説」の誤訳

プラチナ大暴落

東京裁判における溥儀の偽証

Re: 犬塚議員＆国連決議3314

ちなみに

張作霖爆殺をしたのは誰か？

コミンテルンの謀略他

Re: 面白い切り込みなので

Re: 面白い切り込みなので

Re: 面白い切り込みなので

面白い切り込みなので

おまけでバカのbattamotherくん

Re: 少なくとも

バカのbattamotherくん

少なくとも

Re: ホントにバカ

ホントにバカ

たかじんのそこまで言って委員会

Re: 何でこうも頭が悪いの？

evangelical_knighくんとsyoumenkyousiくん

ユダヤのevangelical_knigh...くんの

evangelical_knigh...くんは

NHKは何なんだあ？

ユダヤを相手にしてもね．．．

Re: 何でこうも頭が悪いの？

何でこうも頭が悪いの？