対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
カマトト
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/05/30 20:11 投稿番号： [112311 / 118550]
確か、こんな言葉があったような。このトピである投稿者を見ていると、この「カマトト」という言葉を思い出す。自分が興味があり、大切だと思う事柄なら、自分でその事柄で投稿すればいいものを他の人の投稿に隠れて、アッタラコッタラ書く。
まあ、世の中上手く渡らなくちゃあ、という八方美人人生なんだろう。目の前にこんなのがいたら、「オマエ、嫌らしいね」と言うことになるんだろうか。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: モンスーン
投稿者： spica_022 投稿日時： 2008/05/30 19:19 投稿番号： [112310 / 118550]
すこし古い投稿ですけど、昨日たまたま見つけて、ちょっとレスつけたくなっちゃったので。
＞4万人死んだという話だがえらいことです。
これも慢性的経済制裁がなかったらもう少し犠牲者は少なかったかも知れない（仮定）
ほんと、えらいことなんですよ。
今日のロイターの報道では死者と行方不明者あわせて13万4000人です。
経済制裁というか、あのJuntaとかいう軍事政権がむちゃくちゃ。
だいたい「天気予報」とか「一般市民を避難させるシステム」というものがないんですよね。あの国には・・。ナルジスはカテゴリ３だから、ものすごく強力なサイクロンというわけではなかったのに、一般市民はなーんの用意もしてなかったし、洪水がおきても逃げる避難所もなかったものだから、あれだけの犠牲者になってしまったわけで・・WFPやNGOや赤十字からの援助物資も、軍人が受け取ってそれをデパートや市場に売り払ってお金稼いでるんだから、もうっ。
＞資本主義はお金を玩具にして数え切れないほどの人を餓死に追い込んでいる模様。
＞アフガンやイラクへの直接攻撃もさることながら、経済的攻撃は目立たない分陰湿で悪疾で砂。
そうなんですよっ！！！
今日わたしが読んでて腹がったたのは、「食料品の価格はこれから10年高止まりする」と予測した昨日付けのFAOのプレスリリース。
現在、グローバルフードクライシスのあおりをうけて、飢えと栄養失調で苦しむ人は世界中で8億6千2百万人！！なんだそうです。
ミャンマーのサイクロンも、グローバルフードクライシスも、「人災」ですよね。いや、「犯罪」といってもいいかも。
http://www.fao.org/newsroom/en/news/2008/1000849/index.htmlこれは メッセージ 112019 (namahamu3mai さん)への返信です．
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チョムスキー（訂正）
投稿者： spica_022 投稿日時： 2008/05/30 18:55 投稿番号： [112309 / 118550]
「犬養道子」さんです。すみません〜。
本のタイトルとかも思い出せなくて・・ごめんなさい。
これは メッセージ 112306 (spica_022 さん)への返信です．
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あはは、掲示板バトルプロのメシアさん
投稿者： spica_022 投稿日時： 2008/05/30 18:53 投稿番号： [112308 / 118550]
わたしも検索にトライしたのですが、めんどくさくなってやめました。
チョムスキーは青年時代、たしかに熱心なユダヤ教徒でした。でも、もう何十年も前にやめてるはずです。あくまでわたしの記憶ベースですけど。
PS・どうか、バトルにわたしは巻き込まないでください。お願いだから。気弱いんです＾＾。では〜☆
これは メッセージ 112305 (military_messaiah さん)への返信です．
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Re: 横から、こんにちは
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/05/30 18:52 投稿番号： [112307 / 118550]
namahamu3maiさん、今晩は。
政治とか何とか以前の礼儀の問題じゃないですか。
少なくとも俺はそう思いますけど。
これは メッセージ 112297 (namahamu3mai さん)への返信です．
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チョムスキー
投稿者： spica_022 投稿日時： 2008/05/30 18:50 投稿番号： [112306 / 118550]
正面教師さん、こんにちは〜☆
チョムスキーがユダヤ教徒だったのは若い頃（青年時代）までで、大人になってからは信者ではなく、特に信仰は持ってないと読んだ覚えがあるんですけど。それから、わたしは、チョムスキーが言ってる（書いてる）ことすべてが正しいとは思ってないんです。たとえばユーゴ空爆。たまたま読んだ犬道子さんの本に、「空爆反対を唱えた反戦論者たちは、現場の実態をまるでわかっていない」と語気鋭く批判したものがありまして・・わたしは「うーん」と悩んだあげく、やはり、「現場の声」のほうをとりました。犬養道子さんは、わたしにとっては信頼でき尊敬できる日本人女性のひとりですし。
ほかにも、チョムスキーの書いてるものには、「あ、これはおかしいんじゃないのかな」と思うことが、たまーにあります。どうも数字に弱いんじゃないかな、と思うときも。
でも、それでも、たとえ間違いをやらかしてくれても、好きなんです、チョムスキー。
なんていうか、ほかの人がジャニーズにときめくような感じで、好きなんですよ。わたしは、芸能人とかに「ぽっ」となったりすることが、まるでないのですが、チョムスキーインフォ（公式サイト）の写真や映像を見ると、「やーん、素敵、かっこいい〜」となってしまって・・・なんでなのかなあ、自分でもわかりませんが・・あの、青年のようなスピリットに反応してしまうのかもしれません。
リンクのご紹介ありがとうございました。やっぱり日本語は読みやすいですね。
これは メッセージ 112295 (syoumenkyousi さん)への返信です．
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おっと検索プロのスピカさん
投稿者： military_messaiah 投稿日時： 2008/05/30 18:42 投稿番号： [112305 / 118550]
どうやらリアル・タイムのようで。
チョムスキーが血統的にユダヤ人であることは以前から知っているのですが『ユダヤ教徒』であるとは初耳でした。
私がする日本語検索の範囲ではこの事実を確認出来ません。
確認出来るサイトなどご紹介いただければ幸いです。
.
これは メッセージ 112303 (spica_022 さん)への返信です．
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Re: イラク情勢
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/05/30 18:39 投稿番号： [112304 / 118550]
これは メッセージ 112302 (spica_022 さん)への返信です．
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そうなんですよ、生ハムさん
投稿者： spica_022 投稿日時： 2008/05/30 18:34 投稿番号： [112303 / 118550]
＞人の数だけ個性がありますので、余り突っ込まず一つの考え方として参考にさせてもらい、私は私のペースで自由にやって行きたいなと
わたしもそんな感じです。というか、「自分のペースで自由に」しかできません。
しかし、掲示板でバトルする楽しみ？を、歴戦の投稿者の皆様からとりあげるのも悪いしな〜。
ということで、「できるだけこちらに流れ弾が飛んできませんように」と願いつつ、こっそり静かに投稿することにします。よろしくです＾＾；。
これは メッセージ 112297 (namahamu3mai さん)への返信です．
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Re: イラク情勢
投稿者： spica_022 投稿日時： 2008/05/30 18:26 投稿番号： [112302 / 118550]
マサさん、こんにちは☆
上にEN（English）のタブがあります。そこをクリックすると開きますよ。
ではでは〜☆
これは メッセージ 112301 (masajuly2001 さん)への返信です．
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イラク情勢
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/05/30 18:20 投稿番号： [112301 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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生ハムさん ご心配なく
投稿者： military_messaiah 投稿日時： 2008/05/30 18:18 投稿番号： [112300 / 118550]
イラク反戦派に多少の分派運動があっても利敵にはならないでしょう。
トピの活性化には多少の『仮想敵』の設定があってもいいのですよ。
好戦派が再度登場するならそれもまた良し。個別に撃破しましょう。
我々（マサさん、坊主さん、私）が彼等（正面教師、タコワサビ）に感じる違和感の元は彼等が党派性の強いプロパガンダをイラク情勢に関係なくここで繰り広げることなのです。
仲裁は無用です。
.
これは メッセージ 112297 (namahamu3mai さん)への返信です．
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非常識 ２
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/05/30 17:57 投稿番号： [112299 / 118550]
これは メッセージ 112298 (masajuly2001 さん)への返信です．
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非常識
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/05/30 17:36 投稿番号： [112298 / 118550]
非常識の左翼カルトは「他人に反省を求める」という行為自体が非常識であることを認識していないようだ。syoumenkyousiというマヌケは今だにグダグダ書いている。ご苦労なことで。
俺が最初に「左翼カルトの宗教性」で指摘した時点で「アレは冗談」だとか書いていれば、こんなふうにはならなかったろう。あの指摘を否定しなかった時点で、おまけに、dorawasabi5001の誹謗中傷まで加われば、こいつらは「他人に反省を求める」なんて非常識を、まるで疑問も持たずにやっていることを明らかにしてしまった。
左翼カルトのご臨終、チーーーン．．．．．
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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横から、こんにちは
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2008/05/30 15:01 投稿番号： [112297 / 118550]
アメリカのイラク攻撃に反対する人達が喧嘩を始めてしまって実は私も困っています＾＾
結局は利敵行為でしかありません。
私の嫌いな自民党の強さはとにかく割れないこと護憲派から改憲派まで割れないでいることです。
小泉が郵政民営化で純化を謀って少し去りましたが、又集まってしまった。
そして政権を取り続けている。
強いですね。
過去の政治運動特に革新系の運動は常に純化を目指したように思います。
口角から泡を飛ばし夜を徹して議論して、意見の違いから別セクトに分化し挙げ句の果てには連合赤軍まで行き、悲惨な結果に終わりました。
革新系の弱さは理論に走りすぎてすぐに喧嘩を始めるところでした。
もちろん理論も大切ですが、やはり協調がその組織も運動も強くします。
ま、ここは掲示板ですので喧嘩をしても顔も知らずに終わってしまうから良いのかもしれません。
ただ私は何人かと会っていますので、関わらないようにしています。
人の数だけ個性がありますので、余り突っ込まず一つの考え方として参考にさせてもらい、私は私のペースで自由にやって行きたいなと＾＾
これは メッセージ 112289 (spica_022 さん)への返信です．
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論点ｽﾞﾗｼ魔の正面君
投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2008/05/30 13:10 投稿番号： [112296 / 118550]
御託は要らん｡誰もｱﾝﾀに付き合えと言ってない｡ﾚｯﾃﾙ貼り大好き人間のｱﾝﾀが貼られて逆ｷﾚか｡どうやら全て図星だったようだな｡ｱﾝﾀ余程暇なんだね｡ ｽﾋﾟｶさん､巻き込むなと言いつつ巻き込もうとしてるし｡ｶﾙﾄ系左翼ｱﾅｷｽﾄらしいと言えば其れまでだが､ｽﾋﾟｶ云々以前に善良な一般市民に向けて､糞みたいなﾌﾟﾛﾀｶﾞﾝﾀﾞ流すな｡
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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山田のマサ君が泥沼にはまった経緯･･･
投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2008/05/30 08:57 投稿番号： [112295 / 118550]
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Re: 一般常識（追加）
投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2008/05/30 07:53 投稿番号： [112294 / 118550]
＞まあ、マクラレンさんは、自分がやってきたことについて疑問を持ち、その疑問に立ち向かうという点で、自分は絶対正しいと信仰し、いつもいつも同じ能書きを垂れて、相手の意見が違うと「反省を求める」左翼カルトより、はるかにマシということだろう。ブッシュもそうだが、自分がやっていることが常に正しいと信仰するカルトほど恐ろしいことはない。
果たして報道官という立場は戦犯訴追を免れるものなのか？
いやはや珍奇な馬鹿の発想はぶっ飛んでいて、私より報道官の方がまともだとさ（笑）。
まあどうでもいいが、日本の新聞に取り上げられている話題を、わざわざ米国のメディアで紹介する必要もないだろう。この辺の感覚は植民地根性と共通するのものだが、本人が気づいていないので余計に始末が悪い。もっともマサ君は日本語の新聞も本もほとんど読んでいないようなので、ただ初歩的な事に無頓着なだけなのだろう。
以下は昨日の東京新聞―─。
▼元報道官、ブッシュ批判本
『世論操りイラク開戦正当化』
2008年5月29日 夕刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2008052902013473.htmlこれは メッセージ 112287 (masajuly2001 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/112294.html
福田首相のお手柄
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2008/05/30 06:15 投稿番号： [112293 / 118550]
これは メッセージ 112289 (spica_022 さん)への返信です．
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ブラック・ウォーター：Black Water
投稿者： imonoyama3 投稿日時： 2008/05/30 04:02 投稿番号： [112292 / 118550]
これは メッセージ 109874 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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Re: スピカさん、こんにちは
投稿者： spica_022 投稿日時： 2008/05/29 23:08 投稿番号： [112290 / 118550]
こんばんは〜☆
＞全くのノープロブレムってやつです。
あはは、どうも＾＾。
＞変。絶対に変です。
それについては、マサさんも書いてらっしゃったように、完全にわたしの読み違えです。失礼しました（マサさんも、読んでいらしたら、ごめんなさい。さっき書き忘れました）
あー、それにしても、案○子さんがつい最近までいらっしゃったというのは、ショックだな〜。彼女ももしかしたら実生活では素敵な人なのかもしれませんが、わたしはブッシュ支持者のコメントを読んだり聞いたりすると気持ち悪くなっちゃうんです。一種のアレルギーみたいで・・。「トピずれ反対派」ですが、死刑の話のせいで彼女がお休みされてたんだとしたら、わたしはトピずれに感謝しないと。以前は、彼女や彼女のおとりまきの文章も、暇もあったし時間かけて読んででるうちになれていったんですけど、今はもうだめです。彼女でも彼女でなくても、武力行使大賛成ブッシュばんざいみたいなカキコがあったら、わたしは戻ってこれなかったでしょうね。
これは メッセージ 112282 (bouzumarumouke7 さん)への返信です．
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確かに＞マサさん
投稿者： spica_022 投稿日時： 2008/05/29 22:54 投稿番号： [112289 / 118550]
＞spica_022さん、赤の他人と意見をやり取りしているときに「アンタは反省が足りない」とか言われたら、「何を言ってるんだ、コイツは」なんて思いませんか？
うーん、そうですね。
以下、おそらくまとまりのない文章になるでしょうが、ちょっと思いつくままに書かせてください。
今日まで、死刑存廃論議のカキコはほとんど読んでなかったのですが、そうも言っていられないようなので、流れがわかる程度にひろって読んでみました。まー、いろんな人がいろんなこと書いててびっくり。さらに、わたしの苦手な「深窓のご令嬢さま」もつい最近まで書いてらっしゃるし、メシアさんもあいかわらず掲示板バトルがお好きでいらっしゃるみたいだし・・とまあ、パソコンの前で驚いたり「あはは、もう」と笑ったりしてたのですが、
いろいろみなさま主張があるみたいですけど、わたしが一番共感できるのは、
「そもそも刑事訴訟は、いかに罪の真実に明らかにするかと言うことであって、感情など入れてはいけないものなのだ。
罰は二次的なもので、その真実に対して法によって定められた刑を機械的に当てはめるだけのものだ。
しかし、そこはやはり人間がやることなので情状が加味される。
今の世論は迷走し事の真実を軽視し、感情による罰の重軽に注目している。」
ｂｙ生ハムさん、ですね。美容整形がベストウェイかどうかは別ですけど（笑）わたし自身がとても情に溺れやすい人間で、おそらくはどんな悪人であっても殺すことなんてできないだろうからこそ、こういう風に考えます。「司法はそもそも感情を入れるべきものではない」と。
生ハムさんのこのカキコを見つけたときはホッとしました。「被害者（加害者）の感情ばかりを大きくとりあげるのは問題だと思うけど・・」なーんて書いたら、双方の側から袋叩きにあうんじゃないかと思ってましたから。
正面教師さんの「反省を求めた」投稿は見つけられなかったのですが、そうですね、たしかに、わたしなら、赤の他人じゃなくて実際によく知っている相手でも、突然、理不尽な理由で・・つまり、相手にとっては論理的整合性があってもわたしにとってはワケわかんない理由で怒り出し「アンタは反省が足りない！」なんて言われたら・・・「なになにこれ？！」とびっくりし、それが落ちついたら、「どーしてこの人はこんなコトでこんなこと言うんだろう？」と考え、原因をつきとめようとしますね、わたしなりに。つまり、マサさんと同じ、ですね。
しかし、こういうドカドカ爆撃を落とすのが正面教師さんのスタイルでもあるわけで、それはそれでいいというか、よそに（たとえば案○子さんとかに）落としてくれているうちは、かっこよく見えたりしました、はい。ミーハーでごめんなさい＾＾。で、以下、その爆弾が、わたしにも落ちてくることを覚悟で書くんですけど（あーん、こわっ、どうしよ、ドキドキ・・＾＾：）、やっぱりイラクの掲示板で、いつまでも死刑存廃論議を続けるのは間違ってると思います。えらく専門的な話をなさって方々の議論も一応の収束を見て今は書いていらっしゃらないわけですし・・これ以上やってもあまりみのりはないし、ほかにもっとトピックに関連する重要な話題はあるわけですし・・べつに、全員の方にマサさんのように英語のドキュメントを拾ってほしいとは言いませんが、日本語でふつーに報道されてるものにだって重要なものはいくらでもあるわけです。たとえば、今アイルランドでやってるクラスター爆弾の禁止条約の会議のこととか。イラクの復興プロセスを決める会議も、今日からストックホルムで始まりましたよね。ライスやバン・キムンが出てるのかな。どちらも非常に、重要な会議ですよね。ヒストリカルと言ってもいいくらい。
イラクの現状や、イラクをめぐる世界の動きではなく、どうしても日本国内のことについて書きたいのなら、どこかの名前も知らないジャーナリストのことじゃなくて、「自衛隊が所有するのクラスター爆弾はどうなるのか」とかについて書いてほしい・・と願ってしまいます。って、要するにこれは自分の知りたいことだったりするんですけど＾＾；
あー、ほんとに、まとまりなくなってしまいましたが、このまま投稿します。では、また〜☆
これは メッセージ 112281 (masajuly2001 さん)への返信です．
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チョムスキー、チベットを語る
投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2008/05/29 19:33 投稿番号： [112288 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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一般常識（追加）
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/05/29 18:52 投稿番号： [112287 / 118550]
まあ、マクラレンさんは、自分がやってきたことについて疑問を持ち、その疑問に立ち向かうという点で、自分は絶対正しいと信仰し、いつもいつも同じ能書きを垂れて、相手の意見が違うと「反省を求める」左翼カルトより、はるかにマシということだろう。ブッシュもそうだが、自分がやっていることが常に正しいと信仰するカルトほど恐ろしいことはない。
これは メッセージ 112286 (masajuly2001 さん)への返信です．
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一般常識
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/05/29 18:36 投稿番号： [112286 / 118550]
当初は、これで政治が良くなると思っていても、同じ系統・家系の人間が権力を維持し続ければ、当然腐敗が起こる。旧ソ連ばかりでなく、中国だって北朝鮮だって、建国当初は未来の希望に燃えていたことだろう。しかし、常識的に、人間が一生でどのような生活を送るかを考えれば、だいたいが同じ系統の人間が権力を維持することになっちゃうわけで、これを防ぐ手立ては思い付かない。国を運営するためには、それなりに専門知識が必要で、それを何年かおきに総取っ替えするなんてことはなかなかできない。また、制度として固定してしまうため、総取っ替えできたとしても、その総取っ替えの逃げ道が考え出される。
あの過去のしがらみなしに出来上がったと思われる米国でさえ、時間とともに権力につく人間の系統はけっこう前から決まっていて、今や身動きとれない。利権の網がそこらじゅうに出来上がっていて、なまじ信じることをやるより、その利権の網の中で金儲けした方が得じゃないかってなことになる。
その意味では、ブッシュ政権当初の大統領報道官のマクラレンさんは、すごい勇気のある選択をしたのかもしれない。彼の選択が正しかったことを祈りたい。
Ex-Press Aide Writes That Bush Misled U.S. on Iraq
（元側近、ブッシュはイラクで米国を誤った方向に導いた）
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/05/27/AR2008052703679.html?hpid=topnewsこれは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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大統領候補の影に残虐行為の首謀者たち
投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2008/05/29 17:53 投稿番号： [112285 / 118550]
▼ノラを撃ったことについて謝罪がないのはなぜか？
http://teanotwar.seesaa.net/article/97793754.html#more▼政治を変える一票？
大統領候補の影に残虐行為の首謀者たちが
http://democracynow.jp/submov/20080103-1･･･
ネアン記者：殺人を罰する一般的な刑法が身分の別なく適用されるならば、各陣営の顧問達は全員が刑務所行きだと断罪します。
･･･
殺人罪は公平に適用すべきです。民間人殺人を助長すれば、誰でも裁判にかけるべきです。普通の犯罪者同様にＣＩＡも米軍司令官も米国大統領も。
注：アラン・ネアン（Allan Nairn）ブログ「ニュース・アンド・コメント」(
http://newsc.blogspot.com)を運営する独立ジャーナリスト＊＊＊
▼集団的情動
その６
「ナチ犯を告訴するのをやめろ、ドイツの裁判所でナチス審理をするのをやめろ―─一体だれが金を出しているんだ「」
ここには心の重荷を下ろしたいという個人的な願いが露骨に姿を見せている。刑法犯が赦免され、司法機関から文書で無罪の証明をされると、かつての同調者、下っ端の党員、「ハイル！」と叫びはしたが、手を染めなかった非ナチス党員たちはどんなにかホッとすることだろう。つまり、刑法に触れることはしなかったか、たいして責められる必要のない人びとの良心が休まるように、人殺しを免罪にしようというのだ。
自分の心の重荷を軽くするためにはどうするか、もっぱらこの視点から第三帝国の全殺人行為をみるのが、第二の罪なのだ。
免罪を求める声はナチ犯だけを対象としている。「集団的情動その６」の信奉者たちは、他の犯人グループ、例えばタクシー運転手殺し、風俗犯罪者、子供誘拐犯、それにもちろんのことだがテロリストに対しては処罰を求めるだけではなく、死刑の導入さえ要求する。
ところが、私自身の経験では「ナチ犯にも、死刑か」と問うと、見識のなさが露呈、なかには面食らった顔をするひとがいる。死刑制度導入を求める人びとは、このナチ犯グループをまったく除外している。かれらのことなどだれも考えてみなかったのだ。
（『第二の罪〜ドイツ人であることの重荷』ラルフ・ジョルダーノ
永井清彦・片岡哲史・中島俊哉／訳
白水社）より
＊＊＊
アラン・ネアンの発言は決してゴロツキ週刊誌「週刊新潮」には載りません。まるで憂さ晴らしで死刑！死刑！と凶悪犯を攻撃する週刊誌も、その怒りが戦争犯罪人には決して向かいません。よって必然的に安部晋三を擁護するのですが、なぜか赤福批判さえ書けませんでした。まあ広告主ですから･･･。
クリントンやブッシュを支持した人たちはアラン・ネアンの発言をどう思うのだろうか？近い将来、ブッシュを告訴するのをやめろ！と騒ぎ出すのであろうか？
一方日本、小泉に熱狂した人たちが、小泉が戦犯で訴追された場合どうするのか？そこでもドイツと同じように、凶悪犯には殺せ！と大合唱して、小泉を訴追するのをやめろ！と騒ぎ出すのであろうか？
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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そう言えば、spica_022さん
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/05/29 17:49 投稿番号： [112284 / 118550]
> でも、わたしは正面教師さんやどらわさびさんの文章が別に変だとは思わないんですよ。
というspica_022さん、「文章が別に変だとは思わない」dorawasabi5001さんのこの投稿はどうですか。まあ、俺の感想としては「変」というよりは、家畜人ヤプーと俺が罵った連中と同様の誹謗中傷を左翼カルトから受けるとは、というところでしょうか。
＝＝＝＝＝引用開始＝＝＝＝
おお、【反省】ではなく・・
投稿者 :dorawasabi5001
【マサどんマンセー！！】
ココは北の国だったのね。
狭量なマサどん様にもたまにはご機嫌伺いしようかしら・・
ってなこと思うわけないわい・・・ばっかばかしい！
国でも個人でも【反省なくして進歩なし！】
これ常識。
反省しないのは【あの金ブタ将軍】を尊敬してるから？？
【マサどんマンセー、ムハンセー】が耳に心地よいわけね。
【ゴマスリあうのが生きてる証】の串に刺さった【団子三兄弟様】ですから、
これからも仲良く、御手手つないで【無反省】にあの世まで逝っちまうのね。
余りにもお気の毒な奴隷人生で・・なみだ。
＝＝＝＝＝引用終わり＝＝＝＝
これは メッセージ 112281 (masajuly2001 さん)への返信です．
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死刑についての各界の１００人の回答
投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2008/05/29 14:43 投稿番号： [112283 / 118550]
死刑の日米同盟―─もっとも日本は属国だから同盟というのは嘘ですけどね―─がありますから日本もなかなか米国より先に死刑を廃止できません（もちろん冗談ですよ）。で毎日がテロ国家のアメリカがもう一つの国家殺人＝死刑を再開するようですが、もちろん死刑執行はドラマの主題にもなります。
ドラマ『コールドケース』だったか、検察が容疑者の資料を捜査陣に隠し、結果的には捜査が間に合わず、死刑執行に捜査官が立ち会う場面があります。結末は捜査官が検事を殴って終わったのですが、それを見て米国の視聴者はどう思うのでしょうか？
映画『ダンサーインザダーク』も悲惨な最期ですが、いずれの悲惨も死刑がなければあり得ません。
ドラマや映画を見たって、そういう結論に達するわけですが、じゃあ日本の各界の名士（有名人）はどうかというと、恐るべき事に以下のありさまです。
＊＊＊
朝日：死刑についての各界の１００人の回答
朝日新聞（2008/05/25）も英語帝国主義を受容して題名が「１００Ａｎｓｗｅｒｓ」である（笑）。多分、馬鹿が担当しているのだろう。
で、結果は賛成２１、反対３５、その他・無回答４１。
この数字をどう見るかは微妙だ。まあ日本低国ではこの程度が妥当なのだろう。
なお、死刑反対の中には呉智英（くれともふさ）の持論（？）、馬鹿の一つ覚え「死刑制度を廃止して仇討ちを」も含まれているので、反対は数字より少ないかもしれない。
死刑賛成の屁理屈には、石田衣良の「廃止論には論理的な誤りはないが、人は論理だけで生きることも死ぬこともできない」とか、小倉紀蔵（ＮＨＫハングル講座講師）の「国家との緊張関係を維持するため究極的に必要なのは、国家に自分が殺される可能性を排除しないことだ」が目立つ。
これらはまさしく屁理屈ゆえに簡単に論破できるが、皆さん、一度試してみたら･･･。
又、有栖川有栖の「応報感情を否定することは暴力的な理想主義」や、堀井憲一郎の「日本の死刑はあだ討ち感覚と教育としての死。それを日本人として受け入れるべきだ」、高田文夫の「被害者・遺族の気持ちになってみろ」などもある。
＊＊＊
回答者の死刑反対の理由は―─１、国家殺人への異議、２、犯罪抑止力への疑問、３、冤罪の可能性などを上げたようだ。
･･･
たとえば、無実の死刑囚袴田巌さんがいますが、実は死刑制度に関する質問って、以下のようことを回答者に前もって知らせたら、回答者はどう答えるのでしょうか？
▼佐藤優
こうしてえん罪・国策捜査はつくられる〜えん罪を語ろうin八王子
ひらのゆきこ2008/05/28
http://www.news.janjan.jp/living/0805/0805268004/1.php 現在、袴田さんは７２歳で、３０歳のとき逮捕されてから４２年間獄中にあること、長期勾留による拘禁症状で精神を病み、肉親との面会もできなかったこと、一時面会が可能となっていたが、最近は面会もままならないことなど、厳しい状況にある袴田さんを救い出すために、再審請求をすることと同時に、ほかにもなにかいい方法はないか、その手段を考えている、と語りました。
＊＊＊
死刑反対の森達也（映画監督）の「どんな場合も人は人を殺してはいけないと１２歳の長男に教えたい」。たとえ日本で多発する冤罪事件を知らなくても、その言葉で無実の死刑囚を救えるかもしれない。論理的正しさとはだから極めて有効なのです。
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Re: スピカさん、こんにちは
投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2008/05/29 11:51 投稿番号： [112282 / 118550]
＞わたしは正面教師さんやどらわさびさんの文章が別に変だとは思わないんですよ。だから、わたしも少数派なのかな？
いろんな人がいていいと思いますし、わたし自身もどっかの国の工作員の疑惑をかけられたこともあるし、左翼運動家みたいに書かれたこともあったような気がするし。
変。絶対に変です。
スピカさんが少数派かどうかは判りませんが、客観的に観ても御自分の言葉で思うままに投稿されているので、仮にどっかの工作員だろうと左翼運動家であろうと「色々な人がいていい」人達の一人に過ぎません。全くのノープロブレムってやつです。
何かしらの意図がある者の投稿は結論ありきだから、大多数の誰が観ても「変」だと感じるものです。思うにその大多数に貴方も含まれているのではないかと考えるのですが。何も彼等のフォローする義理も無いと思いますが。（貴方は機転の利く人のようだから、上手くかわされるの承知で書いてはいるんですけどね）
これは メッセージ 112277 (spica_022 さん)への返信です．
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何だかな、spica_022さん
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/05/29 08:00 投稿番号： [112281 / 118550]
意図的なのを別にすれば、誰もこんなふうに読み違えていないと思うのですが。文章が変だなんて言っていないですよ。
>でも、わたしは正面教師さんやどらわさびさんの文章が別に変だとは思わないんですよ。
俺が変だと問題にしたのは、こんなトピで、意見が違うからといって、見ず知らずの相手に「反省を求める」行為ですよ。spica_022さん、赤の他人と意見をやり取りしているときに「アンタは反省が足りない」とか言われたら、「何を言ってるんだ、コイツは」なんて思いませんか？
全然否定しないから、この方々の仲間内では当たり前のように行われているんでしょうね。まあ、それが明らかになっただけで俺の方は十分。
これは メッセージ 112277 (spica_022 さん)への返信です．
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Re: 今日の判決・・（注トピズレですから）
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2008/05/29 04:42 投稿番号： [112280 / 118550]
＞しかし【コネ金】で左右される裁判だとしたら、それらを持たない者には大変な不平等ですね。
判決が金で左右されるとしたら非難されるべきは判事でしょう。
親ではありません。
また、被告あるいはその身内が金を積んで優秀な弁護士を雇うことは当然の権利です。
＞理不尽な殺人などを犯した場合、身内でも匿いません。
何を理不尽とするかは個人的な問題です。
また刑法105条が何を意味するかお考え下さい。
人間は生まれたときから死ぬまで人間で、それ以上でも以下でもありません。
これは メッセージ 112275 (dorawasabi5001 さん)への返信です．
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イラク国境のパレスチナ人難民の悲痛な訴え
投稿者： imonoyama3 投稿日時： 2008/05/29 02:16 投稿番号： [112279 / 118550]
これは メッセージ 112194 (imonoyama3 さん)への返信です．
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生ハムさん♪
投稿者： spica_022 投稿日時： 2008/05/29 01:40 投稿番号： [112278 / 118550]
＞近頃BSでは連日アフリカのドキュメンタリーをやっています。
全部見たいんですが、夜も遅くなかなか思うようにはなりません
わたしも、見なければと思っていたのですが、生ハムさんのこのカキコを読むまで、忘れてました。たはは・・＾＾；
ミャンマーとサイクロンと中国の地震のおかげで、仕事がすごく忙しくなってまして。人間、忙しいときほどほかのことをしたくなるもので、で、こちらに戻ってきたりして遊んでるんですけど、やっぱりなかなか、ゆっくりテレビの前に座る時間はとれません。でも、思い出したから、見るようにしてみますね♪
ご紹介された本、おもしろそうですね。「どこかで見た風景」については・・・あーん、どうしよう、恥ずかしいっ！！
そう、なんとかする（再スタートするという意味）ほうがいいとはわかっているのですが・・まあそのうちに、ということで（だーっ
←逃げていく音＾＾；；）
これは メッセージ 112264 (namahamu3mai さん)への返信です．
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マサさん、こんばんは
投稿者： spica_022 投稿日時： 2008/05/29 01:27 投稿番号： [112277 / 118550]
イラクの数字、もうだいぶ前のものなのに、パッと見つけてこられるところがさすがですね☆
そう、このなかにのってる世論調査ビジネスの会社のものです。ランセット、そういえば、わたしがこちらにお邪魔していた頃にも話題になってましたね。すっかり忘れてました。たはは。＾＾；
＞クラブは、カネを出してでもいつでもテニスをやりたいという、根っからのテニス好きの人の集まり。スクールは、好きになるかどうか分からないけど（好きの方が強いですけど）テニスを覚えたい人の集まり。
なーるほど。わかりやすい表現。んー、では、クラブのスクールに行ってみます。
「日常感覚」・・・ちょっとズレたレスになるかもしれませんが、わたしは「人間はいかに生きるべきか」とか「社会はどうあるべきか」みたいな、目には見えないけどとても大事なことは、難しい「専門用語」を使わず、日常生活で使っているふつうの言葉で表現いなくちゃ駄目だと思ってます。社会学的なことだけじゃなくて、「幸福」とか「恋愛」とか、はては「神様はいるのだろうか」「死後の世界はあるのかどうか」とかいう命題もそうなんですけど・・どうしてかわからないけど、こういうことを専門用語をまじえて専門家（あるいは専門家もどき）と話していると、なーんかどんどん変な方向にそれていっちゃうんですよね。言葉が実体を離れていってしまうというか・・そういうのがいきつく先が「カルト化」なのかもしれません。日本赤軍の「総括」とかオウムの「ポア」とか、ふつうの人は日常生活の中では使わないでしょ。
でも、わたしは正面教師さんやどらわさびさんの文章が別に変だとは思わないんですよ。だから、わたしも少数派なのかな？
いろんな人がいていいと思いますし、わたし自身もどっかの国の工作員の疑惑をかけられたこともあるし、左翼運動家みたいに書かれたこともあったような気がするし。
死刑存廃論については、そりゃ人の生死にかかわる問題だから大事だとは思うけど、正直、なんでイラクの掲示板でここまで盛り上がるのか？が、さっぱりわからなくて・・・参加する知識もないので、空中戦をぽかんと下から見上げているだけですが、イラクや米国についてのマサさんや妹之山さんの紹介されてるものは、遅れつつもなんとかチェックしていってます。ホント、よく集め、よく追ってらっしゃいますよね。勉強になります。
これは メッセージ 112261 (masajuly2001 さん)への返信です．
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マサどん・イラク空自撤退
投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2008/05/29 00:44 投稿番号： [112276 / 118550]
マサどんの投稿↓
★・・まあ生活の程度とか特定の方向での意識とかの違いはあるにせよ、
【少なくとも日本では、俺みたいなのが圧倒的大多数を占めているわけで、そういう人間に「コイツのカキコはどこか変」て思われたらお終いですよね。】
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9うわああああ・・・さっすがですねえ。
この自信・・・オレ様マサどん！
オレは多数派だあ・・（根拠ないけどさ）
そういうオレにおかしいと思われたら・・・おしまいだって。
凄い！！
こうでないとねえ・・・笑
★与党
イラク空自撤収検討
『特措法延長なし』で調整
2008年5月26日 朝刊
与党は二十五日、イラクへの航空自衛隊派遣の根拠で、二〇〇九年七月末に期限を迎えるイラク復興支援特別措置法の延長を求めない方向で調整に入った。
延長には野党が反対するのが確実な情勢なのに加え、
名古屋高裁がイラクでの空自の活動を違憲としたことや、
ブッシュ米大統領が来年一月に退任することなど内外の情勢を踏まえたもの。
これを機に、自衛隊のイラクからの撤収時期について議論が行われる見通し。
自民党外交調査会長の山崎拓前副総裁は同日、都内で行われた討論会で「イラク特措法の延長は難しい」との見通しを示した。
討論会後、山崎氏は記者団に、多国籍軍の駐留根拠である国連決議が十二月末で期限切れとなることも指摘した。
公明党幹部も「そろそろイラクからの撤退時期を考えてもいい」と述べた。
一方、政府・与党は海上自衛隊によるインド洋での給油活動については、八月中旬に召集する方針の臨時国会で、来年一月に失効する新テロ対策特別措置法（給油新法）の期限を延長する方針。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008052602000133.html撤退っていっても、この空自、何をいつ何処へ運んだか、詳細は明らかにせぬまま。
【自衛隊海外派兵恒久法】を目論んでいる。
公明党もいつもぶつぶつ良いながら、引きずられるままの一番恥ずかしい党になってしまったねえ・・信者さん達。
ま、民主党もどたばた自公とつるんで・・・って。
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Re: 今日の判決・・（注トピズレですから）
投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2008/05/29 00:25 投稿番号： [112275 / 118550]
＞＞やはりこの社会にも問題はあるのだと思います。
＞当然この社会は悪い部分もありますが、ただ社会が悪いと言ってみても、何故そのような人間になったのか、
個人個人の具体的な事情を探らない限り、原因は見えてきません。
はい、個人に責任がないとは言いません。
しかし殆どの犯罪者は恵まれた(経済的だけではない）環境にはないようです。
同じ兄弟でも、家庭外では人的環境は違いますしね。
＞＞この歯科医の両親も次男の減刑の為、あらゆるコネ・金を使っているかもしれません。
＞これは非難されるべき事ではないと思います。
＞誰しも肉親であれば出来るだけの手を尽くすのは当然でしょう。
＞多分私も、もし肉親や親友が指名手配されて逃げ込んできたら匿うでしょう。
そうですか。
しかし【コネ金】で左右される裁判だとしたら、それらを持たない者には大変な不平等ですね。
私は政治犯などなら考えますが、理不尽な殺人などを犯した場合、身内でも匿いません。
＞＞政府とべったりの【面接官】が、厳罰・死刑まで出してくれそうな裁判官を採用するんじゃないでしょうか。
＞そこまで懐疑的には見ていませんが、これから一番肝心な事は全ての操作の録画と可視化でしょう。
そうですね。
＞もう一つは検察と裁判所の交流ですね、人間関係が築かれたところで公平な判断が出来るわけがない。
＞そもそも行政たる検察と裁判所の交流は三権分立を保てなくなる虞が大ですね。
日本では検察が立件して、それが裁判では殆ど９９パーセント有罪になるとか。
＞後家族関係はどこであれ私的なことですので余り言及したくありません。
そうですか。
私はこの歯科医師次男のバラバラ殺人事件について、この両親を憎みます。
この一家の異常さに身をもって警鐘を鳴らしてくれた妹は【炭鉱におけるカナリヤ】です。
カナリヤを殺してしまって、仕方ないとも取れる発言を繰り返す親とは。
この事件以降、類似事件が２・３件続きました。
つまりこの両親にとって、【加害次男だけを減刑すれば事たれりの身内の事件】ではなく、
社会に対して何らかの責任を取るべきだと思っています。
どんな養育態度だったのか、手記でも公表して欲しいものです。
現在子供を養育している者達へ、同じ過ちを繰り返させない為に。
＞亀田君はマスコミを利用して金を稼ごうとしたのですから持ち上げられて落とされることぐらい覚悟すべきでしたね。
＞その覚悟も無くやったとしたら、死ななきゃ治らない病気です。
私はあの兄弟は、父親の憲法しか知らない、社会的に閉鎖された空間で育った哀れな子供達だとおもっています。
ボクシングも父親の意思でしょう。
一応子供達が自分で選んだと言ってはいますが。
一生父親カプセルに閉じこもって暮らせるとは思われませんけど、
精神的に父親から離脱して欲しいですね。
そのためには、母親か、恋人か・・その役目をになう人物が出ると良いなと注視しています。
これは メッセージ 112269 (namahamu3mai さん)への返信です．
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Re: namahamu3maiさん、今晩は
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2008/05/28 20:32 投稿番号： [112274 / 118550]
こんばんは
アメリカは数十年前産業の空洞化と言われ、その頃から起死回生策としてとんでもない腐敗資本主義に転じ、それをグローバリズムと名付け世界中にばらまき、今もそれを続けていますが、腐敗資本主義の限界が見えてきた所にアメリカの信用喪失が始まったと私は見ています。
＞別に「ナショナリズム」などという言葉なんて必要ない。
そうですね、その必要ないものを教育しようとしているのが現政府です。
また、日本に住む人達は、外に住む人達より、知っている事柄が相当ゆがめられていることも考えられます。
何れにしても充分であるか無いかは個人的な評価の域を出ないでしょう。
端から見てどんなに悲惨でも、どんなに愚かでも本人が良いのであれば何も言えません。
言葉と言えば幸いなことに日本人は、少なくとも私は英語ごときの世話にならずとも十二分に生活できる状況です。
しかし何故か多くの日本人は愚かにも英語に劣等感を持ち外国人（英語が出来る出来ないにかかわらず）に割の良い職業を提供しています。
幾ら不要であっても、それを所有することに満足であれば良いのでしょうから、学習意欲を煽って英会話の必要性を宣伝をし、上手く儲ければ勝ちでしょう。
後は煽られて乗るか乗らないかの判断だけです。
昔よく言われたことです「日本を出れば日本がよく見える」今も余り変わっていないと思い生ます。
また、英語の得意なmasajuly2001 さんには釈迦に説法でしょうが、英語にならない日本語も、日本語にならない英語もあります。
言語はその言語を使用する文化と思想を表現するものですので、それぞれの文化地域によって感じ方も考え方も少しづつ変わってきます。
同じものを見ても感じ方が違う所に国際結婚の難しさがあるのかも知れません。
これは メッセージ 112273 (masajuly2001 さん)への返信です．
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namahamu3maiさん、今晩は
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/05/28 18:42 投稿番号： [112273 / 118550]
現在の急激な変化は、欧米の衰退、特に米国の目に見える衰退とともに自然に出てきたものと考えればいいんじゃないでしょうか。たがが外れたというか。当然、日本の米国ヤプーのお抱え右翼も動くだろうし。今まで欧米の枠組みの中で抑えられた鬱憤が噴出し始めている。これがどこに向かうかはそれぞれの国・地域で違うだろうし、分からない。
> そもそも「健全な」などと冠記しなければならないナショナリズム（愛国心）そのものが怪しいと疑うべきであろう。
別に「ナショナリズム」などという言葉なんて必要ない。厳然たる事実として、俺たちは日本語を話し、日本のこと、自分たちの回りの人たちのことを少なくとも日本の外にいる奴らよりは知っている。それで十分じゃないでしょうか。「ナショナリズム」という言葉以前に、日本という国にいて何を感じ、何を大切に感じるかが重要です。そして、それは他の国や地域の人にとっても大切であると想像できる。
これは メッセージ 112260 (namahamu3mai さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/112273.html
動き出したサドル派
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/05/28 17:54 投稿番号： [112272 / 118550]
サドル派の動きがいよいよ裏ばかりか、表でも活発になってきたようだ。
Iraq's Sadr calls for protest against U.S. forces
（イラクのサドル師、米軍に対する抗議行動を呼び掛ける）
http://wiredispatch.com/news/?id=186291米国としてはイラクとの間に日本との間に結んでいるような二国間協定を結びたいのだが、サドル派、というよりはシーア派の圧倒的大多数は反対の立場である。これについては、シーア派の最高権威シスターニもマリキとの会談で反対の立場を表明したようだ。イランがこのようなニュースを伝えたということは、イラクの占領継続についてイランは譲歩する気がないということだろう。
The source added the Grand Ayatollah had voiced his strong objection to the deal during a meeting with Prime Minister Nouri al-Maliki in the holy city of Najaf on Thursday.
'Ayatollah will not allow US-Iraq deal'
（アヤトラは、米国とイラクの二国間取引を認めない）
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=57198§ionid=351020201これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/112272.html
Memorial Day
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/05/28 17:38 投稿番号： [112271 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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