対イラク武力行使

日本は、国力も軍事力も経済力も無い。だから他国を頼るのはしかたのないことだとは思う。けれども今はアメリカに盲信しすぎじゃないかな。いつ、どの国の(アメリカ含)暴力装置が日本に向けられるかわかったもんじゃない。綺麗ごとや空論では自分や家族の命は守れない。常に狡猾な判断が必要なはず。

＞他国と戦うことができますか？自分の意志で戦場へ行かれますか？徴兵されたら従いますか？

戦争賛成者なんていないよ。
誰でも死ぬのはいやだし怖いよな。

でも結局、戦争になったら自身が望まなくても徴兵され戦場に駆り出されるんだろうと思う。
まず、自分が生活する社会（世論）がそうなってしまうだろう。
社会全体が過熱して暴走するのが戦争だと思うよ。これは理屈抜きじゃないのかな。

今、ＴＶ・マスメディアで報道されているのが真実のごく一部ってことを忘れてはいけないと思う。
また、偽の情報も当然流されてるって可能性も否定できない。

イラクのＴＶ局が民家の爆撃された状況を放送してたが、単純に信じる事も危険です。
真実の可能性もありますが・・・

今回の全てにおいて、マスメディアで報道されてることを鵜呑みにするのは危険だと言いたいだけです。（解ってると思うけど）

一月ぐらい前にヤフーの今週のお薦めで見つけました。
http://www.morizumi-pj.com/iraq/iraq.html

こんな国を攻撃するなんてひどい。

野球を見ている人だっている。
私は国民の声なき声に耳を傾ける。

by 岸信介

情報操作なのか、最近報道の量が少ないですね。

>10852
yhbb124さん発言に同意
というか、外野の活動や効果が今後どうなるかは断定は出来無いことだと思いますが、
アメリカ人全体のメンタリティの変遷に対して、
楽観的な見方は出来ないというか、
私的には期待はしてませんな。
最近の振る舞いの「最近」とはいつからかはわかりませんが、・・・ここ数十年ってことかな・・・？

ただ、現状から行くと今後普遍とは思えないので（・・・・支持７割って低い気がしてきた）、
実際は転換期に来ているのかもしれない。

代替案と書いた私の意見そのもの！
まったくその通りだと思います。

そうだな。現状容認ではなにも変らないな。

米国もＮＹテロで感覚が狂ったのだろう。
ブッシュにしてもテロまでは田舎育ちののんびりした人物だったしね。
テロをきっかけに”新保守”に乗っ取られたという感じだ。

いま、あそこがどんな状況かは、
ちょっと想像すればわかるんじゃないんでしょうか？

おれの専門じゃないのでわからないな。
がんばって探してみてね。
拷問なんか日常茶飯事だけど、大量でなければいいって話かな？
おれは反対だけどね。
もっともクルド人虐殺にもからんでいたかもしれんが。
イラク市民が圧政を好んでいるなら話は別さ！
北朝鮮も同じだな。

僕もスイスを例にあげようと思ったのだけど、ちょっと躊躇しました。永世中立国になった経緯、結局侵略されて、もう繰り返しはいやだから、YESもNOも言いません。
私は私の道を行きます。って世界に認めさせた。これは協調型じゃないかな。
まぁ、方法論だけど。
完全協調型、超曖昧です。今の日本には曖昧さが無いでしょ。どこの国にくっついてるか明確そのもの。
曖昧にしなきゃいけないものと、曖昧にしちゃいけないもの（たとえば誰に主権があるのか）を考えないといけないよね。少なくとも政治に携わる人たちは。

ここで語っておられる戦争賛成論者に聞きたい。あなた方は自国を守るため、または民主主義を守るため、家族を守るため、自分を守るため、利権のため、正義のため、どんな理由でも結構ですが、他国と戦うことができますか？自分の意志で戦場へ行かれますか？徴兵されたら従いますか？
戦争はゲームではありません。
われわれは、理由の無い殺人を犯すために生まれてきたのではないのです。
最後の最後まで知恵を絞り尽すべきなのです。

情報戦の中、単純に今回の写真かどうかは疑問です。（ＣＧの可能性だってあるし）

助けてくれるかどうかが怪しいと思いません？

惨い写真だな。

これも現実というわけだ。

この子供が死んだ責任は誰にあるんだ？

米軍かフセインかそれとも無力な我々か？

＞秘密警察何種類持ってると思う？徹底的に怪しい国民を粛清してるんだぜ。。。この前はスパイ容疑で公開銃殺刑にしたり、議員を名指しでスパイ呼ばわりしる映像があった。

確かに圧政ではあるのでしょうけど、無差別に市民を虐殺しているわけではないですね。 　 ロシアや中国でも数年前までは同じような状況でしたね。
年に何万人も粛清されているのならそれは大変な事でしょうけど、そういう事例を探しているんですが、知りません？

実際に起こってることだ。
確かにひどい写真だけど。
『こんなもん流すな！』ではなくこういうことが起きないようにしようってのが趣旨だよ。

これが現実ですんで・・・
バグダット以外では、何が行われているかわかったもんじゃないって事ですな。

私もそうだと思います。
いきなり戦争という解決法ではなくて、軍隊を派遣してそのもとで強制査察を行なうということがどうして出来なかったのか？
その結果、大量破壊兵器が出て来たら国際世論で糾弾しフセインを失脚させて国際法廷で裁くということがどうして出来ないのか？
この場合にイラク側の軍隊が攻撃してきて（テロによるものも含む）戦争になるのならば仕方がありません。
どうしても戦争でしか回避できない場合というのは相手が攻撃してきた場合です。
今回のような武力行使をどうしてもこの形でしか解決されなかった事態であるとは認められません。
現実的にはそのような対応をしようとアピールする先進国がひとつもなかったことが残念です。

見せられんでも想像つきます。
こんなもん流すな！吐き気する。

アメリカもビミョーなんだろーね。
過信と、傲慢と、
それとは逆に
恐怖と、今のうちに何とかしとこうっていう焦りと、
行動にそんな色が見えます。
かってな見解ですが。

日本のアメリカ支援はやむをえないことだと思う。北朝鮮問題もまだ残っており、いくら日米安保という条約もあるけど、いざ北朝鮮が侵攻してくるとなって、そのときだけアメリカさん助けてでは虫がよい事だと思う。ほんとは武力を行使しない世の中が一番いいけどね。

>国家間を超えても警察や裁判所は必要だと思います。

国際裁判機関がこの間設立されましたが、ブッシュが最後まで設立に反対してたのはご存知でしょうか。

また、なぜアメリカだけが警察になりえるのでしょう。アメリカだけが正義なのですか？他の国は悪ですか？

人質救出は今回のミッションに含まれて無いと思いますが・・・

賛成派の方は皆「やむを得ない」と言いますが、根拠が薄いと思います。

＞一国民としては完全協調型独立国家（かなり矛盾してるかな）を作り上げていきたいですね。

完全協調では曖昧な国家になりませんか？

小国でも立派に独立している国といえば”スイス”があります。
あの国は絶妙なパワーバランスのうえに成立している国です。
外交的にも経済的にも地の利を生かしてうまく生きていると思います。
特に金融分野で欧州列国の上層部をうまく抱き込んでいますしね。

そういう話は妄想に留めておいた方が良いよ。
それに、似たケースなら既にアメリカで社会問題化してるしね。

アメリカではメーガン法（名前うろおぼえ、申し訳ない）ってのがあって、
性犯罪者の顔写真、氏名、年齢、住所、その他もろもろ…の公開が義務付けられている。
性犯罪者は再犯率が非常に高いので、
（このメーガンって言う名前は、再性犯者に殺された女の子の名前）
それを地域ぐるみで防止することを目的とした法律なんだけど。

しかし、それは「排斥」だけを生み出してしまった。
可能性の有無、初犯・再犯に関わらず、
とにかく出て行けコール、嫌がらせ電話や投石、銃が打ち込まれるなんてことも当たり前。
実際に、それで殺された人間もいるし、
最悪なのは近縁者がそのとばっちりを受けて自殺に追い込まれたケースもあるそうだよ。
（その人は甥だったかな…）

気持ちは分かる。
が、それはやりすぎだ。
誰しも、誰かの「生きる権利」だけは奪えない。

そういう基本的な部分を理解しないと、戦争は単なる「虐殺」に成り下がる。
実際、イラクには大量破壊兵器を持つなと言うアメリカが、
デイジーカッターやMOABに代表される広範囲大量殺戮兵器を実戦に投入する現実。

これを何と見るかは人それぞれだと思うけどね、
今一度考えて欲しい。

あなたみたいな質問ばかりするような国民は狙われてしまうだろうね。
あの国では疑問を持たず（表に出さず）ただ従うのみさ。
こんなおれみたいなバカがいろいろ書ける掲示板なんてものもないだろうしな。

兵士を家族に持つということは，その家族が死ぬかもしれないという覚悟がなければいけないでしょう。その覚悟をしたくなければ，兵士になる前にいくらでも止めることができる。残した子どもをどうするかと言うのも兵士とその家族の問題。

兵士は戦争で死ぬことを名誉と思うように教育されているはずだ。
その教育に染まらないものは兵士になれないと思うが，違うだろうか？

選挙の地盤看板が軍事優先なので、外野から、ガーガー言っても反応はきわめて薄いと思いますがどうでしょう。

ということではないです。
戦時中には新たな購入を
控えるということですな。
中古なんかも一応直接メーカーに
影響行かない場合は多いかな・・・

ということで、できるとこからですわ

前に映画で見た戦車の横を兵士が歩いているシーン。隠れていた敵に奇襲されて
足を撃たれ仲間にひきずられて助けられた。
そばで見ていた子供が「あの人大丈夫？」と聞いてきたのを思い出す。

テレビのニュース画面で見るたびにこれは現実なんだと思いしらされる。
防弾チョッキは着てるのかな。
奇襲攻撃されたら助かるの？
兵士も市民も死なずに無傷でいてほしい。

＞アメリカが好き勝手するよりは・・・

覇権国家の特権と思ってあきらめるしかない。

魑魅魍魎がウヨウヨしている国際舞台で日本だけ正論を論じても意味がないよ。
それに正義は弱いからね。巨悪にはかなわない。

アチラの文字が読めないのですみません、どう言う状況の写真なのでしょうか。
どっきりだったら…。

秘密警察何種類持ってると思う？
徹底的に怪しい国民を粛清してるんだぜ。。。
この前はスパイ容疑で公開銃殺刑にしたり、
議員を名指しでスパイ呼ばわりしる映像があった。

　 いくらアメリカといえども、「親米政権かつドル経済圏でもある台湾、韓国、日本など東アジア諸国などの将来的氾中華覇権主義への従属は、脅威である。その警戒の意味もこめて、我が国は当該国に軍を配備し、当地域の（米国利権の）安定に寄与する」なんてことはおおっぴらにはできない。
　 ちょっとしたヒール役を出汁に、常駐の米軍も致し方あるまいという考え方を日本に浸透させ、結果的に中国への常時圧力として睨みを利かせておければ表面上は特に摩擦の起きようもない。
　 中国だって「そんな茶番劇はお見通しなので、文句あるならかかってこい」とは未だ軍事力・経済力に大きな差がある以上、そんな愚にもつかぬ事をするはずもないし、特に利益もないだろう。南沙諸島の一件では、それでもアメリカの出方を伺っていたようなところがあるけれど。
　 しかもおこぼれとして必要度を考えればあきらかにオーバースペックなＡＷＡＣＳやイージス艦をはじめとする天文学的価格の兵器を日本に言い値で売却という美味しいおまけもつくし、そのリターンをちょっとぐらいKIM○○や入札に関与した役人や政治家に流したところで……と腹黒く考えてしまう私は、やはり暴れん坊将軍に裁かれる越後屋よりも、上様のほうに肩入れしてしまう夢想者だ。

そこんとこみんなでお勉強してましたね。
ログってもらえればわかると思うけど。

＞ことを民間人に対して無差別に行う独裁者がいることが恐ろしいと思う。

すいません、教えてください。
フセインは民間人を無差別に虐殺しているのですか？

それにしても、
フセインにしろ、ブッシュにしろ、（小泉首相にしろ）、
今回は個人の判断にゆだねられているケースが多いように見えます。
私の錯覚？

小泉さんはちょっと違うと思うな。

もっとも自民党が中途半端だから憲法改正まで議論を持っていけないからね。

個人的には第９条は改正し陸海空の軍事力保持と集団的自衛権行使容認にすべきだと思う。

いつまでも自衛隊という”張子の虎”では自衛官もかわいそうだ。
せめて”国防軍”にすべきだと思う。

こちらのスレッドは読み応えあります。
読んでいる感想だけで失礼しました。