対イラク武力行使

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松井?

投稿者: shirotaa2002 投稿日時: 2003/03/23 17:10 投稿番号: [10920 / 118550]
それは戦争のことじゃないだろ。

戦争反対とかいっても

投稿者: hidamarinitiyoubi 投稿日時: 2003/03/23 17:09 投稿番号: [10919 / 118550]
傍観者の何が悪い?それでもちゃんと戦争は最悪だっておもっているんだ。平和な国にいて自由な国にいて戦争反対だと思って何が悪いんだよ。偽善者は嫌いだと思いたいんだろうけど。、戦争で正義を主張するほうも偽善だ。前のスレッド見てないからごめんだけど。それならあなたがイラクにいったらいい。それで戦争は好きだなあって思ってくれば。
  いまから用事だ家の仕事・・・。

ということは

投稿者: LukeAnTutly 投稿日時: 2003/03/23 17:08 投稿番号: [10918 / 118550]
「イラクが生物化学兵器を使うなら」とシラクのおっさん(失礼!)が言ってたあれだな。

Re:賛成論者は・・・

投稿者: gaaslaser 投稿日時: 2003/03/23 17:08 投稿番号: [10917 / 118550]
北朝鮮から守ってもらうために米国支持、
なんで最も重要で一般的な理由が抜け落ちるのか?

いまだに「ラブ&ピース」しか言えない

投稿者: tuini_nippon_hatan 投稿日時: 2003/03/23 17:08 投稿番号: [10916 / 118550]
芸能人って全員バカ?

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/j_rock_and_pops/

スイスみたいに・・・

投稿者: Ju87B 投稿日時: 2003/03/23 17:08 投稿番号: [10915 / 118550]
スイスみたいにするには日本人自身が
自国の風土・文化・言葉をもう一度見直し
時間を変えて少しずつ本来の日本人に戻るべきだと思います。

日本人であることを誇りに思えるようになった時こそ東アジアでも世界でも小さくて
キラリとした国になるんじゃないんですか?

>やった。

投稿者: goldon_price 投稿日時: 2003/03/23 17:08 投稿番号: [10914 / 118550]
>クルド人を毒による虐殺。5000人以上死にました

いや、これは調べました。
イランイラク戦争当時の事ですが、敵対勢力に対しての戦闘行為です。   しかも、使用された兵器はイラン製のシアンガスでした。   それを理由に今後、フセインがイラク市民を無差別するかもしれないので武力行使、というのはいかがなもんでしょうか?

>kantianjp

投稿者: papa5228 投稿日時: 2003/03/23 17:07 投稿番号: [10913 / 118550]
ありがとうございます。
>でも、こっちでは関係している人達の中では常識です。
本当に、そうですよね。日本に少しでも現状を伝えたいです。

アメリカの平和活動家はイラクの子供の為に食料とお金をイラクに持ち込んだだけで連邦政府から$25,000の罰金を受けています。(日本円でいうと300万円?)

私も70% という統計は(都市部に住んでいるせいか)半信半疑。私の感覚では積極的に攻撃を支持している人なんて40%もいないと思える。

>フランス派兵

投稿者: kinoaho 投稿日時: 2003/03/23 17:07 投稿番号: [10912 / 118550]
イラク、米軍による化学兵器などが使われたときの
特別処理班で、
フランスとカタール(だったか忘れたが)の国同士の提携している条約に
基づくものだそうです。
派兵決定時に、今回の軍事行動を承認していないことを
再度宣言しているようですよ。

ninnnniininnninini

投稿者: LukeAnTutly 投稿日時: 2003/03/23 17:06 投稿番号: [10911 / 118550]
消えろ。
もう消えたとは思うけど。
来るな!
来るなら覚悟しろ。

うひゃああああ・・・

投稿者: benjaminn_tm 投稿日時: 2003/03/23 17:06 投稿番号: [10910 / 118550]
残酷だねぇ。
チビっちゃったよ。
でもイラクの事とリンクさせてる以上は凡庸な戦争肯定派にしかならないよ。

  尤もその凡庸なのが大半を占めてるのが世界の現況なんだけどさ・・・。

>この写真を見て・・・

投稿者: bibajyunnama 投稿日時: 2003/03/23 17:05 投稿番号: [10909 / 118550]
てことは、これはイラクによるでっち上げか?

なんで松井?

投稿者: jbls101 投稿日時: 2003/03/23 17:05 投稿番号: [10908 / 118550]
なんで松井が出てくるの?キライなの?

>イラン・イラク戦争の時の

投稿者: kinoaho 投稿日時: 2003/03/23 17:04 投稿番号: [10907 / 118550]
このページと同じ写真が
Yahoo!Japanにも出てるね。

何でいまさら
イラン・イラク戦争の時の写真を持ち出す必要があるの?

今の現場で撮ったほうが早いじゃん。

確かに画質的には昔を髣髴とさせるけどさ。

Re: みんな戦争反対とか言っても・・・

投稿者: godsfistf 投稿日時: 2003/03/23 17:04 投稿番号: [10906 / 118550]
反戦活動家なんかには何をいっても構わんが、

松井を中傷するのは許せん。

しかし何もこんなところで松井を引き合いに出さ

なくてもいいだろう。

疑い

投稿者: kutomihr 投稿日時: 2003/03/23 17:04 投稿番号: [10905 / 118550]
松本サリン事件で最初に警察に逮捕だか任意同行だかされた人がいましたよね
専門家が物置にある農薬でサリンが合成可能であると言い
そんな報道を見て、僕を含め多くの方が、信じ込んでしまいました。
結局、ご存知のようにその方は無実で犯人はオウムだったわけです。

今回の戦争とは規模も全然違いますが、
イラクが大量破壊兵器を持っているという証拠は
少なくとも私たちには示されていません。
もし本当にイラクに化学兵器が無かったら
化学兵器を合成可能な農薬を見つけたと言うのかな
なんて思うのも無理ないでしょ。

賛成論者は仕方なく戦争に行く人が多いかと

投稿者: undead_236 投稿日時: 2003/03/23 17:03 投稿番号: [10904 / 118550]
戦争賛成者には
1.単純鷹派な方、
2.アメリカが怖いから小泉の方針はしょうがない、
3.本気でアメリカが正しいと思ってる、
4.ほんとのとこどうでもいいので、
集めた情報で書き込んでみる
などいろいろいらっしゃると思います。

殺人に抵抗がなかったり、
自国のためなどという洗脳に酔った状態では殺傷可能な人でも、
入隊後の服従に抵抗があって、
ノイローゼ他でやめる人が多いでしょう。
洗脳から中途半端にであれ、覚めたとき、
トラウマで一生苦しむことなども人ごとなのです。

「私は行きます」とこの場では、
いくらでも言うことはできます。
また、純粋鷹派で国粋主義で実際に
戦うぞと考えている人だって、
自分以外の人間を戦争に巻き込むことを
正当化することはできません。

そのほかに

投稿者: LukeAnTutly 投稿日時: 2003/03/23 17:03 投稿番号: [10903 / 118550]
イラク兵が米軍服を着て自国民を殺害したという事件が報道されたが・・・。
あれはアメリカの情報操作なのか?
考えてみたら顔つきが全然違うしな・・・。
しかし実際被害にあった人々は顔つきまでは確認できないかもしれないな。

クルド人虐殺はやはりイラクの仕業?
生物兵器を使ったそうだが・・・。

>みんな戦争反対とか言っても・・・・・。

投稿者: Ju87B 投稿日時: 2003/03/23 17:02 投稿番号: [10902 / 118550]
>どうせただの傍観者なんだよ!

そのとおり。
米国支持派も反対派も無力で無責任な傍観者さ。
もちろん、自分もそうだし君もそうだろう。

戦争が始まってからワイワイやっても手遅れ。
それよりもなぜ開戦に至ったのか、どの時点でどうすれば回避できたのかを考えるべきだと思う。

教えてください

投稿者: yoshi_1643 投稿日時: 2003/03/23 17:02 投稿番号: [10901 / 118550]
  フランスが派兵するようですが、国連の承認を取ったのでしょうか?要望があったのでしょうか?

  目的は何だと言っていますか?

  すでに掲示板に出ていたらすいません。

Ju87Bさん

投稿者: utataneya 投稿日時: 2003/03/23 17:02 投稿番号: [10900 / 118550]
スイスみたいな国にするためには   個人としては   何ができるかな。   誰についていけばいいんだろう

停戦の仲介

投稿者: kenken2001x 投稿日時: 2003/03/23 17:01 投稿番号: [10899 / 118550]
フランスでもロシアでもいいから停戦の仲介をしろ!

やった。

投稿者: nobitakun28gou 投稿日時: 2003/03/23 16:58 投稿番号: [10898 / 118550]
クルド人を毒による虐殺。5000人以上死にました。彼ら民族は約3000万人規模です。しかし中東の国々に領地を取られ分断されてしまい国によっては存在を否定されたりと哀れな人たちなのです。

判らない

投稿者: te_larme 投稿日時: 2003/03/23 16:58 投稿番号: [10897 / 118550]
その神経が判らないね。

イケイケ、殺せ〜へ(’Д’)ノ

投稿者: ninnnniininnninini 投稿日時: 2003/03/23 16:57 投稿番号: [10896 / 118550]
ぷっ

なるほど

投稿者: LukeAnTutly 投稿日時: 2003/03/23 16:55 投稿番号: [10895 / 118550]
その証拠(フセイン=悪じゃない)が見つかったら教えてくれ!!!

>goldon_price

投稿者: akaoki2001 投稿日時: 2003/03/23 16:55 投稿番号: [10894 / 118550]
  私は逆の立場から、そうした情報を探しています。「100万以上の人が虐殺されて…」といった書き込みをする人が2,3人いたので質問してみたのですが、返事はありませんでした。ただ、亡命イラク人や出稼ぎイラク人の声から、間違いなくそういった粛清は行われていると思っています。

  先日のテレ朝の番組での情報はかなり強烈でした。とはいえ、100人以上にインタビューして「フセイン体制存続よりは空爆のほうがいい」とほとんどが答えたというレポートも、プロパガンダという人もいます。その場合、テレ朝自体が逆プロパガンダをするとは思えないので、レポートしたジョセフさんか(もしくは通訳?)の情報操作ということになります。また、インタビューされた人の大半がシーア派だったとすれば、また少し見方が変わります。

  いずれにしろ、イラク国民、バグダッド市民の声を聞いて、判断するしかないと思います。それを知るためにも、犠牲者を増やさないためにも、フセイン&側近達は、投降の呼びかけに応じてほしいと思っています。

アメリカでのデモ(tokyochic2002さんへ)

投稿者: kantianjp 投稿日時: 2003/03/23 16:54 投稿番号: [10893 / 118550]
>papa5228さん
あぁよかった。 少ししてからここに来てみたら、私の参加したデモの状況とは全く違う事を書いてる人がいるから、よくいる、アメリカになんらかの事情で来たのはいいが、いろんな人達とやっていけずに勝手に反米になっているタイプかな、と。

>tokyochic2002さん
私はバリバリの都市部での参加です。
今回はやっとやっと警察から許可が降りましたよね。

大体ね、New York Timesをまだ信じている人達がいる、ってのがね.. あそこは、特に 911を境に、政治記者の権力が入れ替わり、あっという間にバリバリ Republic になりました。 私の知り合いの、根っからの活動家の仲の良かった New York Times の政治記者は、彼の執筆への弾圧から自殺しました。 こうやって端的に書いてしまうと、まるで作り事だと思うでしょうね。 でも、こっちでは関係している人達の中では常識です。 一般市民はさすがに簡単には弾圧できなくても、企業という形でなら、見えない弾圧があるんです。 911に関わる、ブッシュ批判も、オイル問題も、許されない。

そして見てください。 なぜ、CNN は今日のプロテスタントは 200、000人を超した、とはっきり報道しているのに、New York Times は 100、000人、とのせてます?

70% という統計は、New York Timesのみで集計されたものです。 この新聞社をオーソリティーとみなし、信じたければ信じればいい。 どうせこんなことは、今迄もずっと世界各国で行われてきたことだし、どうせ騙される人はどんな情報にだって騙されるんだから。

大体、なぜ、アメリカの発表する他の情報はみんな偽者で、こういった Poll の数字だけが、突然信頼に値するんです? 理屈もへったくれもないですね。

私の関わったデモ、そして住んでいる街では、tokyochic2002さんのおっしゃるような出来事には、あなたには残念でしょうが、遭遇していませんよ。

>この写真を見て・・・

投稿者: bourakujyouhou 投稿日時: 2003/03/23 16:54 投稿番号: [10892 / 118550]
この写真はイラン・イラク戦争の時の写真ですよ。服を見ればわかるでしょ?

tobigeri_br_honkさん

投稿者: LukeAnTutly 投稿日時: 2003/03/23 16:54 投稿番号: [10891 / 118550]
あのね、国自体を攻撃しようとはしてないんだよ。
フセイン政権が倒れればいいって話。
もちろん民間人や子供に被害が出ない保障はないけどね。
二度と戦争を起こさないようにあそこの国の体質を変えなければいけない時期に来ていると思う。
うまくいくかどうかはわからないけどね。
こういう悲劇は貿易センタービルでも起きたんだよ。
クルド人にもね。

みんな戦争反対とか言っても・・・・・。

投稿者: kumiko040 投稿日時: 2003/03/23 16:54 投稿番号: [10890 / 118550]
どうせただの傍観者なんだよ!
『命かけてみんなの心を動かすべきだよ!! 』って言ってるあなたが人間の盾としてイラクに行ったらいいんじゃないの?

たぶん空爆になったら逃げ惑ったり足がすくんで動けなくて泣いてるだろうね。
こんな平和なトコに居て『命かけて』なんて無理無理!
今年メジャー挑戦した松井も『命かけて・・・・!』とか決意表明してたけど口先だけのでまかせだよ!

ということは北朝鮮とも戦争するの?

投稿者: hy7987hy 投稿日時: 2003/03/23 16:54 投稿番号: [10889 / 118550]
  アメリカが北朝鮮に対する抑止力である事を否定する気はないが、北朝鮮が日本侵攻どころじゃない状況に追い込むのが外交でしょ。   それには中国・ロシア・韓国そしてアメリカを中心に囲い込むことだけど、それを国連の場に持ち込むことで、他国(日本)に攻め込んだら世界中の多国籍軍に袋叩きに合うぞという抑止力が発生するのでは?   それには日本のやり方はあまりにまず過ぎて、肝心の国連の無力化に加担してしまったので失敗です。   新たな安保理決議が無いことは遺憾であるが、大量破壊兵器を完全廃棄せねばならないというアメリカの立場は理解するといった言い方が今の日本ではベターだったと思います。   今のアメリカに対して一辺倒では最終的には絶対戦争になる。   アメリカに先制攻撃される前に先制攻撃してやるぞって北朝鮮が撃ち込むミサイルは必ず日本に落ちるんですよ。

イラク国内のクーデータ・・・・・・・

投稿者: kazu197009 投稿日時: 2003/03/23 16:53 投稿番号: [10888 / 118550]
アメリカのねらいは、イラク国内のクーデータでは?と最近考えてきた。
だけど、そのクーデータが失敗してアメリカが攻撃を開始したのでは?
アメリカの本来の目的は、イラク国内のクーデータが成功するようにアメリカが援護する事だと思う。

>事例探し

投稿者: goldon_price 投稿日時: 2003/03/23 16:53 投稿番号: [10887 / 118550]
>おれの専門じゃないのでわからないな。

多くの人がアメリカがいう、フセイン=悪というイメージがこびり付いているようですが(私も含めて)
それ自体、アメリカのプロパガンダに洗脳されて思考停止している可能性もあるということです。

Ju87Bさん

投稿者: utataneya 投稿日時: 2003/03/23 16:52 投稿番号: [10886 / 118550]
ありがとう(・w・)

>返信

投稿者: nmw1234nmw 投稿日時: 2003/03/23 16:52 投稿番号: [10885 / 118550]
>戦争はぜったい無くなりません。それが証拠に今回も日本は戦争に参加しています。
>どうおもいますか?

大変残念に思います。

イラクにいる罪のない人々が、爆弾の恐怖に怯えていること。
そのミサイルのボタンを押そうとしている者のこと。

正しいことは、何なのでしょうか?

もし自分が戦地にいるとしたら、
自分や家族が無事であることを
願うしかできないと思います。

日本は過去の敗戦によって、多くのことを学んだ国だと信じております。
今回の日本の対応が正しいのかはわかりませんが、一刻も早くこの戦いが終わってくれたらと切に願います。

問題は適切でない

投稿者: sennsouhaiyadakedo 投稿日時: 2003/03/23 16:52 投稿番号: [10884 / 118550]
戦争賛成論者というと、いかにも戦争せよ!戦え!と言うように聞こえますが、戦争賛成と言うよりも、フセイン政権反対です。
出来るだけ戦争は避けなければ成らず、するべきではないが、これ以上野放しに出来ないのでやむを得ずの武力行使に肯定している方が多いのでは。
自衛隊も含め、兵隊は、有事の際は進んで正義のために戦うように教育され、志気も高いが、パソコンの前で書き込みしている我々が突然行けと言われても答えられないでしょう。
北朝鮮の脱北者のような環境になれば、何とかせねば!との思いになるでしょうが。
いずれにせよ、生命の危険が迫ると、本能的に戦うのではないですか。

しかし平和ボケの典型的な意見ですね。

ブッシュとヒトラーを同一視してません?

Re:問う

投稿者: gaaslaser 投稿日時: 2003/03/23 16:51 投稿番号: [10883 / 118550]
戦争に賛成なのではなく、政府の米国支持に賛成。
卑怯だが、アメリカ人が日本人の代わりに日本を守ってくれるのを期待しているというのが本音では?
反戦派の人も、実際に北朝鮮からミサイルが飛んできたときには、本音ではそう思うんじゃない?
胸に手を当ててよく考えてみて。
いざという時にアメリカが本気で日本を守る気があるか疑問、といった意見も見受けられますが、現時点ではアメリカを信じ、アメリカを支持することが的外れとは思えない。

戦勝祈願!

投稿者: hinomaru_icchokusen 投稿日時: 2003/03/23 16:51 投稿番号: [10882 / 118550]
現在、アメリカのイラク侵攻は、ほぼ予定通り、
大量破壊兵器による反撃も無く、
(イラクの発射したミサイルは長距離スカッドではない。アメリカ軍発表)
順調に進行している。

であれば、現在、既に大量破壊兵器を持ち、かつ開発している北朝鮮に対し、
軍事的脅威に脅かされている日本国民という認識にたち、
かつ、拉致問題による被害者であると主張する諸君は、
今回のイラク侵攻を支持した日本国民として、同盟国アメリカに対し、
即刻、武力行使の要請を行うべきである。
そして、一日も早く、金日成体制を転覆させ、
アメリカ・日本による連合傀儡政権を樹立すべきである。

諸兄のご協力を厚く期待する。

子供の死体を見せものにする反戦家たち

投稿者: katoujyuujyuu 投稿日時: 2003/03/23 16:51 投稿番号: [10881 / 118550]
あんたら死体愛好家か?悪趣味。
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