対イラク武力行使

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諦めから来る支持は単なる無気力

投稿者: shharinnbai 投稿日時: 2003/03/23 14:54 投稿番号: [10720 / 118550]
<他にうまい方法が無いので手段としての戦争を支持している。
それは単なる諦めでしかない。
他に方法を考えようという機運が無いのは日本社会の忌むべきところだ。

>日本人は国際社会の常識を学べ!

投稿者: iruka3377 投稿日時: 2003/03/23 14:54 投稿番号: [10719 / 118550]
全くその通りであります。集団的自衛権の問題で小泉首相に対して「日本がベトナム戦争に参戦せずに済んだのは集団的自衛権を行使出来なかったからですよ!!」と
発言した横領容疑で辞職した女性議員がいましたが(笑)。

国政の一翼を預かる政治家が上記のように
教養が無さ過ぎます。日本は。
集団的自衛権の言葉の意味も判らんらしい。

PKO活動で外国に赴く自衛隊員も気の毒に思います。市民団体と名乗る「圧力市民団体」がお決まりの様に「戦争反対」とプラカードを掲げ自衛隊員に罵声を浴びせる。命を失う可能性が高い政情不安定な場所に行くのにねぇ・・・。

小泉首相も野党の顔色を見すぎだと思います。「米国支持は国益の為」と言い切ってしまえば良いのに。
人気コンテストで標を得る為に国家元首をしているわけでは有るまい。

> 反戦バカへ

投稿者: tokyotochiyodakumarunouchi1 投稿日時: 2003/03/23 14:53 投稿番号: [10718 / 118550]
??
じゃあ、米国の自爆テロの矛先がイラクに向いているんだから、米国に反戦と言えないんじゃないの?

賛成派の皆さんへ

投稿者: jackeyrobinson 投稿日時: 2003/03/23 14:52 投稿番号: [10717 / 118550]
原発の事故のために石油が上がったのですか、ベネズエラのストとイラク問題のよりあがりました、
原発は残念ながら高コストなんですよ、今、核廃棄物などのコストを考えた場合には高コスト構造になる
原発を建てるにしてもそう簡単にはいかない、
石油殻天然ガスなどの九厘エネルギーに変わっていく今このまま全エネルギーの消費量の中で石油の依存度が他の先進国と比べても高く国際公約の二酸化酸素削減と言う目標を真剣に考えた時に脱石油への政策としてどうするのかと言う無策の無策、
北朝鮮に対しても封じ込め政策とともに
空中給油機の導入、原子力発電所などの
警備強化、それとともに総連などの税金調査による北朝鮮の送金停止などのソフト対策、麻薬の水際阻止作戦、
戦争反対にすることにより今までのアメリカべったりの政策から、大国の指導者として世界をどのように導いていくべきか、そのようなことを考えるべきにきている、
戦争をすることにより世界がいっそう不安定化してイスラム大気リストと言う州起用戦争になっていくのかと言うことも考えるべきだ
日本はいつまでも発展途上国気分の抜けない今どのようにして世界をデザインしていくのかという大国としての気概を持ってほしい
エイズ会議の席上で教育が大事だとか言う無能の総理大臣はさっさと辞めてほしい

プチ民主がまるで・・

投稿者: sympa0000 投稿日時: 2003/03/23 14:52 投稿番号: [10716 / 118550]
民主党は単にアメリカ不支持を言ってるわけじゃないよ。深い意味では不支持かもしれないけど。
民主党が自民党に口を酸っぱくして言ってるのは、なぜ支持するのかきちんと国民に説明してほしいっていってるわけでさ・・

少し怖いかも^^

投稿者: schokolinsky 投稿日時: 2003/03/23 14:52 投稿番号: [10715 / 118550]
もしも「神」がイラク戦をして人を殺せと経典に書いたら少し怖いかもw

>ふと思ったさんへ

投稿者: toudennhikari 投稿日時: 2003/03/23 14:49 投稿番号: [10714 / 118550]
イラク民衆が空爆を早くしてくれと言ったレポートは本当です。100人への問いかけに全員が空爆希望でした。とテレビ朝日で、現地人レポータの報告を放映した。

確かに

投稿者: schokolinsky 投稿日時: 2003/03/23 14:49 投稿番号: [10713 / 118550]
そうかもしれませんけど、やっとこさミサイルいくつか処理してくれたのに、せめて完全に聞かなくなるまで待ってみてもよかったと思いますが…

to fargendas

投稿者: kutomihr 投稿日時: 2003/03/23 14:49 投稿番号: [10712 / 118550]
> I can not type in Japanese
OK, but I'm not good at English.
May I reply in Japanese?
Can you understand Japanese?
こちらは日本語で返答しますがよろしいですか?

フセインがいい人だとは思いません
しかし、アメリカのやり方が正しいとも思いません
現在のイラクの戦力は、かつてのように、クウェートに侵攻できるほどあるとは思えません
査察で大量破壊兵器が発見されていないのに、証拠もなしに攻撃することが遺憾です。

しかし、アメリカは怖いから、日本がアメリカに賛同するのはしかたがないと思います。

代替案

投稿者: sakayorik 投稿日時: 2003/03/23 14:49 投稿番号: [10711 / 118550]
国連では査察を続行すべきという意見が大半を占めていましたよね。
この戦争の国益はどこにあるのでしょうか?約束を守らなかったのが大義名分になるなら、査察を拒否し、武力行使をする
アメリカをどう理解すればいいのか。
戦争をはじめる前に、軍による強制査察なんて手もあったんじゃないかな。
事実上の侵略になるけど、戦争という手段は回避できたかもね。
この戦争、アメリカは振り上げたこぶしを下ろさずにはいられなかったって印象ですね

> 反戦バカへ

投稿者: papa5228 投稿日時: 2003/03/23 14:48 投稿番号: [10710 / 118550]
>北がミサイル打ち込んできたらコロット気が変わるだろうな。
当然でしょ。その時は完全に自衛ですから。
今の状況とは全然違います。

化学兵器

投稿者: baggio_aug 投稿日時: 2003/03/23 14:48 投稿番号: [10709 / 118550]
化学兵器の材料はアメリカが提供したはず。
ちなみに、イランへ化学兵器の材料を提供したのは、イギリスと言われています。

アメリカとしては、昔渡した兵器を回収したいみたい。
アメリカが持ってる資料を公開しないのは、米国提供と言う事実を隠蔽したいのかもしれない。

>能無し民主党

投稿者: tokyotochiyodakumarunouchi1 投稿日時: 2003/03/23 14:47 投稿番号: [10708 / 118550]
無理だよ。
民主党は、自民党に「NO」ということだけを目的に結成された烏合の党だもん。

でもね〜

投稿者: schokolinsky 投稿日時: 2003/03/23 14:46 投稿番号: [10707 / 118550]
言いに行ったところで聞いてくれるとは思いがたいですがね〜(友達は聞いてくれても実際政治家が耳傾けてくれなきゃ…)

戦争手段と目的

投稿者: bbphone9984 投稿日時: 2003/03/23 14:46 投稿番号: [10706 / 118550]
戦争反対の方は戦争と言う手段に反対を唱えているのですが何を支持しているのですかただ手段に反対だけですか。何をしたら悲惨なイラク民衆は救われるのですか。ただ反対だけではだめな旧社会党と同じレベルです。
戦争支持の方はフセインからイラク民衆を救う目的のために、他にうまい方法が無いので手段としての戦争を支持している。

もしアレが出てこなかったら

投稿者: maittamaitta123 投稿日時: 2003/03/23 14:46 投稿番号: [10705 / 118550]
生物兵器や大量破壊兵器、出てこなかったらどうすんだろ。フセインが捨て身の刺し違い狙ったとしたら。アメリカを孤立させるために徹底抗戦に出たとしたら。
状況からいって生物兵器使ったところでイラクが勝てる見込みないし、そこまでして生きたければ亡命するだろうな。
最初、アメリカは公にできない決定的証拠持ってんのかなって思ったけど。
長期戦なるみたいな話アメリカからでたからな。隠してあるべき場所に無かったんじゃないかな。
現物出てこないと、ドえらいことなるよな。
アメリカが悪者なるだけじゃすまないよな。

>アメリカが負けたら

投稿者: tokyotochiyodakumarunouchi1 投稿日時: 2003/03/23 14:45 投稿番号: [10704 / 118550]
でも、米国の傀儡国家の蝙蝠人種は嫌いといわれ、クルド人のように大虐殺されるかもしれないですよ。隣の国のキムさんと手を組んでさ。

政府とは違う個人の意見が

投稿者: mmr2001oba 投稿日時: 2003/03/23 14:44 投稿番号: [10703 / 118550]
はっきり言え、人間の盾にもなるための自由もあり、街中でデモもできる・・・。
そんな自由がないんですよね!?独裁国家には・・・。戦争、殺戮・・・は反対です。でも難しいですよね!話合いだけで
解決する・・というのも、すべては神のみぞ知る・・・ですか?今度の戦争は石油や反テロだけではない目的があると思う。    やはり、きっかけはあのニューヨークセンタービルの爆発の報復であろうと思う。

物事を一面からみない場合

投稿者: myaozou 投稿日時: 2003/03/23 14:44 投稿番号: [10702 / 118550]
>物事は一面からだけ見てはいかんのだよ。

確かに。
が、しかし湾岸戦争の時にどうしてイラクが
クウェートに侵攻したのか、とか
勉強しました?
ことの発端はクウェートがOPECの協定を
無視して、イラクとの国境付近での石油を
大量に採掘したことと、安価で売りさばいて
石油の価格を暴落させたことでしたよね。

そして、イラクが大量破壊兵器を破棄できなかかったわけとか
イラクの側にたって考えたことありますか?
いつもアメリカが攻撃するすきを狙って
いるのに、何も持たずに安心していられますか?
例えば、あなたの命を狙っている人がいる
ことがわかっているのに、あなたは自分の
家のかぎを空けたまま、眠ることができますか?

イラクのしてきたことを正当化するつもりは全くないのですが、物事を多面から
みる、というのはこういうことでは?

>無くす努力

投稿者: slim_mold 投稿日時: 2003/03/23 14:44 投稿番号: [10701 / 118550]
このあとの北朝鮮で、
日本はアメリカの力を借りなくちゃならんから、
貸しを作るのは無理だよ。

反戦にも勇気は必要ですけどね…

投稿者: schokolinsky 投稿日時: 2003/03/23 14:43 投稿番号: [10700 / 118550]
反対して逮捕されるのを覚悟の上で反対している人もいます.
確かに自分の国にミサイル打たれれば戦争に反対する人も減るでしょう.でももし仕返しに同じ核ミサイル、あるいは大規模な上陸戦などをしたらさらにミサイル打ち込まれてしまうんではないでしょうか?
今想像できる核戦争の原因は、打たれた核に対する仕返し攻撃でしょう.
もし核戦争が起こってそれでも戦争に賛成する人はそんなにいるとは思えませんが?

確かに。

投稿者: siroharunisite 投稿日時: 2003/03/23 14:43 投稿番号: [10699 / 118550]
表現が悪かったです。
言いたいのは、戦争への積極委的な関与を止めればいいということです。
私は非武装がいいとは思っていないので、改憲してスイスのような武装中立をしたほうがいいという論点をもっているのですが、多く書きすぎても読みにくいと思い、簡単にしました。
ただし、最後の一文は個人に対する言われ無き誹謗なので容認できません。
責任の持てる発言を要求します。

能無し民主党

投稿者: shibutak62 投稿日時: 2003/03/23 14:43 投稿番号: [10698 / 118550]
民主党よ人の意見よりも自分の意見を
国民に唱えるべき。
アメリカの武力攻撃に賛成しなっかた
場合の対処法是非聞きたいね?

北朝鮮の喜び組は

投稿者: sympa0000 投稿日時: 2003/03/23 14:43 投稿番号: [10697 / 118550]
最強の防御システムですね。<人間の盾

そんなことはあり得ないけど

投稿者: satesatesate2002 投稿日時: 2003/03/23 14:42 投稿番号: [10696 / 118550]
アメリカを嫌っている各国がここで立ち上がり、一斉にイラクの味方に付いたら面白いのに。

>>>>>反戦運動  lkit_80さん

投稿者: pialine8 投稿日時: 2003/03/23 14:42 投稿番号: [10695 / 118550]
>湾岸戦争終結後、国連による査察は12年間続いてきたわけだが、いままでまったく機能していないに等しかった。

”まったく機能していない”というのは、誤りです。
今のイラクの軍事力は、湾岸戦争当事に比べて40%ぐらいしかないと言われています。客観的に見て、イラクは12年間、軍拡ではなく軍縮をしてきたわけですので、査察効果はあったといえるでしょう。
一番の効果は、イラクが大量破壊兵器で12年間、他国を脅したり、侵略したりという事実がなかったことは認めなくてはならない。


>”あと数ヶ月続ければ答えが出る”
”待てない”
の正当な理由は過去12年間に凝縮してますが。

そんなのが正当な理由であるのなら、21世紀は恐ろしい世紀になるぞ!
いいですか、頭をニュートラルにして考えてみてください。
12年間、イラクは国連の期待した査察に完全に協力してこなかった。
ならば、最後の手段として武力行使で訴えるというのはやむをえない選択枝である。
では、その武力行使のタイムリミットが3月なのか、4月なのか、はたまた半年先なのか、誰が決める問題だと思いますか?

その期日をめぐって国連はおおいに揺れた。アメリカは”待てない”ブリクスは”数ヶ月”、中間派6ヶ国は45日程度、フランスは最終局面で1ヶ月という譲歩までしていたんだよ。
あと、査察の仕方だって、従来の方法を改め、項目別に期限を設けてイラクに履行義務負わせるとい提案もあったではないか。また、上空から監視する案や、PKFのように武装警官を伴って行う査察案もでていた。期日のタイムリミットや査察強化の方法はいろいろ選択枝があったわけです。

>なお米英軍がイラク攻撃に関しての国連決議違反はまったく行われて無いですが。

あのね、
国連決議で、いつ査察継続打ち切りが3月20日をもって有効とする採択があったのですか?アメリカが武力行使で解決したいなら、裏工作してでも9票を勝ち取り、拒否権持っているフランスを説得して、棄権漂を投ずるように頼むのが筋なのではないか。説得できなかったのは、結果としてその時点でアメリカの敗北。

>常任理事3ヶ国が反対の意向を示していた意味はわかるかい?

あのね、
戦争というのは、政治的外交手段の一つ。
どこの国も、自国の国益を第一に考えているのだよ。あたりまえのことじゃないの。

>イラクは政治的戦略として石油採掘権をロシア、中国、フランスに売ってます。

それを言うのだったら、なせイラクはアメリカに石油を売らないかを考えるのか先決でしょう。
アラブ諸国で、大量破壊兵器の話しをするなら。イラクよりイスラエルのほうが危険じゃないのか?アメリカが中東諸国の国々を公平に扱わないから。
関与するなら、公平に
関与しないのなら、内政不干渉でいい。

大量破壊兵器

投稿者: romtarou797 投稿日時: 2003/03/23 14:42 投稿番号: [10694 / 118550]
未だ証拠出てこない。もし最後まで証拠が
出てこなかった場合、ブッシュはどういう言い訳するんだろう?
戦争の主旨を言い換えるのだろうか
自己中馬鹿のやりそうな事だが

イランイラク戦争

投稿者: baggio_aug 投稿日時: 2003/03/23 14:40 投稿番号: [10693 / 118550]
イランイラク戦争の後半は、アメリカはイラク側に立ちます。
これはイランコントラ事件の発覚のためです。

イラン支援をもくろんだのは、正確にはイスラエルです。
アラブ側がイラクで団結したので、アラブの敵を支援したわけです。
元よりイランには米国製兵器が多数あるので、イスラエルとアメリカが組んで陰でイランを援助したのです。

アメリカが負けたら

投稿者: sympa0000 投稿日時: 2003/03/23 14:40 投稿番号: [10692 / 118550]
日本はイラクと同盟結ぶんじゃないかな。

強い男が好き・・とか言って。

反対するなら、代案が必要

投稿者: happyhidemid 投稿日時: 2003/03/23 14:39 投稿番号: [10691 / 118550]
対イラク武力行使については、北朝鮮による核ミサイルの危険を考慮しないと、評価できないと思います。
実際、これまでの北朝鮮の不穏な動きがなければ、私も戦争反対派だったかも知れません。
でも、カルトじみた独裁政権を放置しておいたらどうなるか、北朝鮮が良い見本でしょう。血を見るのが嫌だいうのはもっともですが、感傷論に過ぎません。今回の戦争に反対して、しかも有効に日本の防衛が出来る対策があるのでしょうか。
自衛隊は在日米軍と協力して初めて防衛の体制を整えられるように組織されているはずです。これから、日本一国で防衛できるようにするには、核弾頭の保持を真剣に考慮する必要があります。今の日本にそれが出来るのですか?

そりゃ

投稿者: LukeAnTutly 投稿日時: 2003/03/23 14:39 投稿番号: [10690 / 118550]
落とせないね。>美女盾
違う意味で落としたい。
っと脱線。
マジメな方々は読み飛ばしてね。

米国が

投稿者: tokyotochiyodakumarunouchi1 投稿日時: 2003/03/23 14:38 投稿番号: [10689 / 118550]
負けて、イラク軍が米国が占領したらどうなるのかな?

>>否定派のみなさんへ

投稿者: sennsouhaiyadakedo 投稿日時: 2003/03/23 14:36 投稿番号: [10688 / 118550]
あなたのような、しっかりとした自分を持っている方には、反対意見ながらも共感します。

みんなが、全く同じ意見になってしまえば、イラクや北朝鮮と同じです。

あなたのような意見が出るのは、民主主義として当然です。

あなたの運動を期待します。

私の武力行使肯定は変わりませんけど。

人間の盾

投稿者: sympa0000 投稿日時: 2003/03/23 14:36 投稿番号: [10687 / 118550]
人間の盾でも、世界中の美女ばかりだったら、こりゃ爆弾落せないよ。
少なくとも僕は落せない。

ブスだったら落すなと言われても、
当初の任務だけは遂行します。

ふと思ったのだけれど

投稿者: nakanekopug 投稿日時: 2003/03/23 14:36 投稿番号: [10686 / 118550]
まだフセイン政権が倒れていないのに
イラクの国民がマイクに向かって攻撃を容認することなんて言えるんでしょうか・・・
本心からアメリカは大嫌いだ、って人もいるだろうけど
アメリカもフセインも出て行ってほしいっていうのが本当のところかも。

表面的な解釈ですよ。

投稿者: biohistesh 投稿日時: 2003/03/23 14:36 投稿番号: [10685 / 118550]
第一次大戦後、少し落ち着いた時代があったが、すぐに次々と混乱が生じた。
ドイツの経済は崩壊しつつあったが、アメリカ発世界恐慌も起こった。
彼らは、ベルサイユ体制に矛盾を感じざるを得なくなった。
社会の矛盾と共に、共産党の恐怖が人々に対抗軸を作らせた。
共産国家が攻めてきたら、共産革命が起きたら、虐殺されるのではないかと思った。
それが全体主義の温床になった。
恐怖感に煽られていたんです。

イギリスはナチスに対して楽観的すぎたんでしょうけどね。
ナチスの統治は最初結構うまくいっていたようですよ。
経済の混乱と殺戮の恐怖感が、ナチスの統治を招いた。
戦争への恐怖感が宥和政策をとらせた。

過剰に恐怖し、武力がシッカリしている全体主義の方が安心に暮らせると思ったんでしょう。
ドイツにとってみれば、大戦間も混乱の時代、連鎖反応。

恐怖は事態を悪化させる
落ち着きなさい。

そうそう前の戦争に懲りず、
もっとうまくやったら、英雄になれると
思う人間がいるものですね。

>> ブッシュではなくパウエル支持

投稿者: obedientprotestant 投稿日時: 2003/03/23 14:35 投稿番号: [10684 / 118550]
パウエルはホワイトハウスでたった一人の査察継続派
だったのだが、たった一人でも圧倒的な存在感が
あったためブッシュはなかなか開戦に踏み切れなかった。

と、(多分ABCの)記者がレポートしていた。

>>フセイン

投稿者: LukeAnTutly 投稿日時: 2003/03/23 14:33 投稿番号: [10683 / 118550]
なるほど。。。
勉強しなかったツケがまわってきたようです。

いや

投稿者: LukeAnTutly 投稿日時: 2003/03/23 14:32 投稿番号: [10682 / 118550]
>宣戦布告すれば・・・

まあ、それは極論過ぎじゃないかな。
一応大義名分というか理由付けができてればってことだよね。
単なる殺人とはちょっと違うとは思う。
しかし反対派の人たちはそうは思わないんだろうね。

>盾

投稿者: hirohirohiro1235 投稿日時: 2003/03/23 14:32 投稿番号: [10681 / 118550]
私も同感です。
人間の盾なんて、、、本当に自己満足。
正義のヒーローなどとかんちがいしているのでは、、、

反戦「no-war」などど言うだけなら簡単で誰にもできる事です。


もし自分が、大切な人がそう言う危機に立たされたら、そういう危機に直面したら戦わないですか?

自分の生活が脅かされる状況になったときその人を守るために、その人との未来や希望を願ってその危機に立ち向かいませんか?

例えば、日本が攻撃された時、それでも戦争反対といえるでしょうか?
自分の国(国益も含めて)を守るために戦争反対といえるでしょうか?

戦争が始まってしまった今、現実にとめる事が出来ない今、私はイラクの罪のない人々や任務を遂行せざるを得ない兵士の方々が戦後見上げた空にあたらしい希望を見いだしてくれる事を願ってなりません。
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