対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

いやあ、zionisatou＝

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/05/27 19:05 投稿番号： [105886 / 118550]

evangelical_knightくん、いかにもカルトらしい得意技が出たようで。

アブグレイブの拷問虐待報道が出てきたときの、イラク人は拷問虐待が好きかもというオタクの意見も思い出しちゃいました。

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Re: しかしまあ、嘘信仰ユダヤ

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/05/27 18:36 投稿番号： [105885 / 118550]

今晩は、bouzumarumouke7さん。

> 　 masajuly2001さん、人がいいなぁ。もう十二分に反証してるのに、これ以上する事無いと思いますけど。

本当ですね。でもまあ、何ヶ月もテニス肘で、仕事に影響するわ、まともにテニスができないわ、で。こういうときは、悪意がむらむらとわき起こり、って感じでしょうか。他に趣味を見つけたいんですか、なかなか難しい。

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ついでに、aebunny84くん

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/05/27 18:26 投稿番号： [105884 / 118550]

Jeff Huberさんとか、ＳＦＴＴがボディーアーマーについてあんなことを書けるのは、米兵のかなりの割合が彼らの意見を支持しているから。事実だから。そうでもなければ、あんな意見は出てこないよ。黙っていた方が安全に決まってるんだから。

Jeff Huberさんのブログをよく読んだらどうかね。

It may be that the best we can hope for is that by the time the troops get state-of-the-art body armor, they won't need it any more.

http://zenhuber.blogspot.com/2007/05/two-words-body-armor.html

シビリアンコントロール下の軍隊ってのは、市民が間違いのない選択をしていることを前提に命を捧げているわけだ。それが、自分の命を捧げている戦争のそもそもの大儀が嘘だったって判明したら、どうすんだ？何のために彼らは命を賭け、おまけにどこの誰かもわからない連中を殺さなけりゃいけないの？

米国の自由だ、民主主義だなんてなんぼのものだ、バカが。

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Re: ほれ、aebunny84くん

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/05/27 18:22 投稿番号： [105883 / 118550]

＞2008年は、かかしさんには悪いけど民主党が勝利すると思ってますし。そうなれば貴方もまた、別の理由でアメリカ批判をするのでしょうね。

今でも批判していますよｗ
中間選挙で圧勝し、さあ、ブッシュ弾劾を期待していたようですが、ものの見事に裏切られてます。（合掌

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悪いがじいさん、

投稿者： vitamin_cc100 投稿日時： 2007/05/27 18:21 投稿番号： [105882 / 118550]

私生活・仕事両方とも忙しくなったので、
お相手できない。

4月以降の私の投稿感覚をみたらわかるとおもうが、以前よりもさらに少なくなってきているのは承知だろう？

じいさんの文章をみるとこちらのレスも長くなってしまう。
きっとみたら、また長くなってしまって、しかも、じいさんを変に興奮させる可能性もある。
したがって、じいさんのレスはみていないので、その内容にレスをつけようがないのは申し訳ないとおもっているが、

この文章をもって変わりとさせていただく。

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中途半端なaebunny84くん

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/05/27 17:59 投稿番号： [105881 / 118550]

まあ、アメリカシンドロームなんだろうね。中途半端というか現実を見ていないというか、ごまかしというか。おたく、コレ何？

> 軍隊は確かに民間企業とは違う階級のはっきりした社会ですが、民主主義、自浄作用ってのは存在するのですよ。

米国では、軍隊に民主主義なんて存在してるわけ？もし存在しているなら、イラクにいる米兵なんて大部分がすでに逃げてるよ。行きたくなくて、どうしていいかわからずに自殺するのまでいるじゃないの。そんなことも知らないの？Jeff Huberさんがあんなことを書けるのは、単純にすでに軍人じゃないからだよ。現役兵士が言えないから、代わりに書いたってことでないの。

オタクのこれもバカ丸出し、

> アメリカ人の「言論の自由」が自分達の首を絞めているという結果になるのではないか？と貴方の投稿を読むとついつい思ってしまいます。

オタク、ブッシュになってからどれぐらいの人間が首を切られたり、左遷たりしたか知らないの？主要メディアから批判的な発言をした人間がパージされてるかも知らないの？「言論の自由」なんて、とっくに制限されてるよ。オタクが「言論の自由」だなんて思えるのは、そこらへんの有象無象にすぎないから。そこらへんの何も考えてない有象無象が「アメリカ人の「言論の自由」」なんて大げさなこと言ってどうすんの。バカじゃないの。

オタクの場合は、イラクのサダム体制下でも十分いけたとおもうよ。何も考えてない連中の言論を弾圧する必要なんてないでしょ。それはどこの国も同じってこと。そもそも、自分たちが気楽な生活するのに、国民皆殺しってわけにいかないでしょう。オタクみたいのに働いてもらわなくちゃ。

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訂正

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2007/05/27 17:52 投稿番号： [105880 / 118550]

インテリジュンス→インテリジェンス

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心当たりがあるから気にするのだよ

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2007/05/27 17:45 投稿番号： [105879 / 118550]

＞『検索結果＝エビデンス主義』なのは私ではなくて君だということが下記ではっきりする。

お宅がたいした知識も無いの知識知識とグチャグチャ言うから検索をネタに反論しただけだよ。

検索結果＝エビデンス主義とはお宅にピッタリだよ。貼り付けて和訳して、ほれこれ証拠だ、何かこれに対抗できるＵＲＬを出せでオシマイでしょうが。私はそんなスタイルの投稿にインテリジュンスを全く感じないからお宅の言い分は酷くツマラナイものにしか見えない。

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まだボケた事言ってるの？

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2007/05/27 17:34 投稿番号： [105878 / 118550]

＞単にこれを読めといって軍隊大嫌いの偏見丸出しサイトのリンクをはって反証だってさ。

そんなもの出す必要が無いのにお宅がゴニョゴニョ煩いから出してくれているんでしょうが。論点がズレたものに対して反証してくれてんだからサービス満点だろうが。まずお宅がこの件に参加したいのであれば、本題である不良品、粗悪品に関しての否定をした上でドラゴン、インターセプトの性能比較でも何でもすれば良かったんだよ。議論の仕方を知らないのはお宅。ついでに言えば、お宅と議論した過去トピを検証してみたが議論をぶち壊しているのは常にお宅だ。

＞だいたい議論に負けてくるとすぐ他人の配偶者が太ってるとか何々教だとかカルトだのなんだのって関係ない個人攻撃して話をそらして逃げまくる。

私がお宅のダンナに関してコメントした記憶は無い。私にグチを言うのは止めたまえ。過去一度でも議論として成立している遣り取りを見つける事は少なくとも私には見つけられなかった。前述の通り相手が議論形式にしようと必死なのにお宅が形成不利と見るやトンズラするから。そんなお宅に逃げるだのなんだの言う資格は無いし、｢議論｣という単語がお宅程似合わない人は居ない。

＞君らバカサヨの議論のしかたというわけだよ。

サヨでもウヨでも良いけど、お宅はサヨでもウヨでも無い。前にも言ったが政治的信念があるようなフリだけしている戦争マニア又は殺人マニアだ。ついでに言うの好きだから言うけど、ここのトピの｢左翼｣の方が資本主義の仕組みを良く知っているな。｢右翼｣のお宅は資本主義の｢しの字｣も知らないのにバカサヨなんて良く言うよ。ヘソが茶を沸かすとは正にこの事だ。

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ビタミン君

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/05/27 17:13 投稿番号： [105877 / 118550]

情けない泣き言を書くぐらいなら
読まなければ良いのに

書けば書くほど
イタイイタイ＾＾

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Re: ピントはずれな坊主君おまけ

投稿者： physics4dummys 投稿日時： 2007/05/27 16:34 投稿番号： [105876 / 118550]

どうも君の『お宅の場合検索結果＝エビデンス主義だから仕方ないな。』という言葉が気になったんでちょっと過去ログを探してみた。『検索結果＝エビデンス主義』なのは私ではなくて君だということが下記ではっきりする。

君＞＞知識的な事はネットで調べれば即判る。ニクソン当時の事だって一時間もあれば念入りに調べられるよ。お宅がそれをしていないという保証がどこにある？だからＢＢＳ上では知識を有しているかどうかは意味が無い。相手が知識を有しているかどうかは検証しようがない。自分は知識が有るとひけらかすのは滑稽極まる。

私＞本当に知識のある人間なら付け焼き刃で話しているかどうかなどすぐに分かる。しかし付け焼き刃でも投稿前に一応検索して勉強しておこうという気があるならまだそれだけ救いようもある。だがある程度の知識がなければ何を同検索していいのか、検索した内容が正しいのかどうか、そしてその情報いはどういう意味があるのか、きちんとした判断をするのは難かしい。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=105121

だから私のこの発言は完全に正しい。

＞おいおい、自分でいったことを他人がいったようなふりはするなよ。私は検索には限界があるといったのであり、検索＝証拠だなどといったことは一度もない。検索すればなんでも分かるといったのは君の方じゃないか。

揚げ足取りでも何でもないね。

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Re: ほれ、aebunny84くん

投稿者： aebunny84 投稿日時： 2007/05/27 14:36 投稿番号： [105874 / 118550]

貴方には、「アメリカ叩き」の投稿だと読めてしまうのですね。軍隊は確かに民間企業とは違う階級のはっきりした社会ですが、民主主義、自浄作用ってのは存在するのですよ。その証とは取れないらしい。

批判するのに問題はない。問題なのは、「なぜ批判するのか？」ですよ。

アメリカ人の「言論の自由」が自分達の首を絞めているという結果になるのではないか？と貴方の投稿を読むとついつい思ってしまいます。

ちなみに退役海軍大佐のブログですがスローガンから早期撤退を願っている方だとは直ぐにわかります。でも、彼は愛国心からでしょ？ブッシュ政権に反対しようと全く私は構わないですよ。

2008年は、かかしさんには悪いけど民主党が勝利すると思ってますし。そうなれば貴方もまた、別の理由でアメリカ批判をするのでしょうね。

私は、アーマーの議論はこれ以上しません。軍人の安全と言うよりもここではバッシングの道具になっているようですから。

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ウィークエンドニュース

投稿者： physics4dummys 投稿日時： 2007/05/27 12:04 投稿番号： [105873 / 118550]

ブッシュ大統領が署名、今秋までのイラク戦費法案

2007.05.26
Web posted at: 14:03 JST
- CNN/AP

ワシントン――ブッシュ米大統領は２５日、上下両院が２４日夜に可決していた今秋までのイラク戦費支出を含む補正予算案に署名した。大統領と議会の攻防の焦点となっていた米軍撤退期限は明示されず、イラク政府が復興に向けて達成すべき目標を設定するにとどまっている。

ただ、撤退期限の問題は今秋に蒸し返されることは確実。法案では、野党・民主党が期限の明示を主張していたが、最終的に折れる形となった。同党は２００８会計年度（０７年１０月─０８年９月）の予算案審議で改めて要求する方針。

（PR）

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イラク駐留米軍の「半減構想」が浮上

投稿者： physics4dummys 投稿日時： 2007/05/27 11:57 投稿番号： [105872 / 118550]

- CNN/REUTERS

ニューヨーク――米紙ニューヨーク・タイムズは２６日、ブッシュ政権がイラク駐留米軍を来年、最大で半減させる構想を議論していると報じた。議論に加わる複数の高官の情報としている。

構想をめぐる調整は今後数カ月間続くともし、具体的な内容は現在、固まっていないとも伝えた。

シナリオの一つは、来年の米大統領選を考慮し、兵力を約１０万人規模に削減することを想定。現在の兵力は約１４万５０００人となっている。

また、ブッシュ大統領が今年１月に発表した首都バグダッドと武装勢力の活動が活発なアンバル州の治安回復に米軍を投入する方針を修正し、主要任務をイラク軍の訓練、国際テロ組織アルカイダ系勢力の掃討に集約させることも考えられていると伝えた。

米軍の戦闘旅団の数では、現在の２０を約１０に減らし、来年春から年末までの間に実現させたいとしている。

政権内で駐留米軍の削減論が浮上したのは、米大統領選を踏まえ、イラク政策に関する論議の焦点を撤退期限の明示問題から米軍の長期配備に移したいとの思惑があるという。野党・民主党は撤収期限の提示を予算案などに絡めて強硬に要求、ブッシュ政権と対立している。

また、駐留米軍の現在の規模が、イラク、中東や米国内の情勢を踏まえ、今後も維持することは不可能との認識が議論の背景にあるとている。

タイムズ紙によると、来年中の部隊削減を提案しているのはゲーツ国防長官とライス国務長官で、イラクの政治改革の進展を疑問視する一部将官も加わっている。イラク駐留米軍の司令官は議論に関与していないという。

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>関係ない個人攻撃

投稿者： messatu9tintincult 投稿日時： 2007/05/27 04:32 投稿番号： [105870 / 118550]

＞他人の配偶者が太ってるとか何々教だとかカルトだのなんだのって関係ない個人攻撃して話をそらして逃げまくる。

残念ですが、あなたの個人情報は

”すべて”

あなた方夫婦御自身の虚言癖と大い関係があります。

虚言癖
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=105830

あなた方の虚言癖をささえてるもの、　それはずばり

１）肥満と醜態に満ちた偽善
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=105562

２）子供のちんちんちょんぎってまで見せるちんちんカルトへの忠誠心
http://www.sexuallymutilatedchild.org/mohel.htm

そして元日本人であるあなたの場合はさらに

３）この人物との改造ちんぽによる”セックス”です。
http://www.karlhessclub.org/m2005/sep2005.htm

それ以外で説明ができるというのなら

”やってみてください！”

わたしの分析能力をあなたごときの人間に上回ることができるかみものです。

あ　わすれてました

４）日本人へのコンプレックスもいれておきましょう。”嘘をはいてでも日本人を啓蒙したい。”これでしょね。

ところで

彼女が日本をおいだされた理由ってのなんだったんでしょうね？気になるところです。　威圧的で日本人から嫌われそうなタイプだったんじゃないでしょうか？

そういう顔してます。
http://biglizards.net/strawberryblog/archives/2006/06/post_2.html

その他の保守派の白人から受けそうな黄色人種の態度の例

白人さんにはニコニコ
http://www.youtube.com/watch?v=eFKywkgOngU&mode=related&search=

黒人さんにはこんな感じ
http://www.youtube.com/watch?v=Y9vadcdgzjI

あといろいろ
http://www.youtube.com/watch?v=IwsVu2w9hho

マルキンにすりよってテレビ出演を果たそうとがんばるユダヤ夫婦。
http://michellemalkin.com/archives/006642.htm?print=1

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これが反証なのか？

投稿者： physics4dummys 投稿日時： 2007/05/27 02:48 投稿番号： [105869 / 118550]

君らは本当に議論の仕方をしらないなあ。単にこれを読めといって軍隊大嫌いの偏見丸出しサイトのリンクをはって反証だってさ。

せめて問題になってる部分だけでも出してこれこれこういうわけでドラゴンスキンはインターセプターよりも有能ですって、書くくらいすべきだな。だいたい議論に負けてくるとすぐ他人の配偶者が太ってるとか何々教だとかカルトだのなんだのって関係ない個人攻撃して話をそらして逃げまくる。

これが君らバカサヨの議論のしかたというわけだよ。

はっきりいってSFTTの奴らは心配する親の心につけ込んで反戦運動に悪用しているあくどい奴らだと私は思うけどね。このサイトの創設者はもう死んじゃってるんだが、元軍人とはいえばりばりの左翼でイラク戦争には大反対の人だった。馬鹿ボンボンが知ってるくらいだから馬鹿ボンボンがよくいく左翼さいとからよくリンクされてるんだろう。それだけでも左翼系だってことがあきらかなはずなんだけどね。

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イラク学生連合が外国軍撤退要求大会開催

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2007/05/27 01:25 投稿番号： [105868 / 118550]

Mosaic：World News From The Middle East - May 23, 2007
Iraqi Students Call for U.S. Withdrawal (VIDEO 18:15〜)
http://www.linktv.org/mosaic/20070523

Iraqi Students Call for U.S. Withdrawal
http://www.linktv.org/scripts/episode_transcript.php?episode=mosaic200 70523
Presenter, Woman # 1
多くのイラクの大学生は、多国籍軍がイラクから撤退するタイムテーブルを
イラク政府が設定するよう要求しました。

Presenter, Man # 1
この要求はムスタンシリア大学でイラクの学生組織と自治委員会によって
組織された大会で表明されました
大会には、多くのイラク議会議員と多数の学生が出席しました。

Reporter, Man # 2
学生自治委員会と組織は、イラクからの多国籍軍の撤退を要求する為に
大学で大会を組織しました。

Guest, Man # 3 with beard and suit
イラクの医師、科学者、教師、学生、著名人、議会議員は、
占領軍が犯すイラク人に対する非人間的行為を止めさせるべきだと
要求しました。

Guest, Man # 4 student with white shirt
選挙によりイラクの人々の合法的な代表者になったイラク政府と議会が
全世界に目撃されるように占領軍が犯す非人間的な行為を止めさせる
ことを要求しました。

Reporter, Man # 2
多くのイラク議会議員がこの大会に出席して学生達と教授達に合流しました。

Guest, Man # 5
国連決議1546の条項12は、同決議の条項4が満たされると直ぐに、
イラクの占領を終わらせることを要求します。
条項4は、選挙、憲法に関する投票によって、
そしてイラク議会と統一政府の編成によって果たされました。
それ故、イラク占領の正当性がありません。

Guest, Man # 6 Parliament Member
今日学生達が行った処置は、イラク議会で我々を助ける
市民社会によって行われた最も重要な取り組みの一つです。
イラク学生自治委員会は、
アル・Furat・アル・Awsat 部族とジャーナリスト達が既に行ったように、
占領軍撤退のタイム・テーブルを政府が設定するよう要求しています。

Reporter, Man # 2
これらの要求は、政府が平和と安定を確立する為に、
訓練し、武装している時期に行われました。
これらはついには連合軍撤退に導くでしょう。
米軍はイラク市民に対して多くの違法行為を犯しました。
そして誰も止めることができませんでした。
これが、イラクからの外国軍撤退、あるいは、少なくとも明確な撤退の
タイムテーブルを設定するよう要求する背後にある主要な理由です。

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おっと、これは失礼、bouzumarumouke7さん

投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2007/05/27 00:47 投稿番号： [105867 / 118550]

訂正します↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=105819&thr=1&cur=105670&dir=d

それと「カカシ」君については確かどっかで本人がそう呼べって言ったから皆それが習慣になっているようで。

今更認識含めて変更するのもなーんかメンドーなのでそのまま使っているんだよねぇ（笑）

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アラウィ氏＆1920年革命旅団＆サドル師

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2007/05/26 23:46 投稿番号： [105866 / 118550]

(アルジャジーラ)5/26
「アラウィ元首相は、アルジャジーラに対し、幾つかの武装抵抗勢力の代表と
接触してきた所であり、今後バグダッドで抵抗勢力との対話が開かれるだろう
と述べました。
『何日か前、ある近隣国で抵抗勢力の人々と会いました。
アメリカは彼らに対してバグダッドで話し合いを行って、宗派対立に基づかない
政治プロセスを打ち立て、武装を解除する条件を定めようと求めました。
私はこの対話が発展することを奨励します。
それは来週中にもバグダッドで開かれるでしょう』

1920年革命旅団のスポークスマン・アブダッラー・オマリ氏
＜オマリさん、アラウィ元首相が会ったという武装勢力に
貴方の組織も含まれているのでしょうか＞
『そのような会議は身近であろうが、遠方であろうが、
行われたという話は聞いたこともありません。
アラウィはイラクにおける反政府活動とジハードを
厳しく弾圧したことで悪名高い人物です』

サドル師は、クーファで
イラク政府は一執行機関にすぎず、占領軍にたとえ一日たりとも
占領を延長してくれと頼むことは許されない。
マハディ軍に対しては、占領軍の策略に乗せられて、
占領を継続する口実にされないよう注意せよと述べました」

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外出禁止令がサマラを窒息させ始めている

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2007/05/26 23:42 投稿番号： [105865 / 118550]

外出禁止令がサマラを窒息させ始めている：
アリ・アル＝ファディリー(益岡賢訳)
http://teanotwar.seesaa.net/article/42791203.html

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ケシの栽培広がるデイワニア西南部

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2007/05/26 23:25 投稿番号： [105864 / 118550]

ケシの栽培ひろがる　デイワニア西南部　ユーフラテス流域
アフガンの２の舞？　Ｐ・コバーン記者がレポート
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2007/05/post_41eb.html

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Re: ＞イラクでは大量破壊兵器は発見されて

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/05/26 21:54 投稿番号： [105863 / 118550]

ますますスケールの小さいお話になっているようで。

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２００７年３月の時点で

投稿者： military_messaiah 投稿日時： 2007/05/26 21:51 投稿番号： [105862 / 118550]

「イラクでは大量破壊兵器は発見されている」

こう主張出来る人間は世界広しと言えどもかなり希有で貴重な存在だと思うしね。

是非ご高説を承りたい。

いや。写真一枚でいいや。

『百聞は一見に如かず』

と言う言葉は真理だものね。

.

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＞イラクでは大量破壊兵器は発見されている

投稿者： military_messaiah 投稿日時： 2007/05/26 21:34 投稿番号： [105861 / 118550]

馬鹿ボンボンの嘘
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=103723

＞こまかいことには触れないが、イラクでは大量破壊兵器は発見されている。

人を嘘吐き呼ばわりする前にこの件を「こまかいことに触れ」ながら説明して欲しいな。

防弾チョッキの良否についての議論も大事だがこっちの方がこのトピにとっては遙かに重要な論点だと思うから。

どうよ。嘘を吐かない案山子くん。

.

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Re: しかしまあ、嘘信仰ユダヤ

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2007/05/26 20:20 投稿番号： [105860 / 118550]

masajuly2001さん、人がいいなぁ。
もう十二分に反証してるのに、これ以上
する事無いと思いますけど。
どっから投稿してるのか知らないけど米国内からだったら
土曜日の朝っぱらからでしょ。
こっちは土曜の夜の団らんの時間です。
彼等の時間軸に合わせる必要なんか無いですよ。

｢客観的｣に見て、どちらが説得力を持っているかは明らかです。
イラク攻撃は報復ではないと、嘘ぶく人に付き合うのも程ほどに
しましょう。

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しかしまあ、嘘信仰ユダヤ

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/05/26 19:40 投稿番号： [105858 / 118550]

ってのはスゴイね。退役軍人ばかりでなく、現役イラク米兵やその家族まで投稿する米兵応援サイトＳＦＴＴ主宰者のRoger Charlesさんがちゃんとデータを挙げて反論してるのになあ。

Rebuttal: Murray Neal Comments on the Army "Information Paper"
http://www.sftt.org/cgi-bin/csNews/csNews.cgi?database=Unlisted%202007%2edb&command=viewone&id=22
（開いたページを少し下にスクロールすると、「INFORMATION PAPER」というのがあり、そこで青色になっているのが主宰者の反証個所）

軍歴があるかどうかも判らず、ただ太っているだけにしか見えない気持ち悪いユダヤ男の、physics4dummysなる女房と、Yahoo！でさえこんな紹介をしているＳＦＴＴの主催者の言い分のどっちに信頼を寄せますかね。

Soldiers for the Truth Foundation Exposes Second-Rate Body Armor: U.S. Soldiers Die Unnecessarily
http://biz.yahoo.com/bw/070517/20070517006132.html?.v=1

SFTT is a nonpartisan, not-for-profit foundation created by the late Colonel David H. Hackworth, the nation's most valor-decorated soldier, as the voice and advocate for the men and women who serve America on the front lines of battle.

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また出た馬鹿ボンボンの人種差別

投稿者： physics4dummys 投稿日時： 2007/05/26 18:56 投稿番号： [105857 / 118550]

何がユダヤだよ、何がカルトだよ。問題はドラゴンスキンがインターセプターよりも性能がいいのかどうかって話じゃないのか？私は真実を求めているだけだ、君のような人種差別やアメリカバッシングには興味ないね。

私がざっと調べたところによると、軍人らの間ではドラゴンスキンは人気がある。インターセプターは軽いがあまり弾をとめる能力がないという評判だ。その点ドラゴンスキンは重たいが着心地がいいのでそれほど重量は気にならないという。海兵隊はインターセプターは気に入らないので別の防弾チョッキを注文したといってる。（ドラゴンスキンではない）

しかし、インターセプターとドラゴンスキンを比べた場合、どちらが戦闘の際に適しているのかという話になると誰もどちらとは断言できない状態にある。つまりだ、陸軍の決断が悪意に満ちたものだとか腐敗した軍と企業の癒着だというのはそれぞれ偏見のある人々がしている憶測に過ぎないってことだよ。

陸軍は間違った判断をくだしたのかもしれない。だが、陸軍をマフィア扱いしている軍人のサイトはもともと苦情サイトで有名。現役退役軍人が集まって軍に対する苦情を書くのが専門のサイトだからおよそ中立とはいえない。

私はインターセプターを作っている会社のまわし者でもなんでもないんで、もし本当にドラゴンスキンのほうが性能も使いやすさも優れているというなら、陸軍は考え直す必要があると思う。だが、今の段階ではそういう決定的な証拠が提示されていない。だから一方的に陸軍を責め立てるのは時期早尚だろうっていってるだけなんだけどね。

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うさん臭いおっさんたちの言い訳

投稿者： physics4dummys 投稿日時： 2007/05/26 18:33 投稿番号： [105856 / 118550]

まず最初に馬鹿ボンボンが英語の記事をわい曲して投稿し、あたかもアメリカ軍幹部が腐敗しているかのうような投稿をしたら、劣化コピペマンも坊主君も馬鹿ボンボンの書いたことを信じきって意見をして、バニーさんから記事にはそんなことは書いてないと指摘されて大恥かいたわけだ。

単にボンボンの説明が正しいことを前提に議論をしたのだと認めてしまえばすむものを、見苦しい言い訳ばかりだね。あほらし！

私もバニーさんと同意見。もしドラゴンスキンがインターセプターより性能がよく、使いやすい防弾チョッキであるにもかかわらず、軍隊と企業の癒着から性能の悪い方が使われているという証拠がちゃんとあるなら、無論ドラゴンスキンの使用は見直されるべきだ。

だが、いまのところ陸軍の行ったテストによれば、ドラゴンスキンはインターセプターよりも性能が悪くしかも重たすぎて使いにくいという公式発表がされている。そうでないという証拠があるなら、ここで提示すればいい。見苦しい言い訳はもういいからちゃんと議論を進めてみろよ。

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嘘信仰カルトのユダヤの

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/05/26 18:24 投稿番号： [105855 / 118550]

physics4dummysババアから「嘘吐き」呼ばわりされたということは、誉められたってことか？

どういたしまして。こんな掲示板でどう嘘をつくか理屈をこねくり回すほど暇ではありません。

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ほれ、aebunny84くん

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/05/26 18:06 投稿番号： [105854 / 118550]

退役軍人ばかりでなく、現役イラク米兵やその家族まで投稿する米兵応援サイトの「アメリカ叩き」ぶりもよく読んでおけよ。

http://www.sftt.org/bodyarmor.html

ここの主宰者のRoger Charlesさんなんて、米軍の物資調達部を「マフィア」呼ばわりしているぞ。ひでえなあ。

Rebuttal: Murray Neal Comments on the Army "Information Paper"
http://www.sftt.org/cgi-bin/csNews/csNews.cgi?database=Unlisted%202007%2edb&command=viewone&id=22

Much attention is being paid to the Army acquisition mafia's counterattack on the piece by Lisa Myers (Senior Investigative Correspondent) that aired May 17 on NBC's Nightly News with Brian Williams, and the follow up pieces that have aired on MSNBC.

具体的なデータを挙げて一つ一つ軍の言い分に反論してるなあ。

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まぁ、そう怒るな

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2007/05/26 18:01 投稿番号： [105853 / 118550]

お宅には尊敬の念は無いが敬意は表しているんだから。

え？どんな敬意だって？

それはだな、揚げ足専門に徹しているという一本筋の通った

作業を連日こなしている。大したもんだよ。

それにお宅の場合は腹黒く無いから皆さんからも愛されている

じゃないか。お宅は決して頭悪く無いんだからもっと世間を知れば

いい人材になるよ。ガンバレ（笑）

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おいおいaebunny84くん

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/05/26 17:49 投稿番号： [105852 / 118550]

これ何だ。Huberさんのブログを読まなかったのか。せっかく紹介してあげたのに。

> 今回紹介しているJeff Huberさんのブログにしても、貴方が「アメリカ叩き」の為に使っていると知ったら彼は驚く事でしょう。

元海軍軍人でねJeff Huberさんとオタクとどっちが尊敬すべき米国民なんかね。「彼は驚く」もなにも、ブッシュ政権に対して俺が書いたこととそっくりのこと書いてるんだよね。元米国軍人で今でもNaval War Collegeで必須のエッセイを書いているHuberさんとオタクの言う「アメリカ叩き」の俺の意見が何で同じになっちゃうのかね。不思議だよね。ひょっとしてHuberさんも、オタクの言うところの「アメリカ叩き」じゃねーか。

Like so many of the Bush administration's follies, failings and felonies, the body armor story is one that submerges for months or years but that, over time, consistently manages to break the surface.

Two Words: Body Armor
http://zenhuber.blogspot.com/2007/05/two-words-body-armor.html

しかし、経歴を見るとなあ．．．．．。

やっぱり、aebunny84くんも米国にいるカルト一派か。

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小学生も

投稿者： messatu9tintincult 投稿日時： 2007/05/26 17:13 投稿番号： [105851 / 118550]

7歳男児が学校に拳銃＝兄の「護身用」を持ち出す−NY

5月26日14時1分配信時事通信

　【ニューヨーク25日時事】米ニューヨーク市クイーンズ区の小学校で24日、2年生の男児（7つ）が38口径の回転式拳銃を校内に持ち込み、クラスメートに見せびらかしていたことが分かった。米メディアが25日報じた。銃に実弾は装てんされておらず、教師が銃を没収した。
　報道によると、男児から銃を見せられたクラスメートが教師に事態を告げ、問いただされた男児はポケットから銃を取り出し、教師に渡したという。
　銃は母親（35）の交際相手が、学校での護身用にと男児の兄（14）に渡していたものという。男児はマットレスの下に隠してあった銃を無断で持ち出したとみられる。警察は男児を危険にさらしたとして、母親と兄を逮捕した。

最終更新:5月26日14時1分
時事通信

丸腰ではいけない。　彼女ならそういうでしょうね。　

＞学生も教師も学校のなかでは丸腰。だからこんな悲劇が起きてしまったのだ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=104625

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Re: 相変わらずだな。バカ物理君

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/05/26 16:25 投稿番号： [105850 / 118550]

＞お宅もエバン何とかと一緒で揚げ足君だな。

揚げ足を取られるのはお前に隙があるからだ。
気をつけるように。

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Re: オバカ達の妄想

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2007/05/26 14:56 投稿番号： [105849 / 118550]

＞カカシ君はこうレスしてイチャモンつけた訳だ↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=105761&thr=1&cur=105670&dir=d
↑これ私のですよ。。。。。。

カカシなる人物（何故現在未使用のＨＮを皆さんが御親切に尊重するのか良く判らないのですが。私は相手を認めていないから使いません）の論点は
逸れています。これ以上付き合って弁明、釈明の機会を与える必要も無いでしょう。

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相変わらずだな。バカ物理君

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2007/05/26 13:55 投稿番号： [105848 / 118550]

一々説明しなきゃ判んないんだな。お宅は元日本人だから日本人扱いして文章書いたのが間違いだった。

＞性能の良し悪しではなく、粗悪品、不良品が問題視されたのだろ？

これは記事を指しているのではない。ここのトピ内での論点を指しているの。だから疑問符を付けたんだよ。masajuly2001氏が提起したのはそこからだろうが。お宅が最初にすべき事はまずそこの否定なのにいきなり記事の内容のみを受けて戦争オタクの面目躍如みたいな解説したからピント外れているよと親切に教えてあげたのに噛み付かれる言われは無いぜ。

＞自分でいったことを他人がいったようなふりはするなよ。私は検索には限界があるといったのであり、検索＝証拠だなどといったことは一度もない。検索すればなんでも分かるといったのは君の方じゃないか。

お宅もエバン何とかと一緒で揚げ足君だな。検索で何でも判れば学校なんて不要だよ。言葉のアヤをいつまでもネタに情けないと思わないのか？

＞君が彼を信用してしまったことを私は責めないが、英語が読めるなら一応確認すべきだったな。

彼だけでは無く、私が相手のＨＮを正規に表示する場合はその人に対して尊敬の念を抱いている証拠だと思ってもらって構わない。しかし相手の事を
鵜呑みにするかどうかは別問題だ。masajuly2001氏は粗悪品、不良品と表現して私も同意したが結論に至るまでの過程もアプローチ方法も全く異なる。
それは一昨日のレスを見れば判るだろ。

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オバカ達の妄想

投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2007/05/26 13:43 投稿番号： [105847 / 118550]

マサさんの米国上層部が腐敗しているじゃあないかい？ってカキコミに↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=105733&thr=105733&cur=105733

カカシ君はこうレスしてイチャモンつけた訳だ↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=105761&thr=1&cur=105670&dir=d

こうイチャモン付けた時点でマサさんでも他の誰でもないカカシ君の方に「ドラゴンスキンとインターセプターのスペック比較」を提示する挙証責任が発生している。（でなければ何もしらんのにテキトーこいて論点ずらしのイチャモンつけたオバカかーになる、実際オバカだが）

しかもマサさんが↓

＞ＮＢＣのニュースに呼ばれて、インタビューを受けた現役の陸軍准将、Mark Brownくんは、こう言ったわけだ。軍でもDragon Skinのテストをやり、ひどい結果だった。だから、軍は兵士にDragon Skinの使用を禁止した。
＞ところが、Brownがいうそのテストが行われたのは２００６年５月。軍がDragon Skinの使用を禁止する数ヶ月経過してからだった。うーん？テストもやっていないのに使用禁止？で、そこを司会のLisaに突っ込まれ、「当時、テストが行われていなかったなんて知らなかった」と逃げるばかり。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=105837

と明確な問題点を出しているのにカカシ君は↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=105840&thr=1&cur=105826&dir=d

と開き直って誤魔化すばかり。

しかも陸軍のテストより先にドラゴンスキンが禁止されてんのに陸軍のテストの話しを持ち出してどうすんのよ。オバカだなぁ。

オバカ達の恥ずかしい妄想って際限がないねぇ。

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Re: 哀れな人生

投稿者： aebunny84 投稿日時： 2007/05/26 13:00 投稿番号： [105845 / 118550]

記事は読みました。読んで正直に「被害が少ない方なら、どちらでも構わない」と書いたのですが、米軍の犠牲者、ＶＴの乱射事件、何でもアメリカに都合の悪い話が面白くて仕方のない貴方には、通じないでしょうね。

今回紹介しているJeff Huberさんのブログにしても、貴方が「アメリカ叩き」の為に使っていると知ったら彼は驚く事でしょう。

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ピントはずれな坊主君

投稿者： physics4dummys 投稿日時： 2007/05/26 12:53 投稿番号： [105844 / 118550]

＞一応、英語は若干ながらではあるが読解力はあるのでネタ元のリンクは読んだよ。でmasajuly2001氏は粗悪品、不良品という単語を用いた訳で、私も
それに同意した。でお宅は原文に書かれていないから嘘、歪曲となるわけだ。

だとすればどうしてこういう文章が出てくるのかな？

＞性能の良し悪しではなく、粗悪品、不良品が問題視されたのだろ？
本来のスペックが維持できない製品だから問題になるのであって
どちらのチョッキの性能が良いか悪いかという問題提起はされていないよ。
不良品、粗悪品を確信犯的に支給していたのかもしれない行為と
お役所仕事は同義では無い、異質のものだ。

記事の内容はドラゴンスキンのほうがインターセプターよりも性能がいいという内容であって、現在のチョッキが不良品だとか粗悪品だなんてことは全く書かれてない。つまり君が昨日かいたこととは正反対の内容だってことだよ。

それで、

＞お宅の場合検索結果＝エビデンス主義だから仕方ないな。それを鑑みず
いきなりお宅にレスした私に落ち度があった事は認めよう。

おいおい、自分でいったことを他人がいったようなふりはするなよ。私は検索には限界があるといったのであり、検索＝証拠だなどといったことは一度もない。検索すればなんでも分かるといったのは君の方じゃないか。

はっきりいって君には失望したよ。こんな嘘までついて自分の間違いをごまかそうとするとはね。君は原文を読まずに馬鹿ボンボンに一杯食わされただけだ。日本語のサイトで英語の記事をのせまくってでたらめの訳をつけて紹介してる奴には気をつけるしかない。君が彼を信用してしまったことを私は責めないが、英語が読めるなら一応確認すべきだったな。

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Re: ドラゴンスキンとインターセプター比較

投稿者： physics4dummys 投稿日時： 2007/05/26 12:16 投稿番号： [105843 / 118550]

＞つまりカカシ君が言っているのはデタラメな嘘。

私がいつドラゴンスキンの方がインターセプターよりも重いといったのだね？私はこういったのだ。

＞デザイナーは兵士の使いやすさまで考慮しているのかどうか、その辺のところがはっきりしない。
＞これについては記事ひとつだけでは結論は出せないだろう。
＞ドラゴンスキンチョッキとインターセプターチョッキの重さの差とかかさばり方とか詳しく調べて教えてほしいね。

しかし私の得た情報によるとドラゴンスキンはインターセプターよりも二倍近い重さだとある。陸軍の発表によると、インターセプターの12.7kgに比べて同種のドラゴンスキンは21.5kgとなっている。（http://www.msnbc.msn.com/id/18790506/）

しかし、防弾チョッキにはレベルがいろいろあり、しかも体のどれだけの部分を覆っているかにもよるので、コピペマンのくれたリンクだけではちょっと比較ができない。例えば私は下記のリンクでインターセプターの写真や重さを見てみたのだが、この記事によると確かにインターセプターの合計の重さは合計16.4ポンドで、ウィキの数字は正しいがこれには取り外し可能な首と局部の防備がされているのに対し、（であるからウィキの記事には誤りがある。）
http://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/interceptor.htm

コピペマンが張ったドラゴンスキンのリンクに載ってる写真では、胴体だけのチョッキになっている。
http://www.pinnaclearmor.com/body-armor/dragon-skin.php

・「SOV-2000 Level III」で16.5ポンドの重さ
・「SOV-3000 Level IV」で17.2ポンドの重さ

ピナクルのサイトでは首と局部の防備をつけたら重さがどう変わるのかという表示がないが、チョッキだけでもインターセプターよりは多少重いということがわかる。陸軍は同じ装備でテストをしたのだろうから、陸軍の重さの比較を私は信じるが、もっと詳しい情報を手に入れることができる人がいるなら是非お聞きしたいね。

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対イラク武力行使

いやあ、zionisatou＝

Re: しかしまあ、嘘信仰ユダヤ

ついでに、aebunny84くん

Re: ほれ、aebunny84くん

悪いがじいさん、

中途半端なaebunny84くん

訂正

心当たりがあるから気にするのだよ

まだボケた事言ってるの？

ビタミン君

Re: ピントはずれな坊主君 おまけ

Re: ほれ、aebunny84くん

ウィークエンドニュース

イラク駐留米軍の「半減構想」が浮上

>関係ない個人攻撃

これが反証なのか？

イラク学生連合が外国軍撤退要求大会開催

おっと、これは失礼、bouzumarumouke7さん

アラウィ氏＆1920年革命旅団＆サドル師

外出禁止令がサマラを窒息させ始めている

ケシの栽培広がるデイワニア西南部

Re: ＞イラクでは大量破壊兵器は発見されて

２００７年３月の時点で

＞イラクでは大量破壊兵器は発見されている

Re: しかしまあ、嘘信仰ユダヤ

しかしまあ、嘘信仰ユダヤ

また出た馬鹿ボンボンの人種差別

うさん臭いおっさんたちの言い訳

嘘信仰カルトのユダヤの

ほれ、aebunny84くん

まぁ、そう怒るな

おいおいaebunny84くん

小学生も

Re: 相変わらずだな。バカ物理君

Re: オバカ達の妄想

相変わらずだな。バカ物理君

オバカ達の妄想

Re: 哀れな人生

ピントはずれな坊主君

Re: ドラゴンスキンとインターセプター比較

Re: ピントはずれな坊主君おまけ