対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

＞支持するのは構わないが

投稿者： ifcommander 投稿日時： 2003/03/20 03:48 投稿番号： [1040 / 118550]

＞アメリカに追従しなければ守ってもらえないなどと言う妄想がイラク攻撃を支持したというならば、これほど馬鹿げたことはない。

まぁ確かにこれで守ってもらえなければただの道化ですけど。
支持しなければどんな国益を得られたというのでしょう？
もし北に攻撃を受けて即応できる他国の軍隊は米軍と韓国軍です。
韓国軍は勿論自国の防衛で手一杯でしょうから米軍と協力するしかありません。
一方、もし今回国際社会に従ったとしてアメリカの印象を悪くして
防衛にまともに協力してもらえなかったらどうするんですか？
国連がやってくれる？
安保理召集して、議決して、実際軍隊派遣して・・・とどのくらい時間かかるんでしょうか？
また、北朝鮮外交にしてもアメリカと共に圧力をかけるのと、日本と韓国だけで対応するのとでは天と地とほどの差があります。
今、北は離間の計に出ています。わざわざその計に進んではまってやることも無いと思いますが？

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ホワイトハウスは世界最大の広告代理店

投稿者： youthink 投稿日時： 2003/03/20 03:46 投稿番号： [1039 / 118550]

ニューヨークタイムズ２００２年２月１９日付

国防省内に情報操作専門の組織が作られていることをすっぱ抜いた。
９．１１直後に作られたこの組織は、国益のためでっち上げを含む
情報操作を国家が直接行うという驚くべきモノだった。

ラムズフェルド長官（←フセインと握手した人物）

「批判のせいでまともな仕事が出来ないため閉鎖を決定した」

ナイラ証言のでっち上げを暴いたジャーナリストは情報操作やメディア
コントロールは今回のイラク攻撃でも必ず行われると断言する。

「ホワイトハウスは世界最大の広告代理店です。今回バグダッドの
メインストリートに最初のアメリカ軍部隊が到着したときに星条旗
（アメリカの旗の事）が用意されそれをうち振るイラク国民の姿が
カメラに映し出されることでしょう。それは次の大統領選挙で絶好の
宣伝材料となるのです。」

１２年前のイラク戦争終結の映像では、クウェートの人々が笑顔で
星条旗を振り「ブッシュ大統領ありがとう」というプラカードを
掲げている。この星条旗はアメリカの広告代理店が事前に配っている
モノであることが後に明らかになった。

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詳しくは、当事者に聞かないと。。。

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2003/03/20 03:45 投稿番号： [1038 / 118550]

この質問は、良く出るのですが、表の理由は「テロ撲滅」です。裏の本当の理由は、良く分かっていないというのが正解です。ただし、最近出てきた有力な説があります。それは、簡単に言うと覇権の維持のためと言うものです。もうちょっと、具体的に言うと＄の価値の維持ということのようです。

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＞どっちにしても＜賛成です

投稿者： penny_iver 投稿日時： 2003/03/20 03:44 投稿番号： [1037 / 118550]

ほぼ同意見ですね。

アメリカと離れてどうしようというんでしょうか？その後のすばらしい案があれば拝聴したいですよね。

反戦派のかたの意見には、事なかれ主義がどうにも横行してますね。何もしないのは馬鹿でもできるんですから。
またアメリカと離れるというような場当たり的な意見もおかしいですね。その後の展望がまったく見えなくなると思うんですが。
今の日本の平和が日本が平和主義を掲げているからだとでも思ってるんでしょうか？

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＞＞＞米国に追従してなぜ悪い

投稿者： ifcommander 投稿日時： 2003/03/20 03:40 投稿番号： [1036 / 118550]

＞ちょっと考えが欧米寄りすぎるんじゃないでしょうか？

まぁそうせざるをえんでしょう。現在の状況では。
日本の存在原理として、欧米との貿易無しには国が成り立っていかないのは事実ですから。

現在のアメリカは思い上がっているとは思いますが、
対抗できるほどの国力がある国はありません。
軍備にしてもアメリカとEUが(通常兵器で)戦ってようやく互角でしょう。

ただ、日本としても軍備増強はある程度必要なことは確かなのですが、
現在の中防では削減に動いています。
確かに最近の兵器は維持費にしてもなんにしても高くつき、現在の逼迫した財政状況では致し方の無いことなのかもしれません。
ただ、日本の軍事力は北朝鮮と数で同等という極めてお寒い状況であることは確かです。
装備の新しさから言って上回ってはいますが、
日本の地理上、攻撃に非常に弱い、つまり海岸線がながすぎ、また南北に短いため、攻撃を受けた場合の即応が難しいという急所を抱えています。
本来は今の2倍の数でも必要数には達しないはずです。
また、下手に自衛を目的としているため、相手の攻撃拠点を即座にたたく手段が殆ど無いというのは要するに攻撃してくるまで座して待つ以外ないという、「自衛」としての最大の欠点をもっています。
核装備は技術的に可能です。
というより核爆弾自体、ウラン型であれば設備さえあれば簡単に作れるという代物です。
プルトニウム型にしても日本の技術力があれば比較的短期間(数十日単位)で作りえるはずです。
ただ、持っても意味が無いのは明白で、他の核保有国からの比較的重要度の高い攻撃目標になりますし、外交的にも問題を抱えることとなり、長所はすくないですし、何より国民感情が許さないでしょう。

従ってもう少し現実的な軍備を期待します。

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戦争反対している人へ

投稿者： mukku_1101 投稿日時： 2003/03/20 03:37 投稿番号： [1035 / 118550]

戦争に反対している人ってキレイごと言っているようにしか聞こえないよ。
俺は、明らかにイラクが悪いと思うから戦争には賛成だよ。
小泉さんの決断も仕方ないことだと思いますよ。

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支持するのは構わないが

投稿者： youthink 投稿日時： 2003/03/20 03:31 投稿番号： [1034 / 118550]

＞私達はどうやって自分達の生命や財産を守るのでしょうか。

守るどころか、かえって国民の生命の危険は増したと言えるでしょう。

あなたは、これでアメリカに恩を売って北朝鮮の脅威から守ってもらえるといいました。残念ながら、日本は追従してもしなくても、アメリカはこれっぽっちも意識してはいませんでした。

同盟国であれば、アメリカに苦言を呈すことも出来たでしょう。少なくとも追従する理由はどこにもなかった。アメリカに追従しなければ守ってもらえないなどと言う妄想がイラク攻撃を支持したというならば、これほど馬鹿げたことはない。

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>How to get democracy

投稿者： goody11262002 投稿日時： 2003/03/20 03:29 投稿番号： [1033 / 118550]

それは分かりますが、ではなぜ、イラク民主化の為に、アメリカが武力行使をしなくてはならないのでしょうか？
石油がどうとか、アルカイダがどうとか、不確定な理由ではなく、国際世論や国連をないがしろにしてまで、なぜ今、アメリカが武力をもって、イラクの民主化に踏み切るのか、ご説明お願いします。

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いやはや

投稿者： ifcommander 投稿日時： 2003/03/20 03:24 投稿番号： [1032 / 118550]

いやはやｗ
goさんは余程アメリカ嫌いなのですねw
現実を何もわかってらっしゃらないw
もう一度戦後から歴史を勉強し直したほうがいいのでは？
今の日本がまだこんな状況でどこにも支配されず、
また経済的にも何とかやっていけているのは、
全てアメリカの傘の下にあるからですよ。
人に支えてもらっているのに自分で立っていると勘違いしているのは反抗期の子供ですな。
楽観論者が多すぎるといいますがあなたこそ楽観論者では？
形式にこだわり、理想論ばかり吐き、実際の意見としては無責任なものばかり・・・。
それは戦前の日本の陸軍参謀と何も変わらないですね。
もっと建設的な意見はないものですかね？
捨て台詞は吐くし・・・。
実際問題としてフランスは武力攻撃参加を示唆し、
アメリカは国務長官が謝意を述べに訪日までしている。
当然これからも対北外交折衝では骨を折ってもらえるだろうし、
国際的信用を考えても協力をしてくれた国に対して、
協力するというのは当然です。やらなければ信用を失うわけですから。

それに対して自分達さえ良ければいいなんて意見を吐く人は信じられないですね。

拉致問題にしても拉致家族の訪米が実現したのは小泉さんの米支持発言の後ですし。
世の中持ちつ持たれつということを理解していないのではないでしょうか？

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＞＞＞米国に追従してなぜ悪い

投稿者： penny_iver 投稿日時： 2003/03/20 03:21 投稿番号： [1031 / 118550]

イエローモンキーだからこそ、欧米各国は戦前の日本を認めたくなかったんですよ。ＷＷ２は悪対善ではなく、国と国との利害の対立からの正々堂々とした戦争です。（真珠湾云々は置いといてｗ）ドイツもナチスには決して賛成できませんが、世界制覇を目指した国家は歴史上では珍しくもないですし。
国際連盟での数々の圧力は知ってますよね？勝手に脱退したわけじゃないですよ？各国とも植民地を増やそうとしていたときに、東洋のサルが欧米に追いついてきて目障りになったので、経済封鎖をし、戦争への道を太くしたというのは紛れもない事実です。

＞世界は理解してくれるとゆう思い上がりです．
思い上がりという言葉は当てはまらないですね。西洋至上主義に染まりすぎですｗ欧米と同じことをしたら、気に障ったっていう形だと思います。
まあ自分達がアメリカを敵に回して戦争できるという確信はなかったでしょうが。

ちょっと考えが欧米寄りすぎるんじゃないでしょうか？

軍備は金と景気に大きく影響すると思いますが。軍備すると宣言することも、下手すると取り返しのつかないことにもなりかねません。そのためにもまともな外交力がほしいと思います。
また、中途半端な軍備は意味がありません。核装備は手っ取り早いとは思いますが、私は人道的に反対です。
もちろんいまのままの自衛隊でいいとは思いません。憲法改正は必要です。今のままでは腐らせるだけです。史上最低のあほ軍隊のそしりを受けるかもしれない状態ですからｗ現在の自衛隊をまともな軍隊とすることには賛成です。

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How to get democracy

投稿者： ultraman108000 投稿日時： 2003/03/20 03:19 投稿番号： [1030 / 118550]

フランス共和制は革命とゆう暴力によって勝ち得たものです．
アメリカの独立も戦争で勝ち得たものです．
日本の民主主義は，戦争に敗れることで棚ボタで得たものです．

平和（と給料ベースアップは）闘って勝ち得るものです．誰かが与えてくれるのを待ってるのなら，革命も独立も民主主義もベースアップも誰も与えてくれませんよ．

日本の平和憲法は戦って勝ち得たものでないから，後生大事に平和憲法を守ってるわけだし，憲法改正も出来ないわけ．自分で勝ち得た当事者意識があるなら，実情に合わせて変えることに何のためらいもないし，変える勇気もある．

　平和憲法は神からの恵みものですから，変えたらバチが当たると思ってるんでしょうね．なんとも救いのない状態です．

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民主主義の夢

投稿者： goody11262002 投稿日時： 2003/03/20 03:12 投稿番号： [1029 / 118550]

楽観主義なのではないと思います。民主主義や性善説に希望を繋いでいるのではないでしょうか。人間の善意や民主主義で、イラク問題も北朝鮮問題も解決できるものと、希望は薄くても願ってきました。これも夢見心地な意見と一蹴されるのでしょうが、現実を見ているようで、そのような希望を一切すててしまうのも、とても悲しい事だと思います。

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mixturetasteさんへ

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2003/03/20 03:10 投稿番号： [1028 / 118550]

9/11とイラクとは直接関係はないと思います。ただし、アメリカは、アルカイダと戦うと言っているのではなく、テロと戦うと言っているわけです。イラクを攻撃するのは、アメリカの制御が効かないところで、アメリカを攻撃する恐れのある兵器が作られ、テロリストにそれらが拡散するのを恐れて、それらが破棄されないのなら、攻撃すると言うのが、アメリカの論理ということになると思います。つまり、テロリストに兵器を渡しそうなやつも、テロリストの一員ということだと思います。

その代表的なのが悪の枢軸というやつだと思います。それが、イラク・イラン・北朝鮮などです。

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＞＞＞切迫性は？

投稿者： ifcommander 投稿日時： 2003/03/20 03:10 投稿番号： [1027 / 118550]

＞もしよろしければあのテロとイラクとの関係についての
御意見をお願いします

兵器の輸出にしか主に外貨の獲得に頼らざるを得ず、
ABC兵器の開発、保有しているイラクはテロ容疑者を一時期自国にかくまっていた時期があり、また自国から他国への武器輸出を厳しく監視されている現在、
国際的に広まりを見せているテロ組織への兵器輸出に走る危険性があり
実際アル・カーイダの訓練基地が存在し、そこで訓練された人間が911テロに参加しています。
何よりもアメリカへの強い憎悪を抱くフセインがテロに協力を絶対にしないとは言い切れないというのがアメリカが攻撃にこだわる最大の理由でしょう。
他国はあくまで状況証拠であって物証が無いので武力行使に及び腰だったわけですが、
アメリカとしては疑わしきは罰するという方針で望んだわけです。
たしかに、危険を放置しておくよりはたたいたほうがいいのですが、
今回の武力行使は元々フセインが12年前からの国連決議をないがしろにしてきて、
アメリカの我慢が限界に達したという側面がかなりあります。
テロとイラクの関係はあるにしろないにしろ戦後判明するのではないかと。

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＞楽観論者が多すぎる

投稿者： go_belfast 投稿日時： 2003/03/20 03:09 投稿番号： [1026 / 118550]

イラク問題で追従すれば北朝鮮から防衛してくれるという考えも相当おめでたい楽観論ですね。

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＞＞何いっているのやら

投稿者： go_belfast 投稿日時： 2003/03/20 03:04 投稿番号： [1025 / 118550]

読ませていただきましたが、支離滅裂ですね。

危機意識論としてもいいかげん、日米関係論としてもいいかげん、日朝関係の現状分析もいいかげん、どの論点においてもいいかげん。

（苦笑）（失笑）しながら読ませていただきました。
これで危機意識を持て、ですか。冗談ですか？

あなたとは議論を中断します。またね。

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楽観論者が多すぎる

投稿者： toeloopjump 投稿日時： 2003/03/20 03:00 投稿番号： [1024 / 118550]

悲観論も困りものですが、楽観的すぎるのはもっと困りますね。
北朝鮮のターゲットにすでになっているのに、ターゲットからの回避などどうやったら出来るのか教えてほしいものです。
＞北朝鮮の核開発は続くし、アメリカの軍事力がなければ自国を守るのに今以上に防衛予算を出すことになります。
全くもってその通り。付け加えるなら、憲法改正の後、再軍備しなければなりませんが、今の国会議員の2/3以上の賛成＋国民の過半数の賛成が必要です。これじゃ再軍備の道もない。となるとやはり日米安保しかないでしょう。これが理解できないはずはないんですが、現実逃避してるんでしょうか。

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＞横レス失礼

投稿者： ifcommander 投稿日時： 2003/03/20 02:56 投稿番号： [1023 / 118550]

＞ゲリラは悪いけど、大量破壊兵器は有効である（だから正しい）というなら、ちょっとずれてるんじゃない？

別に正しい行為だとは言っていません。
ただ、そういう応酬になりうるという机上論を述べたまでです。
つまり大量破壊兵器使用を今までゲリラをやられた側が直前で思いとどまったり、もしくは持っていなかったため行われなかっただけの話で、
今回はそれがあってもおかしくないということです。
ただし、核ではなく恐らくF爆弾の使用が考えられますが・・・。

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そうかな？

投稿者： beans_macer 投稿日時： 2003/03/20 02:51 投稿番号： [1022 / 118550]

彼なりの「思い」があってここに来ているんでしょう。「くだらねえ論争するなよ！」それも意見でしょ？「日本政府についていく」それも立派な意見だと思う。言動が理解出来ないからそれを排除させようとするのは、ブッシュと同レベル。

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＞何いっているのやら

投稿者： ifcommander 投稿日時： 2003/03/20 02:48 投稿番号： [1021 / 118550]

わからないですかねぇ？
北朝鮮からの目標になることを回避して何になるんです？
北朝鮮の核開発は続くし、アメリカの軍事力がなければ
自国を守るのに今以上に防衛予算を出すことになります。
当然現在の逼迫した財政状況でこれは重い負担になります。

おまけにアメリカの経済も対日本の重要度が低くなるわけで、
対米輸出入にかなりの依存をしている日本にとって大打撃をこうむりかねません。
それは自明の理な筈なんですが・・・。

もしかして現在の日本の危機的状況を理解できてない口ですか？
イラクの事をゴチャゴチャ言う前に
自国に対する危機意識をしっかり持ったほうがいいのではないでしょうか？
備えあれば憂いなしといいます。
なんでもかんでも身構えるのは良くないですが、
それでも無いよりはましでしょう。
もし、あなたが日本でのアメリカの重要性を理解していないとすれば、それはもう議論にならないので話しても仕様が無いでしょう。
アメリカから自立する日は来るかもしれませんが、
一朝一夕でなることではなく、数十年はかかるはずです。
因みに平壌宣言ですが、それこそ形式的にもう「違反」状態ですよ？
日本政府ももう見切りつけているみたいですし。
実際福田さんが弾道弾試射の場合は破棄もありうると公言してますからね。
第一去年から殆ど実行していない条約なんて意味あるんですか？
それを信じきっている人もおめでたいとは思います。
危機意識をもっと持った方がいいですよ。

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イスラエル支持のpenny_iverさん

投稿者： go_belfast 投稿日時： 2003/03/20 02:45 投稿番号： [1020 / 118550]

＞アメリカは被害を受けませんでしたか？あなたの脳みそは去年の9.12以前の記憶はないんですか？

イラクが９１１テロをしたのですか？
驚くべき短絡。
そんな言い分、アメリカですら国連で言わなくなりましたね。

＞あそこは元々どちらの土地でもないと思います。ですが、イスラエルのほうが実際には支配している現状を見るとイスラエルを支持します。

国連決定では、イスラエルとパレスチナ２つの国ができるはずでしたね。
ところが、パレスチナになるべき土地までイスラエルが奪ってしまったわけです。つまり侵略です。ついでに民間人を大量殺害した。
そのイスラエルを支持するということは、あなたは侵略も虐殺もＯＫ、難民はパレスチナに帰る必要なし、という立場なわけですね。ウォルホッツなどと同じ立場というわけだ。

そういう「偏った」立場なら、イラク問題についても意見が偏って当然ですね。うん、納得。

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矛盾は拭えないが

投稿者： toeloopjump 投稿日時： 2003/03/20 02:44 投稿番号： [1019 / 118550]

体制の変更は革命・クーデター、戦争しかないのではないでしょうか。たしかにアメリカは対テロ戦争からイラクの解放へとすり替えをはかりました。しかし独裁体制を倒して民主主義国家にするためには、その独裁者の排除なしにはあり得ません。武力を有する独裁者の排除には対話ではなく、武力でもってしか為しえないのです。
アメリカによるイラクの解放は独善的ではありますが、フセインの亡命が為しえなかった以上、武力行使をもって行うしか手段がないのも真なのではないでしょうか。

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＞＞切迫性は？

投稿者： mixturetaste 投稿日時： 2003/03/20 02:43 投稿番号： [1018 / 118550]

すみません。ひとつよろしいでしょうか。
＞イラクへの攻撃がテロへの攻撃と少なくともなりえるのなら

ここでいうテロというのは９．１１と解釈してよろしいでしょうか。
とすると、イラクとの関係は証明されてなかったと思うのですが。

もしよろしければあのテロとイラクとの関係についての
御意見をお願いします。

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負け犬根性の人々

投稿者： ultraman108000 投稿日時： 2003/03/20 02:39 投稿番号： [1017 / 118550]

　ここで発言している人は，会社員ならペーペー，学生ならひよっこだね．会社なら権限をもった人間は、一番危険な人間だよ．当たり前ジャン．胸先三寸で何されるわからないんだから．で世渡り上手な人間は，権限をもった者に取り入いってうまく立ち回るし，それができない者は冷や飯を食うわけ．最悪は干された挙句に首だよ．だけど世渡り上手は，なぜか他の同僚からは評判が悪い．

　ペーペーの限界は，権限をもったものがどれだけの責任と犠牲を払って体制を維持しているかわからないこと．横暴とゆうだけで異を唱える．そんなにお人よしじゃないっちゅうの権限を持った人は．じゃ，自分ができるかというと，そんな気概もないし、力もない．
　こうゆうのを負け犬根性って言うの．

日本の為政者に望むものは，世渡り上手だと思う．

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民主主義に反して攻撃してるしね

投稿者： miffy200jp 投稿日時： 2003/03/20 02:36 投稿番号： [1016 / 118550]

国連での多数意見は査察継続による武力行使回避だったわけで、アメリカは戦争の大義名分を「民主主義」としながら、国際的な民主主義を踏みにじっているのも、ひとつの矛盾だね。

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アジズ副首相・殺害

投稿者： alphageeks2002 投稿日時： 2003/03/20 02:32 投稿番号： [1015 / 118550]

　カイロ発タス通信は１９日、イラクのクルド人反政府派代表の情報として、同国のタリク・アジズ副首相が同日、バグダッドを脱出しようとした際に殺害された、と報じた。同通信によると、カタールのアラビア語衛星テレビ局「アルジャジーラ」は、副首相がイラク北部に逃避したと伝えた。（毎日新聞）

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ええ、確かにw

投稿者： ifcommander 投稿日時： 2003/03/20 02:32 投稿番号： [1014 / 118550]

その通りです。
その点に関してはかなりアメリカのご都合主義的な主張ですね。
一種のプロパガンダと受け取って問題ないのでは？
あの国は昔から自国が正義でなければ気がすまないため、大義名分を常に求めます。
彼らの他国へ植え付ける民主主義とは今の日本の衆愚政治の姿です。
いわゆる属国化を狙っているといっても過言ではないでしょう。
恐らく占領後、経済植民政策により、イラクの油田はアメリカ資本が大勢を占めることになると思います。
それを阻止すべく、というかその恩恵にあずかろうと、フランスも軍事参加を示唆しましたしw
結局、今回の混乱の原因を作ったフランスはそのうち徹底的にたたかれるのではないかと思われますね。

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何いっているのやら

投稿者： go_belfast 投稿日時： 2003/03/20 02:32 投稿番号： [1013 / 118550]

＞＞むしろ日本はアメリカとの距離をきちんととるべきで、アメリカの属国として北朝鮮の攻撃対象になるリスクを低減しなければ。

＞それはただの事なかれ主義で北朝鮮問題に対して何の解決にもなっていないばかりか、ただの無責任じゃないですかｗ
今までの日本政府の無能な対応そのままですねw

何言ってるのかわかりません。
あなたは語尾に「ｗ」を付けるのがお好きなようですが、「平壌宣言」を都合良く無視して、語尾にｗを付けるのは結構恥ずかしい行為ですよ。

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横レス失礼

投稿者： miffy200jp 投稿日時： 2003/03/20 02:30 投稿番号： [1012 / 118550]

ゲリラ戦は
＞邪道中の邪道
＞その行為は非難されこそすれ、称賛できる行為で無いことは全く明白な、極めて唾棄すべき行為です
＞この戦闘方法はまともな国では絶対やりません

それはそうなんだろうけど

＞それを取られた場合の一番有効な対処法は、大量破壊兵器による、大量虐殺が一番の対処法でしょう・・・。

だとしても大量破壊兵器の使用を正当化することにはならないでしょう。
ゲリラは悪いけど、大量破壊兵器は有効である（だから正しい）というなら、ちょっとずれてるんじゃない？
大量破壊兵器だって「非難されこそすれ、称賛できる行為で無い」のだから

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抑止力

投稿者： mixturetaste 投稿日時： 2003/03/20 02:27 投稿番号： [1011 / 118550]

アメリカの戦力による抑止力を期待する意見がありますが、
（一応言っておきますがその意見を全否定する訳ではありません）
実際の所、イラク、北朝鮮はそれを意に介さないというか、
場合によっては暴走もありうるという面で危険なのではないでしょうか。
とすると、抑止力は意味をなさないのか。
しかし丸腰では調子づかせてしまうかもしれない。どうなんでしょう。

ちょっとずれますが、死刑の存在は犯罪の抑止に結びつかないとうデータがあったような。
すいません。記憶が定かではありませんが。

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民主主義国家を武力で作る矛盾

投稿者： goody11262002 投稿日時： 2003/03/20 02:24 投稿番号： [1010 / 118550]

アメリカは、対テロ戦争からイラク国民の解放へと話題をすりかえはしましたが、その手段はあくまで民主主義にのっとったものではなかったと思えて仕方がありません。
考え方の違いはたくさんあるでしょうが、どなたかこの矛盾について、明確な答えを教えて下さい。

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＞切迫性は？

投稿者： penny_iver 投稿日時： 2003/03/20 02:23 投稿番号： [1009 / 118550]

アメリカは被害を受けませんでしたか？あなたの脳みそは去年の9.12以前の記憶はないんですか？イラクへの攻撃がテロへの攻撃と少なくともなりえるのなら、私は支持します。

とりあえず、俺のほかの意見も読んどいてくださいｗ面倒でしょうけどｗ

国連云々は意味がまったくありません。これも他意見参照してくださいｗ
私以外の意見に多くかかれてますよ。

パレスチナはもともとあそこはパレスチナって国がありましたか？中東戦争の余波で今の情勢が出来ているだけだと思うのですが。
パレスチナの問題はその難民を他の国で吸収しないから起きてるのであって、イスラエルのみの問題でもないと思いますが。たかが３００万ぐらいアラブ世界が本気で考えればなんともなるでしょう。
あそこは元々どちらの土地でもないと思います。ですが、イスラエルのほうが実際には支配している現状を見るとイスラエルを支持します。

後、最後のは代案でもなんでもないです。それは別な話でしょう。確かに査察に意味があるならすべきでしょうが。イラクの問題は先送りにすべきではないです。まともな代案お願いします。

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どっちにしても

投稿者： ifcommander 投稿日時： 2003/03/20 02:18 投稿番号： [1008 / 118550]

どっちにしても一緒だと思いますが？
アメリカが対北朝鮮に対して軍事行動を起こすなら一大根拠地として日本が使われるわけですし(朝鮮戦争がいい例)
それに対して北の日本への軍事手段とすれば工作員のテロと弾道弾しかないわけですが、
どちらもピンポイントで米軍基地を狙うには役不足です。
当然日本国民が巻き込まれることは必須なわけですから・・・。

＞むしろ日本はアメリカとの距離をきちんととるべきで、アメリカの属国として北朝鮮の攻撃対象になるリスクを低減しなければ。

それはただの事なかれ主義で北朝鮮問題に対して何の解決にもなっていないばかりか、ただの無責任じゃないですかｗ
今までの日本政府の無能な対応そのままですねw

今はまだ北朝鮮との平和的解決の道は閉ざされていないわけですし、いざというときの保険として、又対話にしてもバックにアメリカがついているだけで重みがぜんぜん違うのは確かです。
特に軍事力至上主義の北朝鮮に対して、せいぜい経済制裁が関の山のUNと武力行使がありうるアメリカとではむこうの対応もぜんぜん違います。
また、原発云々は今月末のH-2による偵察衛星の打ち上げの成否が分かれ目でしょうね。ただ、原発は稼動中だろうがなかろうが壊れれば周囲に甚大な被害を及ぼしますし、弾道弾でも直接命中しない限り壊れませんからあまり心配しても仕方がないと思います。

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「いちばん危険な国はアメリカ」で一致

投稿者： donchikochi 投稿日時： 2003/03/20 02:12 投稿番号： [1007 / 118550]

＞＞早い話、いま世界でいちばん危険な国家はアメリカ合衆国。

＞確かにそうですが、あまりに軍事力・経済力が大きすぎてどの国も逆らえません。国防予算の桁が違いますから。
もちろんアメリカ国民の全てが新保守主義やキリスト教原理主義者だけではないですが、30％以上はいるそうです。

いちばん危険な国はアメリカと言うことで同意。
では、次に「いちばん危険な国アメリカ」の味方をすることのメリット・デメリットを考えますか。

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＞いちばん危険な国は？

投稿者： toeloopjump 投稿日時： 2003/03/20 02:05 投稿番号： [1006 / 118550]

確かにそうですが、あまりに軍事力・経済力が大きすぎてどの国も逆らえません。国防予算の桁が違いますから。
もちろんアメリカ国民の全てが新保守主義やキリスト教原理主義者だけではないですが、30％以上はいるそうです。

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空虚な一般論ですね

投稿者： go_belfast 投稿日時： 2003/03/20 02:05 投稿番号： [1005 / 118550]

＞テポドンは米国本土までは届かないので、明らかにターゲットは日本です。

「明らか」である根拠がありません。

＞米軍の行動は抑止がメインであって、先制攻撃はよほどの事態がないとないでしょう。

ブッシュドクトリンの内容を無視した、空虚な一般論ですね。

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＞確かにあなたよりは若いですよ。

投稿者： penny_iver 投稿日時： 2003/03/20 02:03 投稿番号： [1004 / 118550]

まず、私のほかの意見も読んどいてください。面倒でしょうがｗ

命の大切さはわかっているつもりです。
イラクの若者の命？それは貴重なものでしょう。が、自らの意思で破滅へ向かっているものを救おうとは思いません。ましてや、将来味方の命を奪おうとする者達の。また、そういう行動は、こちら側のエゴです。彼らはアメリカと対決することを選んだのです。戦争を回避するならフセインを追い出すなり説得するなりすればいいことです。
貴方の命の範囲ってのはどこまでなんですか？9.11を覚えてますか？あのとき消えた命はどうでもいいんですか？日本に降りかからなければ、どうでもいいということですか？アメリカ兵には少なかれあのときの仇討の気持ちがあるはずです。その要素がある限り私達にそれをとめる権利はないはずです。

甘いことばかり吐かないでください。生きている限り衝突は避けられないんですから。考えの足りない理想論なんて誰でもわかってるんですよ。

今の情勢を分析して戦争以外の代案を出しなさい。

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考え方の違い

投稿者： ifcommander 投稿日時： 2003/03/20 02:01 投稿番号： [1003 / 118550]

日本の平和憲法は日本の文化、考え方で作られています。
当然その地域、文化によって考え方は違います。
自分と同次元の考え方で違う地域、文化の人と同じ考えだと思ってはいけないと思います。
「平和」という言葉自体それぞれで意味の捉え方が違うわけですし。
国の財政破綻と現在の不況は過去の政治及び企業の経営の失敗の積み重ねに拠っており、小泉さんはよくもまぁこんなにひどい状況で首相やっていると思いますよ。
元々バブル時代に労組が調子に乗って会社の今後のことも考えず利益を全て自分たちに還元させてきたのが現在の企業の体力不足の一因を担っていますし、
国の財政不足にしても過去、特殊法人やらなんやらさまざまな問題を放置していたのが今になって一挙に噴出しただけでしょう。
第一、小泉さんが首相着任当時ハードランディングすべきだ等とのたまわっていた批評家たちが今は口裏を返したようにそれに対して批判を繰り返しているのを見ると笑っちゃいたくなりますｗ
平和とは「世界的に争いもなく平穏でいる状態」であり、
今現在、それは望むべくもないでしょう。
それよりは自国の「安全」を計る時期ではないかと思いますが。

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テポドンのターゲットは日本ですよ

投稿者： toeloopjump 投稿日時： 2003/03/20 02:01 投稿番号： [1002 / 118550]

米朝関係と日朝関係は連動しています。テポドンは米国本土までは届かないので、明らかにターゲットは日本です。米国との距離を今更おいたところで、太平洋戦争の時からずっと北にとって敵は日本であり、韓国なのです。
それと原発は停止しても、攻撃されれば一緒です。放射性物質が拡散し、チェルノブイリまでの状況にはなりませんが、相当な被害はでるでしょう。
米軍の行動は抑止がメインであって、先制攻撃はよほどの事態がないとないでしょう。ロシア・中国の庭先でドンぱちやったら大変なことになりますからね。

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当たり前です。戦争には反対。

投稿者： creamypowderyhjp 投稿日時： 2003/03/20 02:00 投稿番号： [1001 / 118550]

一部の人間の判断で、多くの人々の尊い命が失われます。
戦争難民も発生します。
世界経済へのダメージも大きいです。
それから、アメリカ/イギリス/オーストラリア人＝戦争犯罪国の人
日本人＝戦争援助国の人
と思われ、各国内で武力行使に反対の人たちも、戦争加担者の目で見られるでしょう。（…悔しい！）
武力行使に反対にも関わらず、無理やり戦争に巻き込まれるイラクの方々にも涙せずにはいられません。

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