イラク復興
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
アセアンさん:返信ありがとう
投稿者: naturemad_vitamin 投稿日時: 2004/06/23 09:07 投稿番号: [463 / 1982]
ライターさんへの返信にも書きましたが、
投稿するために時間を使いすぎて、
サラリーマンの使命を果たせなくなり始めましたので、投稿はしばらく控えます。
今、「Inside of terrorism」という本を読んでいます。
イラクの治安安定に何かヒントを得られたら、ここでお話したいと思います。
では。
これは メッセージ 406 (asean_peace11 さん)への返信です.
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ライターさん:軍人家業
投稿者: naturemad_vitamin 投稿日時: 2004/06/23 08:58 投稿番号: [462 / 1982]
こんにちは。
投稿を始めたら、仕事が手につかなくなってパニック中です。
しばらく投稿控えます。。。。。
>「君達はこの国の人達から尊敬され、>感謝される事は無いだろう・・・
>だが、君達が尊敬も感謝もされない国>であり続けるように・・・
>君達は頑張らなければならない。」
いい言葉だと思います。
軍隊の存在を「普段は」忘れていられる国の国民の方が幸せだと思います。
その幸せを影で支える、尊い存在で在り続けて欲しいです。
まともな返信は、時間が出来てからに致します。
これは メッセージ 444 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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ライターさん:軍人家業
投稿者: naturemad_vitamin 投稿日時: 2004/06/23 08:58 投稿番号: [462 / 1982]
こんにちは。
投稿を始めたら、仕事が手につかなくなってパニック中です。
しばらく投稿控えます。。。。。
>「君達はこの国の人達から尊敬され、>感謝される事は無いだろう・・・
>だが、君達が尊敬も感謝もされない国>であり続けるように・・・
>君達は頑張らなければならない。」
いい言葉だと思います。
軍隊の存在を「普段は」忘れていられる国の国民の方が幸せだと思います。
その幸せを影で支える、尊い存在で在り続けて欲しいです。
まともな返信は、時間が出来てからに致します。
これは メッセージ 444 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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>軍人家業
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/06/23 08:42 投稿番号: [461 / 1982]
おはようございます
ライターさん。
う〜ん、日本ってそうなのかなぁ?
尊敬も感謝もされない・・・・
むむむ。。。
確かに経済的な話をすると「生産性」はないんですけどね軍隊ってのは
僕が居る国でもタイなんかでも
大佐クラスの人って、こっちがしらける位に真面目ですよ(笑)
一度、タイで何人かの軍人さんと外国人スタッフとで
飲みに行ったと言うか、相手が誘ってくれたので皆で行ったんですけど
最後迄背筋が伸びたままで(笑)僕は軍人はやれねぇなぁ〜って
思いましたもの。
それに、地域活動にしたって
何て言うかなぁ、ものすごく一所懸命で・・・
正直言うと、彼らと一緒に活動すると休憩出来ないんでつらい(はははは)
ですから
地元の人間は、警察は嫌いだけど(爆笑)
軍隊と軍人は大好きだって
ほとんどの人が言いますよ。
首都でも電車やバスん中で座ってんのは徴兵されたばっかりの新兵さんで
(格好がね、全く様になってないから直ぐ分かる)
胸に略章が付いてる人は絶対に座らないし
ただ、こういう第三世界では軍が持っている権益ってのが
いたる所にあるから、よく事情を理解しないと変な地雷を踏んじゃうことって
のは良くあるんですけど(苦笑)
でも、大体そこら辺りを仕切ってるのは
政治ずれした少将以上のことが
多いんで、関係が分かればいいんですけどね。
これは メッセージ 444 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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アセアン君へ: クルド人
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/23 08:20 投稿番号: [460 / 1982]
ここに私が出入りすると荒れるのだが・・・
(^^;
かなり気になったので!
************************************
正直に言えばクルド人とは
トルコでテロを起していた事は知っていたが
フセインに抑圧されていた民族と言うイメージが強かった。
君の話を聞き
チョイト、ネットで調べたのだが・・・
斜め読みで感じた事は
------------------------------------
イラクは遅かれ早かれ安定するだろう・・・
その後、クルド人が火種になる。
パレスチナ問題が解決しても
その後、クルド人が火種になるかもしれない。
------------------------------------
クルド民族は
ヨーロッパのジプシー(ロマ)の中東版なのだろうか?
(例えが放送禁止用語に触れるのかも知れないが・・・
差別的な意味を持ってはいない。)
************************************
ちなみに・・・
イスラエルのモサドならクルド人と接触を持つ事はやりかねないと私は思う。
ただ・・・ニュース記事が
針小棒大に伝えているのではと感じているが・・・
これは メッセージ 456 (asean_peace11 さん)への返信です.
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>実はこんな報道も・・・
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/06/23 08:19 投稿番号: [459 / 1982]
おはようございます
トミーさん
ぅううう〜、別に僕は英米を弁護しようとも思ってないけど
何かねぇ〜、此処迄来ちゃうとね・・・
地元で情報流す方もいやんなんないのかねぇ?
スポークスマンが侮辱だって怒るのも分かるわ
ただ、あそこの場合、言ったもん勝ち、って所あると思いませんか?
それに意外と一般的な国民は「公然の秘密話」に慣れてるから
意外と冷静だったりする所あるし。
何か、もっと前向きに(どっちも)やってほしいなぁ・・・
疲れるますね・・とほほだわ。
これは メッセージ 451 (tommy39dec3 さん)への返信です.
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>諜報機関・・シルバーさん
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/06/23 08:09 投稿番号: [458 / 1982]
おはようございます、
ご苦労様です(笑)、シルバーさん。
成る程、この人か、例のソンミ村事件を・・
>リーク元が・・
確かにそうですねぇ、
でも、やはり何処かおかしいですよ、米国内の厭戦気分を盛り上げる(?)
ってのも何やらピントがズレてるような気がするし。
クルド人に対する反感をアラブの中で更に作り上げるだけで、マイナス効果
しかないし・・・(よぉ〜分からんな、こういう人は)
ただ(そんなに詳しい訳じゃないですが)
僕の率直な感想なんですけどね、CIAとか言っても
実際はハリウッド映画みたいな「えげつなさ」と言うか、
あそこ迄、権謀術策に長けているとは思えないんですよ(笑)
彼ら自身が一番嫌がるのが、いわゆる人開戦術だし
現状は「高度な国際関係分析の専門家集団」ってのが
妥当じゃないでしょうか?
(情報収能力はCNNの方がずっとある?苦笑)
だから、といっちゃエリート集団の彼らには悪いんだけど
下請け先の現場管理なんてのは「ベタなノン・キャリの仕事」だと
思っている節があるから、甘くはなりますわね。。。
(以前、BWの話でライターさんが舎弟企業とか仰ってましたが、笑)
それからすると、英国のボックスやシックスの方がはるかに「えげつない」し
良く言うと現場主義的、突撃タイプが未だにあるし、
自ら手を下すことに、妙な責任感さえあるから、中東地域に残る
英国のプレゼンスから見ても、まぁ、そこそこなことは
やってるかな?とは思いますが・・
今時、対外諜報活動を人海戦術で相変わらずやってるのは
それこそ英国位じゃないですか?
(実際、スパイ募集とか新聞広告出す機関だし、笑)
(以前、湾岸戦争時に英国空軍の地上攻撃機の損害率が余りにも
大きいんで調査した所、使用していた戦闘原則がWWIIのままで
低空進入爆撃ばかりだったことが分かって、湾岸戦争後ようやく
改定された、とか言う話を聞いたことあります、ジョンブル気質
と言ってしまうとそれ迄ですけど、苦笑)
後、イスラエルの諜報機関にしても僕はトルコとかギリシャとか
スペイン、サウジの方が能力は上だし、それこそ「えげつなさ」では
数段勝ってると思うし、CIAの影響とかよりはKGBの影響の方が
大きいんじゃないかな?
それと、これ迄のイスラエル政府の外交政策を見る限りでは
良く言うと「超現実路線」だと思うんですね。
(買ってくれる所なら何処にでも何でも売るとか、1円でも得になるなら
昨日迄の同盟国とも簡単に手を切れるとか、苦笑)
こういう政策を採用している限り、妙な諜報機関は必要ないんじゃないかなぁ
それにシリアの混乱を狙うってな方向も、現状では余り利口な
方法とも思えないし(シリアのことはクルド人関連でトルコに
任せておいた方が負担も無くなるだろうし)
どうも、諜報機関=陰謀説みたいなのには疲れるんですよねぇ
第三世界では、実際の警察権力や軍関係の方がよっぽど怖いと思うんですが
リアルなだけに。
これは メッセージ 450 (silverlining430 さん)への返信です.
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>諜報機関・・シルバーさん
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/06/23 08:09 投稿番号: [458 / 1982]
おはようございます、
ご苦労様です(笑)、シルバーさん。
成る程、この人か、例のソンミ村事件を・・
>リーク元が・・
確かにそうですねぇ、
でも、やはり何処かおかしいですよ、米国内の厭戦気分を盛り上げる(?)
ってのも何やらピントがズレてるような気がするし。
クルド人に対する反感をアラブの中で更に作り上げるだけで、マイナス効果
しかないし・・・(よぉ〜分からんな、こういう人は)
ただ(そんなに詳しい訳じゃないですが)
僕の率直な感想なんですけどね、CIAとか言っても
実際はハリウッド映画みたいな「えげつなさ」と言うか、
あそこ迄、権謀術策に長けているとは思えないんですよ(笑)
彼ら自身が一番嫌がるのが、いわゆる人開戦術だし
現状は「高度な国際関係分析の専門家集団」ってのが
妥当じゃないでしょうか?
(情報収能力はCNNの方がずっとある?苦笑)
だから、といっちゃエリート集団の彼らには悪いんだけど
下請け先の現場管理なんてのは「ベタなノン・キャリの仕事」だと
思っている節があるから、甘くはなりますわね。。。
(以前、BWの話でライターさんが舎弟企業とか仰ってましたが、笑)
それからすると、英国のボックスやシックスの方がはるかに「えげつない」し
良く言うと現場主義的、突撃タイプが未だにあるし、
自ら手を下すことに、妙な責任感さえあるから、中東地域に残る
英国のプレゼンスから見ても、まぁ、そこそこなことは
やってるかな?とは思いますが・・
今時、対外諜報活動を人海戦術で相変わらずやってるのは
それこそ英国位じゃないですか?
(実際、スパイ募集とか新聞広告出す機関だし、笑)
(以前、湾岸戦争時に英国空軍の地上攻撃機の損害率が余りにも
大きいんで調査した所、使用していた戦闘原則がWWIIのままで
低空進入爆撃ばかりだったことが分かって、湾岸戦争後ようやく
改定された、とか言う話を聞いたことあります、ジョンブル気質
と言ってしまうとそれ迄ですけど、苦笑)
後、イスラエルの諜報機関にしても僕はトルコとかギリシャとか
スペイン、サウジの方が能力は上だし、それこそ「えげつなさ」では
数段勝ってると思うし、CIAの影響とかよりはKGBの影響の方が
大きいんじゃないかな?
それと、これ迄のイスラエル政府の外交政策を見る限りでは
良く言うと「超現実路線」だと思うんですね。
(買ってくれる所なら何処にでも何でも売るとか、1円でも得になるなら
昨日迄の同盟国とも簡単に手を切れるとか、苦笑)
こういう政策を採用している限り、妙な諜報機関は必要ないんじゃないかなbr>
それにシリアの混乱を狙うってな方向も、現状では余り利口な
方法とも思えないし(シリアのことはクルド人関連でトルコに
任せておいた方が負担も無くなるだろうし)
どうも、諜報機関=陰謀説みたいなのには疲れるんですよねぇ
第三世界では、実際の警察権力や軍関係の方がよっぽど怖いと思うんですが
リアルなだけに。
これは メッセージ 450 (silverlining430 さん)への返信です.
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[イラク復興・・イラク自身の問題-2]
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/06/23 07:51 投稿番号: [457 / 1982]
僕が「中東経済圏」と言っているのも、地場産業の所で「遊牧が歴史だ」みたい
なことを言ってるのも実はこの辺りに関係してくるんですね。
バース党的な大イスラム圏みたいな世迷言(苦笑)じゃなくて、
経済活動を基盤とすることでイデオロギー的な問題は先ず避けて通ることが
出来るだろうし、新生イラク政府とクルド人自治政府との間で、
具体的な提案として、イラク国内のクルド人自治州を
遊牧や交易キャラバンを主体としたクルド人の一種”オアシス的な役割”や
キャラバン貿易の各国間の「決済業務を保障する機能」等も提案する。
更に、各国との間で遊牧とキャラバンに関する条約締結を行って通行の自由と
安全保障に加えて、過激な武装活動をしない等の相互保障を行って
多国間移動を可能にするパスポートみたいなものを発行し携帯を義務付ける。
後は、多国間移動の際に通過出来る国境を事前に定める等して出入国管理記録を
必ず残させて、一定量以上の武器は彼らが出国する迄、そうした
通関事務所等で”保管する”等の取り決めを行うようにする。
つまり、
『国民=ある国の一定地域に定住しなければならない、とする概念を一端捨て去る』
ことが可能になれば、逆にイラク国内のクルド人自治州は、
中東地域における「現代のシルクロード交易の拠点」と言う
違う可能性が見えて来る可能性もあるんじゃないか?と思う訳です。
当然、クルド人の中にも定住したい人間も居るだろうし、自治州だから政治家も
行政官も要る、更に、そうした交易事務を行ったりキャラバンや遊牧活動の
管理業務を行う”民間会社”機能を果たす人間も要る訳です。
(このキャラバン交易はクルド人の民間会社組織でなければ出来ないことに法制化する)
人それぞれに役割分担があって、その役割において最善を尽くせば良い
とする議論はクルド人にも十分理解出来る理屈で、
自分達の活動や存在に対する「法制度」への理解は、部族社会の中で生きて来た
からこそ、彼らに対する説得の大きな根拠にもなる。
「そうぉかぁ〜、この手続きをして、この法律従っていれば、自分達は今迄と
同じ生活が出来るんだぁ」と彼らに理解してもらえる具体的なものが
なければ、全く話にならない。
それと
「正式な書類さえあれば、交易をしていいんだっ、その交易で引受けた商品を
安全に目的地へ運べると、ちゃんと現金収入が保障されるんだ!」
となれば、彼らの本来の一本気な生真面目さから、十分な効果も得られる可能性
が非常に高い。
更に将来は、もっと近代化されたトラックや輸送システムを中東全域に持って
フェデックスやDHLの中東地域の全代理店契約をクルド人が担うかも・・知れない(笑)
僕は新生イラクを復興する為に必要な概念というのは
『これ迄と同じ概念に固執しない柔軟で新しい概念』が必要だと思っています。
余談:このクルド交易キャラバン・ツアーってのは欧米で人気が出そうな観光事業ネタ
だと思いません?(笑)
(僕は4日でメゲた記録を持ってるから、多分参加はしないだろうけど、笑)
これは メッセージ 456 (asean_peace11 さん)への返信です.
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[イラク復興・・イラク自身の問題-1]
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/06/23 07:47 投稿番号: [456 / 1982]
おはようございます。
先のニューヨーカーの記事にしても
「クルド人を排斥しようとする意図」が透けて見える
訳ですが、
多分、現在の暫定政権にしてもこのクルド人問題は非常に
頭の痛い課題でしょうね(後はイラク南部の問題もありますが
このクルド人問題の方が優先順位は高いでしょう)
これ迄の歴史的経緯から見てもイラク北部にクルド人による
自治州を設けると中東全域にいるクルド人が流れ込んで来る
んじゃないか?と暫定政権は考えているでしょうし
もし、そうなれば、人口比率的なバランスが崩れてしまう
可能性も考えられる。
(現在の数百万人程度なら何とかなる問題でも、1000万人台になると
相当な確率で、分離独立運動が発生する可能性が高くなる・・・
以前のクルド共和国の二の舞は新生イラクとしてはどうしても
避けたいだろうし)
更に、トルコ等でテロ活動をしていたクルド系過激派も当然
その中に含まれるでしょうから、国内問題以上に国際問題も
抱えてしまう。
(トルコの現状からしても、北部にクルド人自治州が出来たら
以前のような越境攻撃はしないにしても、国内の軍配備に支障を来たす
可能性すら想定される)
いわゆる「主権国家(意識)」的なまとまりを国民に求めると
(求めざる得ないと言うか、そうしないと新生イラクが構築出来ない)
どうしてもクルド人側からすると遺伝子的に組み込まれたような
「アラブ系の民族意識優先の歴史から排斥弾圧された自分達の歴史」
が持つ記憶がよみ帰えってしまう。
欧米側からしても、クルド人自治州が出来てそこに多くのクルド系が
「帰還する」みたいな状況が生まれたら、第二のイスラエル問題を
発生させかねないですから、湾岸戦争後のクリントン政権は
前のブッシュ政権のクルド人支援約束を反故にして
イラクの国内問題として放うり投げてしまった。
特に欧州は、この問題にはほぼ100%の確率で触りたくないのが本音でしょうね
(特に仏独は)
どっちに転んでも仏独の国内に抱えるトルコ系、クルド系住民の反発を買うし。
NATOを関与させたくない、とする仏側の最大の理由はそこにしかないんじゃないか
と実は僕は考えている。
かと言って、より北部の露連邦側に押し込むことも出来ない。
(露が国連等で反発するのも実際は、この問題が視野に入っているから
第二のチェチェンは抱えたくないし、現状の北部諸国では国力から見ても、
この問題を抱えたら簡単に体制がひっくり返る可能性すらあるので、
いかに悔しくとも米軍の駐留と基地の設置は、そうした国々自体のクルド人問題
に対する保険になるので、声高には批判出来ない)
となると、結局は現在イラク領内に居るクルド人側が
新生イラクの構築に何処まで協力する姿勢を表明して、中東地域に
存在する他のクルドの人達に理解を求めるか・・・ということになる訳ですが
続きます
これは メッセージ 449 (asean_peace11 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/456.html
>お、よく見ればそういうあなたは
投稿者: t00k2004 投稿日時: 2004/06/23 05:40 投稿番号: [455 / 1982]
>予想といえば、1年前。あるいは一ヶ月前でもいいわ。
今の事態を予想してた?
もっとすんなり統治できると思わなかった?
今後の展開も読めないなあー。
根本には宗教的な反目もありますので
小規模なテロだったら
最低でも数十年から数百年単位で続くと思います。
(↑雑な予想)
決め手となるアメリカな方針は
仮にケリーが大統領になったとしても
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040601-00000009-san-int中東政策そのものに大きな変更はなさそうです。
アメリカは、唯一の超大国
国際世論が少々騒いだところで・・・
>>
どうやろね。
アメリカだけが孤立してる、という見方もできるし
別に孤立しようが
孤立しまいが
最強の軍隊が中東の要所(イラク)に居続けるか
否か
それがすべてだと思います。
これは メッセージ 453 (gza00023 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/455.html
クルド民族の声 総合英文報道サイト
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/23 01:36 投稿番号: [454 / 1982]
クルド民族について語るのなら、こんな記事ひとつでガタガタするんじゃなくて、もっと大きな視点でやればいいのに。。。。
ということで、一発でクルド民族情報がゲットできてしまうとっても便利なサイトをご紹介。
クルド人のことは、クルド人に聞かなくちゃね。
クルド民族の声
クルディッシュメディア・ドットコム
http://www.kurdmedia.com/
これは メッセージ 441 (silverlining430 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/454.html
>お、よく見ればそういうあなたは
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/23 00:57 投稿番号: [453 / 1982]
レスありがとう。
なんか煙に巻かれたような(笑)
>>
実を事実として受け止め
次の展開を予想してみる。
例えば1週間後
1ヵ月後
アメリカは、中東にどれだけ食い込んでいるか
または撤退しているか?
>>
予想といえば、1年前。あるいは一ヶ月前でもいいわ。
今の事態を予想してた?
もっとすんなり統治できると思わなかった?
今後の展開も読めないなあー。
>>
アメリカは、唯一の超大国
国際世論が少々騒いだところで・・・
>>
どうやろね。
アメリカだけが孤立してる、という見方もできるし。
これは メッセージ 452 (t00k2004 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/453.html
>お、よく見ればそういうあなたは
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/23 00:57 投稿番号: [453 / 1982]
レスありがとう。
なんか煙に巻かれたような(笑)
>>
実を事実として受け止め
次の展開を予想してみる。
例えば1週間後
1ヵ月後
アメリカは、中東にどれだけ食い込んでいるか
または撤退しているか?
>>
予想といえば、1年前。あるいは一ヶ月前でもいいわ。
今の事態を予想してた?
もっとすんなり統治できると思わなかった?
今後の展開も読めないなあー。
>>
アメリカは、唯一の超大国
国際世論が少々騒いだところで・・・
>>
どうやろね。
アメリカだけが孤立してる、という見方もできるし。
これは メッセージ 452 (t00k2004 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/453.html
>お、よく見ればそういうあなたは
投稿者: t00k2004 投稿日時: 2004/06/22 22:59 投稿番号: [452 / 1982]
>やや保守よりの「登場人物左右分類」のお方ですよね?
おひさしぶりーっ♪
(ごめん、よく似たHNの方多いので。うろ覚え^^;)
大当たりです。分類表?あーあれ?
すっかり忘れてました(^^)
>ねえねえ、保守って何なんだと思う、「保守」って。
というか、「保守」と呼ばれる人々、あるいは自称「保守派」の人の心理にものすごーく興味があって、さ。
よかったら、教えて。
あなたにとって「保守」って何?
どうして「ちょっぴり保守派」なの?
保守とは、平たく言うと
おおむね現状容認派だと思います。
一種のあきらめもあるかもしれないし
なんだかんだ言っても
アメリカは、唯一の超大国
国際世論が少々騒いだところで・・・
現にアメリカの軍隊は、今も中東にいる
という事実。
そういったことを決めるのは
アメリカ大統領(アメリカ世論)だという事実。
要するに単に事実を認識してるだけで
保守=強者
革新=弱者
と置き換えてみてもいいかも
強者に押しつぶされないように
弱者が
大きな声を上げて抵抗するが
大きいのは、声だけだったりする・・・
声もあげなくなったら
お終いだが
まれに弱者が勝つこともあるだろう
ただし
その時点で弱者は、強者(保守)となる
事実を事実として受け止め
次の展開を予想してみる。
例えば1週間後
1ヵ月後
アメリカは、中東にどれだけ食い込んでいるか
または撤退しているか?
予想が当たれば
よし
外れれば
なぜ外れたか考える。
予想が外れ続ける場合
事実認識や予想そのものに問題
偏りがあったわけで・・・
結局
僕は単なる傍観者
観察者に過ぎないことを実感する。今日この頃です。
これは メッセージ 436 (gza00023 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/452.html
>お、よく見ればそういうあなたは
投稿者: t00k2004 投稿日時: 2004/06/22 22:59 投稿番号: [452 / 1982]
>やや保守よりの「登場人物左右分類」のお方ですよね?
おひさしぶりーっ♪
(ごめん、よく似たHNの方多いので。うろ覚え^^;)
大当たりです。分類表?あーあれ?
すっかり忘れてました(^^)
>ねえねえ、保守って何なんだと思う、「保守」って。
というか、「保守」と呼ばれる人々、あるいは自称「保守派」の人の心理にものすごーく興味があって、さ。
よかったら、教えて。
あなたにとって「保守」って何?
どうして「ちょっぴり保守派」なの?
保守とは、平たく言うと
おおむね現状容認派だと思います。
一種のあきらめもあるかもしれないし
なんだかんだ言っても
アメリカは、唯一の超大国
国際世論が少々騒いだところで・・・
現にアメリカの軍隊は、今も中東にいる
という事実。
そういったことを決めるのは
アメリカ大統領(アメリカ世論)だという事実。
要するに単に事実を認識してるだけで
保守=強者
革新=弱者
と置き換えてみてもいいかも
強者に押しつぶされないように
弱者が
大きな声を上げて抵抗するが
大きいのは、声だけだったりする・・・
声もあげなくなったら
お終いだが
まれに弱者が勝つこともあるだろう
ただし
その時点で弱者は、強者(保守)となる
事実を事実として受け止め
次の展開を予想してみる。
例えば1週間後
1ヵ月後
アメリカは、中東にどれだけ食い込んでいるか
または撤退しているか?
予想が当たれば
よし
外れれば
なぜ外れたか考える。
予想が外れ続ける場合
事実認識や予想そのものに問題
偏りがあったわけで・・・
結局
僕は単なる傍観者
観察者に過ぎないことを実感する。今日この頃です。
これは メッセージ 436 (gza00023 さん)への返信です.
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実はこんな報道もありまして
投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/06/22 20:18 投稿番号: [451 / 1982]
「21日付の英紙ガーディアンは、イラク駐留英軍兵士が戦闘で殺害したイラク人民兵の死体を切ったり傷付けるなどした疑いで、軍警察が調査していると伝えた。
同紙によると、疑惑は地元医師が作成した死体検案書で指摘されているが、駐留英軍スポークスマンは「ばかばかしい。英軍に対する侮辱でもある」と真っ向から否定している。
英国防省によると民兵約16人が死亡。地元病院医師の検案書によると、7死体に腕などが切断された跡が見つかり、生殖器が切られていたケースもあったという。」
これと同じ記事は、アルジャジーラの英語版でも見られました。ガセだったとしても、イラク人の嫌悪感を煽ることになるでしょう。
事件そのものは、1ヶ月以上前のことですから、あえて取り上げたのは、何らかの意図があったためか、と推察することが可能です。
これは メッセージ 450 (silverlining430 さん)への返信です.
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セイモア・ハーシュ:アセアンさん
投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/06/22 18:53 投稿番号: [450 / 1982]
うぅ…、休憩宣言撤回です(^^;
アセアンさん。詳細で示唆にあふれた解説、ありがとうございました。
>>
しかし、こんな記事が中東の安定に何の得にもならない、と言うことを
ニューヨーカーの記者が判断出来ないことが不思議でならない。
>>
仰る通りです。今回のニューヨーカーの記事が許しがたいものではあることは確かなのですが、この記事を書いたセイモア・ハーシュは、なかなか侮れない存在です。カカシさんは彼を、若干過小評価しているフシがありますが…。
彼の怖さは、客観報道の厳密さにあるのではなく、米国の政策を転換させてしまうほどの大きなスクープを取り上げてしまうところにあります。米国やイスラエルなどの諜報機関に関し、かなり精通していることもあり、諜報機関側からハーシュに情報がリークされることもしばしあるようですが…(なので今回のイスラエルによるクルド人の軍事訓練の件も、情報のリーク元が気になっています)。
有名なところで、ベトナム戦争の際、米軍が行ったというソンミ村での虐殺事件報道。この報道が、米軍のベトナムからの撤退に拍車をかけたと言われていますし。
また、最近ではアブグレイブでの捕虜虐待。何者かがハーシュに虐待の写真をCD-ROMに収めリークしたのですが…。
米国の諜報機関が深く、静かに実施していたであろう大胆で、かつ不名誉な作戦を明かしてしまったハーシュのアブグレイブ捕虜虐待報道は、米国の占領統治政策の根幹を大きく揺るがし、イラク人からも、また国際的にも、対米不信を高めることになったと思っています。
彼が明かすスクープは、米国のイラクでの占領統治の問題を考える上で、無視できないものも多いのですが、今回の報道はいただけません。
米国の政策を揺るがしてきた彼だからこそ、
>>
これ迄のクルド人の持つ歴史的な背景を非常に悪意を持って故意の曲解と実体を知らないが故の(僕もこれはそう思います)米国が提唱した大中東構想批判を狙った何者かによるプロパガンダに、悪人探しの正義感気取り
>>
という野心と驕りが生まれ、行き過ぎの報道をさせてしまったのかもしれませんね。
P.S.
クルディスタン民主社会党って、アラブ・バース社会主義党だったのですね(^^なるほど納得です。
これは メッセージ 448 (asean_peace11 さん)への返信です.
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[イラク復興・・クルド人問題-2]
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/06/22 17:50 投稿番号: [449 / 1982]
現在イラク暫定政権側の問題ですが
確かに選挙管理政権ですから、体制そのものが脆弱であるのは否定出来ない
ですし、余り明確な政治的な方向性も出せない訳ですが、この地域の
特性を考慮した場合、民兵組織の解体を復興問題の最重要課題として
掲げていても単に武装解除や軍閥解体が「なぜ、必要なのか」や
「解体後(武装解除後)の各派の安全保障をどう暫定政権が保障するのか?」や
新生イラクでは(僕が前に書いたように)
『国軍は「絶対に国内治安維持を行わない」とする具体的提案
(憲法に盛り込む等)』
更には「クルド人主体の州の構成に関する自治権等に加えて
その州に参加する具体的なメリットの提示」
(その中には州兵制度の設立と州内治安維持の責任はその州政府のものとする
等)を総選挙に先立って、将来のイラクに対する「枠組み」は
提示せざる得ないのではないか?
と僕は考えています。
(その枠組みがその後の総選挙で否定されたなら、それはそれでイラク国民の民意だと
全世界も受取るべきです)
つまり、理念や抽象概念を述べてもこの地域ではそれを現実として受取る
ことは国民の大多数が非常に難しい環境がある訳ですから、
暫定政権自身も(前にも書きましたが)、もう少し突っ込んだ方向を示す
べきではないか?
そうしないと、今回のような欧米の間抜けな憶測報道や、部族間の疑心暗鬼を
更に生んでしまうことになるのではないかと懸念しています。
取敢えず
これは メッセージ 448 (asean_peace11 さん)への返信です.
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[イラク復興・・クルド人問題-1]
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/06/22 17:48 投稿番号: [448 / 1982]
先ずはニューヨーカーの記事に関して、
僕の友人が未だに北部クルド人居住区で頑張ってますので
先程、直接確認しましたが、彼の話を一言で纏めると
「取材に来もしねぇで、何を間抜けた大法螺こいてやがんだぁっ!」
でした(苦笑)
ちなみに、僕よりは女房の方がこの記事に異常な程、憤慨してまして
(冷静になる迄大変でしたが)イスラエルが(そのいかなる機関も)
クルド勢力によるシーア派勢力の分断/かく乱をイラク等で実施する
現実的メリットそのものが無いですし(地理的分布的な意味からも)、
いわゆる、これ迄のクルド人の持つ歴史的な背景を非常に悪意を
持って故意の曲解と実体を知らないが故の(僕もこれはそう思います)
米国が提唱した大中東構想批判を狙った何者かによるプロパガンダに
悪人探しの正義感気取りで乗せられた、単なる馬鹿記事だ
・・との判断です(僕も大筋では同意します)
しかし、こんな記事が中東の安定に何の得にもならない、と言うことを
ニューヨーカーの記者が判断出来ないことが不思議でならない。
で、シルバーさんも(何処から来たんです?笑)書いて
らっしゃりますが、クルド側にも確かに問題はあるのですが
バース党の元々の政治方針自体にも本質的な問題があった
っと僕は考えています。
先ず、クルド側の問題ですが(僕の資料では現在約2000万人程があの
地域に居る思いますが)
そのほとんどが方言で文語を持っていない(確か2つ程度しか文字を
持っていなかったはずです)ので同じクルド人も部族が違うと
コミュニケーションが非常に難しい。
(実際、何を言ってるのか分からないことが多々ありました)
それとヤズディ教と言う原始アミニズム的多神教が背景にあったりして
(現在はスンニ派が多数ですが)孤立性が高い為に、
歴史的に見ても、必ずと言って良い程「反体制派」の立場を取っていた。
アラブ・バース社会主義党(正式名)側の問題ですが、
彼らが標榜する目標には、社会主義化による民族統合に加えて
世俗化による(創始者がイスラム教徒ではないですからね)
アラブ大統一構想があった(米国の大中東構想は、この構想を元に
しているんだとは思いますが、米国側から言い出すのは余り関心出来ない
と前に書いた訳です:米国側は「ちゃんとアラブのことは理解してますよ」
と言う意味で提案したのだとは思いますけどね)
特にこのイデオロギーはアラブの知識人層に受けたこともあって
そうした統一構想に異議を唱える(単に反発しているだけの)クルド人
に対する敵愾心を生むことになり、近代化(バース党の目標の一つ)
されていない(方言が強く、文字を持たず、定住せず、アミニズムを
信仰する)『野蛮人』に対する話が通じない感(今の欧米対アラブ的な)
が輪を掛けた恐怖感を伴った嫌悪感が未だに根強く持っている。
(バース党勢力自体が中心になっているのは現在ではシリア程度だとは
思いますが、シーア派の知識人層には依然としてこの思考が強いと
考えます)
続きます
これは メッセージ 441 (silverlining430 さん)への返信です.
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>阿修羅へのリンク
投稿者: kibutu9876 投稿日時: 2004/06/22 17:26 投稿番号: [447 / 1982]
おいガセネタ持ってくるな。
それにしてもいかにも「ユダヤ陰謀論」の大好きなアホなアラブ諸国が飛びつきそうなネタですね。エジプトって言えば「シオンの議定書」をドラマ化した低レベルDQN国家。エジプトに限らずアラブはいつも都合が悪くなると反日をまくしたてるバカ韓国とバカ中国のように「イスラエルのせいだ!」「アメリカのせいだ!」と責任転嫁。「陰謀論」だけでなく責任転嫁も大好きらしい。
これは メッセージ 443 (venture_1968 さん)への返信です.
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gzaさん
投稿者: gekkoukamenn00000 投稿日時: 2004/06/22 16:55 投稿番号: [446 / 1982]
奮戦してますね。
プロとか、隣の似非トピ主の、気取った投稿なんかより、よっぽど人間味があふれています。
そう言ってる間に、あの似非旦那、また、ちょっかいだしに来てますよ。しょうがない、暇もてあましてる始末の悪いおっさんですね。
これは メッセージ 436 (gza00023 さん)への返信です.
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はじめまして、ベンチャーさん
投稿者: gekkoukamenn00000 投稿日時: 2004/06/22 16:46 投稿番号: [445 / 1982]
>心髄より人殺しが好きなんだね
なるほどね。どこの国にも、多かれ少なかれ醜い歴史はあるけど、アメリカの場合、何でも正当化して「自由と正義の国」なんて公言するところが、傲慢だよね。
イラクを石油欲しさに、どおのこおの言い訳付けて、先制攻撃して、正当化してるんだよね。
民間人を大量に巻き添えにして、イラクを破壊しまくって、その後に傀儡政権で、アメリカの思い通りに操ろうなんて虫が良すぎる。イラクはイラク人のものであり油田もイラク人のもの、アメリカの利益に利用されては、絶対いけない。アメリカは、凄く、エゴイスティクな国で、油断ならない、狡猾な国だと思う。
これは メッセージ 442 (venture_1968 さん)への返信です.
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軍人家業
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/22 16:39 投稿番号: [444 / 1982]
サラリーマンと言う和製英語がある。
このサラリーとはソルト(塩)の事。
ローマ時代に兵士の給料が塩であった事が由来しているらしい。
さて!確かに軍隊は何も産まない。
ただの金喰い虫か?
そうとも言い切れない。
海水浴場のライフガード
火を消す消防署
犯罪を未然に防ぐ警察官
どれもこれも何も産まない・・・
みんながみんな火事に気を付けていれば消防署なんて必要は無い・・・
だが、そんな事は非現実的!
人がみな法律を守る良い人ばかりなら
警察官はいらない・・・
だが、そんな事はありえない。
海水浴場で安心して泳げるのは・・・
ライフガードがいるから。
軍隊と言うのもそんなもの
************************************
誰が言ったか忘れたが
防衛大学校の卒業式でこんな祝辞をした人がいるらしい。
「君達はこの国の人達から尊敬され、感謝される事は無いだろう・・・
だが、君達が尊敬も感謝もされない国であり続けるように・・・
君達は頑張らなければならない。」
これは メッセージ 423 (asean_peace11 さん)への返信です.
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阿修羅へのリンク
投稿者: venture_1968 投稿日時: 2004/06/22 16:35 投稿番号: [443 / 1982]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/443.html
アメリカってのは
投稿者: venture_1968 投稿日時: 2004/06/22 16:15 投稿番号: [442 / 1982]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/442.html
これは許せない…。
投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/06/22 13:38 投稿番号: [441 / 1982]
休憩宣言していたのに早速の登場で恐縮です(^^;
>>
これがガセだったら、イラクに混乱と反目の種をまき、亀裂を大きくするための意図的なもの、と言うしかないです。
>>
ガセでなかったとしても、事実の一部分だけを切り取り、それを誇張し、「イラクに混乱と反目の種をまき、亀裂を大きくするための意図的なもの」であると断言できる、極めて悪質な報道であると言わざるをえません。
イラク暫定政府の弱さは、実質上、「選挙運営政権」としての機能しか果たせないということであって、つまり、明確に政治目標を掲げ行政権限を執行できる力がないことにあります。ただ、それでも一応の政治的方針だけはいくつか打ち出しており、その中にイラクの内戦の原因となる軍閥を解体させるということがあります。
しかし、イラク暫定政府の権限の弱さにつけ込み、暫定政府の方針に従わないことを公然と宣言する派閥もあり、その中の一つが、クルディスタン民主社会党(KDS)という、イラクのクルド人政党の中でも少数派閥の政党です。
イラク暫定政府は、クルド人が、フセインに抵抗するための独自の軍事組織として立ち上げた"peshmerga force"の解体を勧告していましたが、クルド人の主要政党であるPUKとKDPの意向を無視し、KDSが一足先にその勧告を拒絶しています。
問題のニューヨーカーの報道が仮に正しいとしたら、KDSのpeshmerga解体の拒絶に便乗し、クルド人がイスラエルと手を組んで、何やら独自の軍事力を保持しようとしているという、まったくメイン・ストリームではない極めて少数派の動向を、あたかもメインストリームであるかのように報じるおバカ報道の典型と言ってよいでしょう。
アフガニスタンでもそうですが、イラクでも軍閥の解体は復興にとって重要な課題であるはずです。特に各宗派、部族が入り乱れる国土では、各派がそれぞれ、独自の民兵なり軍隊なりを持っているという事態が内戦の要因となることは、誰が考えても分かることです。イラクの復興でもおそらく重要であろう軍閥の解体に(おそらくは意図的に)水を差した、許しがたい報道ですね。
これは メッセージ 439 (tommy39dec2 さん)への返信です.
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ちょっと失礼トミーさん
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/06/22 12:33 投稿番号: [440 / 1982]
私も同じような記事を読みましたが、このセイモア・ハーシュというのは曲者です。アルグレーブの記事をすっぱ抜いたひとですが、あの記事には嘘偽りが私がみつけただけでも2〜3ありました。(実際のリポートと彼の記事を読み比べて発見したのです)その後も保守派のブログで彼の何年来にもわたる偽りの報道が暴露されてます。だからこの件について私は詳しいことはしりませんが、彼の言うことは眉唾ですよ。
>これがガセだったら、イラクに混乱と反目の種をまき、亀裂を大きくするための意図的なもの、と言うしかないです。
この可能性おおきいですね。
これは メッセージ 439 (tommy39dec2 さん)への返信です.
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真偽不明ですが
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/22 11:58 投稿番号: [439 / 1982]
米誌ニューヨーカーは21日、イスラエルがイラク北部のクルド人居住地域でクルド人を軍事訓練し、イラクやイラン、シリアの情報源としていると報じた。
クルド人居住地域でのイスラエルの存在は広く知られていると伝えた。セイモア・ハーシュ記者。
一方、同誌は、在ワシントンのイスラエル大使館報道官が「記事は事実無根」と語ったとしている。
米国、中東、欧州の現役または元情報関係者の発言として、イスラエルの主要目的は、クルド人の軍事力を拡大し、シーア派民兵との均衡を図ることだと伝えた。
(ロイター・6月22日10時15分)
この報道は、確実にアラブ人の反クルド感情を煽りますね。イスラエルの支援を得ている、と言うだけで、スパイ視されます。
これがガセだったら、イラクに混乱と反目の種をまき、亀裂を大きくするための意図的なもの、と言うしかないです。
これは メッセージ 438 (tommy39dec2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/439.html
レスを有難うございました
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/22 10:28 投稿番号: [438 / 1982]
(って、私宛ではないかもしれませんが、笑)、その通りですね。付け加えることはほとんどありません。
先の書き込みは、これまでは、遊牧民に対する、伝統的な都市住民の反感に、近代化(教育・医療・社会インフラ)の必要が、彼ら自身の必要よりも優先されてきた(きめ細やかな対応をする制度的、人的余裕がなかった為)ため、発生していた問題を書たものです。
私がいた都市の周辺でも、砂漠を見せるツアーとか、遊牧民の生活用品をちょっと工夫して、お土産品に仕立てるなどやってました。
具体的な話は、トピの趣旨に反しますので(笑)、控えましょう。
では。
これは メッセージ 437 (asean_peace11 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/438.html
イラク復興・・地場産業編
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/06/22 09:50 投稿番号: [437 / 1982]
[プロジェクト・エカラット]
このエカラットと言うのはタイ語で
「そこにしか無い、独特の、単独の」と言う意味で
日本語で言うと「特産品プロジェクト」とでも言えるものです。
(英語だとOnly One Projectと表現してもいいのかな)
以前書いた「一村一品活動」とは、その目的や趣旨がちょっと
違っていまして、具体的で直接的な製品化(手工業でも何でも)
だけが目的ではないんですね。
(この活動に参加している各国でも統一名称で実施しています)
この活動自体は各国の観光省と教育文省等と連携して進めている関係から
「地元の観光事業開発」と「地元の文化育成事業」の一環にもなっています。
どういった内容かと言いますと
「風景/自然」・・これは絶対に”そこにしか存在しない”ものです。
それと
「人間」・・これも、下の投稿でも書いたように沢山の”微妙な差’
が存在するので、やはり”そこにしか存在しない”
次に
「風習」・・これも微妙な差があるので”そこにしか存在しない”
ところが、地元のこうした「微妙な差」や「ベスト・ポイント」を
意外と地元の人間は見つけられないと言うか生活の完全な一部なので
はっきり認識していない場合が結構あるんですね。
こういったソフト要因(コンセプトだとか、エッセンス等)を抜き出して
観光事業のテーマにしたり、文化的な分野の向上に繋げて行く訳です。
(ただ、無作為な観光開発が目的ではなくエコ・ツーリズムをもう少し進化させた
手法だと僕らは認識しています)
例えば、「渓流と大小様々滝が作り出す豊かな自然の風景」(僕達のご近所、笑)
の地元の人達が「此処からの眺めが最高だ!」と言う”定点”を決めて
地元出身の画家(芸樹家)にリトグラフ(版画ですね)を雨季、乾季、暑季の
3シーズン製作して貰う訳です。
(変化が無いように見える暑い地域の風景ですが、実は”木々の緑色”一つ
とっても、この3シーズンで全くその色の濃さや深さが違うことに気が付きます)
(リトグラフですから限定1000枚とか2000枚といったナンバーが入る訳ですが
別にその絵を販売しようと言うんじゃないんですね)
前にエスニックだけに頼らない商品開発、てなお話をしましたが、
その具体的な例がこれに当たります。
つまり、
都市居住者が、此処からその生活の主体である都市部へ戻った時に
そうした生活環境の中で違和感なく溶け込んで且その地域をしっかりアピール
することが出来る商品になっている必要がある訳です(外国人観光客にも
同じことが言えると思います、つまお土産で買って帰ったはいいが、自国では
浮いてしまうお土産ではない記念品と言う意味ですね)
で、その原画をTシャツ(当り前の商品でないと駄目です、ただ品質は
ちゃんとしてないと駄目ですね)にプリントして、
原画製作者のプロフィールやその原画の風景の解説を入れたタグを付けて
”地元だけで販売する”つまり”地元に行かなければ手に入らないシーズン限定品”
と言うことです(ですからエカラット)。
原画は残りますし、そうしたテーマはきめ細かく探すと沢山あるので、
ネタには困らない(笑)
こうした活動を数年続けて行くと、その地域をまとめて表現できる
村営美術館も可能じゃなくなる・・・と僕らは計画しています。
欧米型のホテルをぶっ建てるこや、安易なテーマのイベント開催だけが
観光事業開発じゃない訳ですし、地元文化の創造はむやみな箱物建設でもない
地元の人達が自分達が暮らしている当り前の環境を再認識し見直すことから
でも可能なんだと、僕らは考えています。
文化とは王様や特権階級の人間だけのものじゃないことを、イラクの普通の
人達が理解して、その地域へ誇りを持てるようになるかどうか?
僕の個人的な考えですが「遊牧」それこそが文化なはずなんだけど・・・
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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お、よく見ればそういうあなたは
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/22 09:21 投稿番号: [436 / 1982]
やや保守よりの「登場人物左右分類」のお方ですよね?
おひさしぶりーっ♪
(ごめん、よく似たHNの方多いので。うろ覚え^^;)
好きやね−、人物分析^^;
ねえねえ、保守って何なんだと思う、「保守」って。
最近、そういう「大前提の言葉の定義」みたいなのが、気になってしかたないのよ。
というか、「保守」と呼ばれる人々、あるいは自称「保守派」の人の心理にものすごーく興味があって、さ。
よかったら、教えて。
あなたにとって「保守」って何?
どうして「ちょっぴり保守派」なの?
んじゃ、わたしはここで出かけますんで、レスはのちほど。明日かも(←やや遅れ気味^^;)
これは メッセージ 435 (t00k2004 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/436.html
お、よく見ればそういうあなたは
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/22 09:21 投稿番号: [436 / 1982]
やや保守よりの「登場人物左右分類」のお方ですよね?
おひさしぶりーっ♪
(ごめん、よく似たHNの方多いので。うろ覚え^^;)
好きやね−、人物分析^^;
ねえねえ、保守って何なんだと思う、「保守」って。
最近、そういう「大前提の言葉の定義」みたいなのが、気になってしかたないのよ。
というか、「保守」と呼ばれる人々、あるいは自称「保守派」の人の心理にものすごーく興味があって、さ。
よかったら、教えて。
あなたにとって「保守」って何?
どうして「ちょっぴり保守派」なの?
んじゃ、わたしはここで出かけますんで、レスはのちほど。明日かも(←やや遅れ気味^^;)
これは メッセージ 435 (t00k2004 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/436.html
たぶん
投稿者: t00k2004 投稿日時: 2004/06/22 09:14 投稿番号: [435 / 1982]
掲示板で自己顕示欲だけのかたまりとなり、
自分がどれほど醜いか、
どれほど矮小で卑屈かに気づかず、
やたらゴミのような投稿を繰り返す・・
↑こういう
あえて主語を省いた書き込み
それにどう反応するかで
書き込み者を分析しようとする意図さえ見えますので
かなり知能的な人間
だと思います。
これは メッセージ 433 (gza00023 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/435.html
ところで、ジョー・ワイルディングさんを
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/22 08:54 投稿番号: [434 / 1982]
知ってらっしゃりますよね?
あと、オーストラリア人の「人質」女性のことや、エクトル・シエラさんのことも。
これは メッセージ 428 (myoshinji_hanazono さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/434.html
もうひとつ聞いていい?
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/22 08:50 投稿番号: [433 / 1982]
掲示板で自己顕示欲だけのかたまりとなり、
自分がどれほど醜いか、
どれほど矮小で卑屈かに気づかず、
やたらゴミのような投稿を繰り返す・・
これは?
答えなくなければ、答えなくてもいいですよ。
暗喩でもOK。
これは メッセージ 428 (myoshinji_hanazono さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/433.html
これは高遠さんのことよね?
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/22 08:49 投稿番号: [432 / 1982]
かたや信念と使命感にあふれ、
エゴを超越して理念を描き、
行動で裏づけする素晴らしい人
念のため質問させていただきました。
高遠さんの評価が、海外報道と国内報道のあいだに違いがありすぎて。最近はこのギャップも小さくなってきたのかな?とにかく、なんだか気になってしかたないんですよ。
彼女の何が気に入らないんだろう?
これは メッセージ 428 (myoshinji_hanazono さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/432.html
そいういうあなたは
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/22 08:43 投稿番号: [431 / 1982]
何をなさっているの?
どんな「行動」をなさっているのかしら?
これは メッセージ 429 (gza00023 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/431.html
>この差
投稿者: t00k2004 投稿日時: 2004/06/22 08:43 投稿番号: [430 / 1982]
永久に埋まらないと
思い込む
限り
永久に埋まらないでしょうね。
これは メッセージ 428 (myoshinji_hanazono さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/430.html
>この差
投稿者: t00k2004 投稿日時: 2004/06/22 08:43 投稿番号: [430 / 1982]
永久に埋まらないと
思い込む
限り
永久に埋まらないでしょうね。
これは メッセージ 428 (myoshinji_hanazono さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/430.html
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