イラク復興

オタク、何者か知りませんが、適当な発想で物言うのやめてちょーね、

＞ペンタゴンの場合は、ほぼ水平で突っ込んだとするとですね
例の変なHPですが、飛行機は飛べないっすよあれ、あんだけ地上スレスレでは

＞つまりですね翼があんな低空では揚力を得られないはすです、
高度0ってのは航空機の場合翼が揚力を得られる広さを
翼の下に確保出来る限界を高度0と言うはずですから、はい。

＞あの胡散臭いHPにあるような高度にもしも突入寸前の
飛行機がなっていたとすると、単純に考えても
揚力を失っても失速しないようにしようとして対地速度数は
下手をすると500ｋ以上の速度だった可能性がある訳でだとすると、

↑ 　 あなた、ジェット旅客機の離陸速度と着陸速度知ってる？ 　 あと、失速速度ね、オタク、５００ｋｍ／ｈっちゅうのは、ちとサバ読んでんじゃねえのォ？

オタク、ジェット旅客機の最高速度が８００〜９００ｋｍ／ｈってのを知っていて、適当に物言ってんじゃねえのォ？？

あちき、オタクの「５００ｋｍ／ｈ・・」を読んだ後、もう読む気しなくなった（笑）

さわでぃかっぷ

爆発物を搭載した何かではないですね、早い話。

旅客機がWTCへ突っ込んだ映像でもそうなんですが、
ジェット燃料って”灯油”ですんでね、元々爆発するようには・・・
出来てませんですよ、はい。

空気をの混合が相当な速度で起こった量だけが爆発的な
燃焼を起こすんでして、後ははっきり言って燃焼そのものを
ジェット燃料が消してしまうはずですよ。

だからWTCでも一瞬でしたでしょ爆発的なモノが起こったのは
そしてその後は、梯子車も届かない地点の火災は消えてしまった
（内部の火災は別でしょうけど）

ペンタゴンの場合は、ほぼ水平で突っ込んだとするとですね
例の変なHPですが、飛行機は飛べないっすよあれ、あんだけ地上スレスレでは。

つまりですね翼があんな低空では揚力を得られないはすです、
高度0ってのは航空機の場合翼が揚力を得られる広さを
翼の下に確保出来る限界を高度0と言うはずですから、はい。

んで、巡航ミサイルとか言うなら、あんな被害じゃ
済まないですね、基本的に国防省のビルはおんぼろだから・・・

故に突っ込んだのは確かに旅客機には間違いが無いんですが、
あんな低空で飛び続けることはどんなベテランでも
航空機の構造から無理だと思いますから。ほとんど
川面に水平に投げた石ころ状態でかなり手前から
バウンドしながら突っ込んだ！ってのが妥当な所でしょ。

あの胡散臭いHPにあるような高度にもしも突入寸前の
飛行機がなっていたとすると、単純に考えても
揚力を失っても失速しないようにしようとして対地速度数は
下手をすると500ｋ以上の速度だった可能性がある訳でだとすると、
相当手前から高度を下げ始めていかないと突入寸前の
あの高度には持っていくことは不可能でしょう。

ましてや飛行場じゃないないんだから、障害物がごろごろしている
旅客機の尾翼でもが国防省に突き刺さっている映像でもあれば
別だったんでしょうが、少し位飛行訓練を受けた人間が
機体を水平に保ちながら低空飛行するなんて高等技術を持っている
とも思えない訳ですから（胴体着陸が如何に難しいかということです）

翼は何処に行ったなんて疑うこと自体が変！

多分、手前で地上の障害物にぶつかり、地上にバウンド
しながら、機体自体は分解しながら突っ込んだ
（失速を防ぐ為に速度はかなりあったので、突入方向に
向かって破片等も飛んで行った）

それと国内線だったはずですから、元々燃料も満タンでは
飛んでなんかいないですから、あの程度の被害で済んだ
とも言えるんじゃないでしょうか？

あっ、それと、グローバルホークと旅客機じゃ、旅客機の方が
”断然、重い”ってのがあるので、その重量物がそここの
速度を持っていれば、グローバルホークは軽量で届かなくても
旅客機の残骸なら届いただろうとは思います。
（慣性の法則っすね、はい）

ですからあの変なHPは、資料の検証の仕方がそもそも変！

地図にしても範囲が狭過ぎるっ！4千メートル級の
滑走路を持つ飛行場の着陸施設が空港周辺何ｋ手前から
あるかを参考にした検証から始めているならコメントも
読む気は起きますけどね（笑）

それに、画像の中に爆発物で崩壊した連邦ビルの画像も混ざっていますが
全く違うのは一目瞭然！

端から”疑わしい”っと思って検証した”つもり”
になっているから、何でもかんでも陰謀説に思える、
エリア51と一緒でしょ、多分（笑）

お邪魔しましたぁ

さわでぃかっぷ

爆発物を搭載した何かではないですね、早い話。

旅客機がWTCへ突っ込んだ映像でもそうなんですが、
ジェット燃料って”灯油”ですんでね、元々爆発するようには・・・
出来てませんですよ、はい。

空気をの混合が相当な速度で起こった量だけが爆発的な
燃焼を起こすんでして、後ははっきり言って燃焼そのものを
ジェット燃料が消してしまうはずですよ。

だからWTCでも一瞬でしたでしょ爆発的なモノが起こったのは
そしてその後は、梯子車も届かない地点の火災は消えてしまった
（内部の火災は別でしょうけど）

ペンタゴンの場合は、ほぼ水平で突っ込んだとするとですね
例の変なHPですが、飛行機は飛べないっすよあれ、あんだけ地上スレスレでは。

つまりですね翼があんな低空では揚力を得られないはすです、
高度0ってのは航空機の場合翼が揚力を得られる広さを
翼の下に確保出来る限界を高度0と言うはずですから、はい。

んで、巡航ミサイルとか言うなら、あんな被害じゃ
済まないですね、基本的に国防省のビルはおんぼろだから・・・

故に突っ込んだのは確かに旅客機には間違いが無いんですが、
あんな低空で飛び続けることはどんなベテランでも
航空機の構造から無理だと思いますから。ほとんど
川面に水平に投げた石ころ状態でかなり手前から
バウンドしながら突っ込んだ！ってのが妥当な所でしょ。

あの胡散臭いHPにあるような高度にもしも突入寸前の
飛行機がなっていたとすると、単純に考えても
揚力を失っても失速しないようにしようとして対地速度数は
下手をすると500ｋ以上の速度だった可能性がある訳でだとすると、
相当手前から高度を下げ始めていかないと突入寸前の
あの高度には持っていくことは不可能でしょう。

ましてや飛行場じゃないないんだから、障害物がごろごろしている
旅客機の尾翼でもが国防省に突き刺さっている映像でもあれば
別だったんでしょうが、少し位飛行訓練を受けた人間が
機体を水平に保ちながら低空飛行するなんて高等技術を持っている
とも思えない訳ですから（胴体着陸が如何に難しいかということです）

翼は何処に行ったなんて疑うこと自体が変！

多分、手前で地上の障害物にぶつかり、地上にバウンド
しながら、機体自体は分解しながら突っ込んだ
（失速を防ぐ為に速度はかなりあったので、突入方向に
向かって破片等も飛んで行った）

それと国内線だったはずですから、元々燃料も満タンでは
飛んでなんかいないですから、あの程度の被害で済んだ
とも言えるんじゃないでしょうか？

あっ、それと、グローバルホークと旅客機じゃ、旅客機の方が
”断然、重い”ってのがあるので、その重量物がそここの
速度を持っていれば、グローバルホークは軽量で届かなくても
旅客機の残骸なら届いただろうとは思います。
（慣性の法則っすね、はい）

ですからあの変なHPは、資料の検証の仕方がそもそも変！

地図にしても範囲が狭過ぎるっ！4千メートル級の
滑走路を持つ飛行場の着陸施設が空港周辺何ｋ手前から
あるかを参考にした検証から始めているならコメントも
読む気は起きますけどね（笑）

それに、画像の中に爆発物で崩壊した連邦ビルの画像も混ざっていますが
全く違うのは一目瞭然！

端から”疑わしい”っと思って検証した”つもり”
になっているから、何でもかんでも陰謀説に思える、
エリア51と一緒でしょ、多分（笑）

お邪魔しました

毎週土曜日19時からの私の日課
『クレヨンしんちゃん』が！！！！！
この馬鹿番組のおかげでなかったのだ・・・
クレヨンしんちゃんはテレ朝系・・・

その怒りを今！！！！
掲示板にぶつけている！！！！！！

***********************************

『エンジン』
http://www.freedomfiles.org/war/pentagon.htm
このHPを見てもらいたい・・・
現場に残されたエンジンの破片が写っている。
”To further this Global Hawk angle lets look at this engine part found in the wreckage”
の解説の部分だ・・・
隣に消防士の足が写っている事から
このエンジンの芯の大きさは
50ｃｍ〜70ｃｍくらいと推測できる。

次にジェットエンジンに付いて解説しよう。
分かりやすい写真がある。
http://www.ihi.co.jp/ihk/seihin.htm
『ジェットエンジン用ブレード』の写真を見てもらいたい。
ブレードを固定する芯の外周にブレードが付きジェットエンジンのファンになる。
見て分かるようにブレードの芯の部分で60ｃｍくらいの大きさがあれば
ジェットエンジンブレードを付ければ
1.0ｍ〜1.5ｍ
エンジン本体は
1.5ｍ〜2.0ｍになるだろう。

これは小型機よりも小さいグローバルホークのジェットエンジンでは無い。
ボーイング757のものである可能性は大

ちなみに航空機の専門家がテロ朝の番組に出ていたが
専門家はエンジンに付いては言及していない。
（いくら金を貰っても嘘は言えないってこった。）
***********************************

『小型機と大型機』

グローバルホークの大きさは小型機よりも小さいと推測される。（映像より）
その様な小さな航空機、重量は軽自動車程度と思われる
HPのポールをなぎ倒しても突入できるとは考えられない。

ちなみにボーイング757は全長40ｍ
重量60ｔの航空機だ・・・
HPの写真にあるようにポールをなぎ倒して突入するにはコレくらいの重量は必要。


ちなみに！航空機の大きさの割りに被害が少ないという発言がある。
が・・・重量60ｔと言うと実は戦車と同じくらいの重さなのだ。
イラクで使われているM1戦車は60ｔを越える。

つまり航空機と言うのは空を飛ぶので
大きさの割りにかなり軽いものであるのだ。
破壊が航空機燃料による爆燃と航空機による衝突と考え・・・
頑強な柱、壁部分に衝突したと考えれば取り立ておかしくは無い。
ちなみに、WCに衝突した航空機は窓部分に衝突しているので翼が崩壊しなかったと考えられる。

建造物の強度を考える時
窓と言うは強度は0
柱及び耐震壁のみが強度を要すると考える。

***********************************

笑点・ちびまる子ちゃん・サザエさん・こち亀・ワンピース
と言うゴールデンタイムに備えてお風呂に入るから帰るよ。

はろー。
若旦那、クレヨン観るから観ないっていってたじゃない。観たの？

昨日の番組観たけど電波の域出てないね。特にＵＡ９３便の音声合成技術説。声のサンプルを何時採取したかという解説が全くなされていなかった。でも旅客機から携帯で身内に電話したってのは明らかに嘘だわ。普通、高空だと圏外だもん。

なんか面白そうだから私も参加。

＞ミサイルをペンタゴンに撃たせると言う事には決定的な条件が必要だ・・・
米政府は航空機テロの詳細を事前・・・
それも6ケ月前から知り数千人以上の関係者と組んで綿密な計画を立てなければならない。

同意。説得力有り。

＞旅客機のものだ。グローバルホークのものでは無い。

７６７のエンジンは直径２メートル以上あるとの解説だった。英語ＨＰの写真もテレビで紹介していたがエンジンのファンとは言ってなかった。エンジンそのもののような言い方していた。７６７のエンジンファンはＨＰのモノとは別物の形状してた。
追加説明求む。

＞主翼、尾翼の一部を失えばグローバルホークは直進はしないだろうな。

その理屈で行けばそもそも７６７はペンタゴンに行き着けなかった筈だ。真上から激突した訳でも無くほぼ水平に近い状態で衝突しているように見える。工事用のフェンスが建物の手前にあったそうだよ。それすら避けて衝突している。逆に聞くがあの突入角度で何も接触しないで突っ込めるのか？

追加説明求む。

はろー。
若旦那、クレヨン観るから観ないっていってたじゃない。観たの？

昨日の番組観たけど電波の域出てないね。特にＵＡ９３便の音声合成技術説。声のサンプルを何時採取したかという解説が全くなされていなかった。でも旅客機から携帯で身内に電話したってのは明らかに嘘だわ。普通、高空だと圏外だもん。

なんか面白そうだから私も参加。

＞ミサイルをペンタゴンに撃たせると言う事には決定的な条件が必要だ・・・
米政府は航空機テロの詳細を事前・・・
それも6ケ月前から知り数千人以上の関係者と組んで綿密な計画を立てなければならない。

同意。説得力有り。

＞旅客機のものだ。グローバルホークのものでは無い。

７６７のエンジンは直径２メートル以上あるとの解説だった。英語ＨＰの写真もテレビで紹介していたがエンジンのファンとは言ってなかった。エンジンそのもののような言い方していた。７６７のエンジンファンはＨＰのモノとは別物の形状してた。
追加説明求む。

＞主翼、尾翼の一部を失えばグローバルホークは直進はしないだろうな。

その理屈で行けばそもそも７６７はペンタゴンに行き着けなかった筈だ。真上から激突した訳でも無くほぼ水平に近い状態で衝突しているように見える。工事用のフェンスが建物の手前にあったそうだよ。それすら避けて衝突している。逆に聞くがあの突入角度で何も接触しないで突っ込めるのか？

追加説明求む。

推理する時に一番、重要なのは何だと思うね？
私は「騙されたくない。」と言う気持ちだと思う。

誰にも騙されたくは無いと言う気持ちが
冷静に判断を産む。
つまり電波HPにも騙されたくないと言う気持ちだよ。

************************************
『ラムズフェルド』

ラムズフェルドは反対側にいた・・・
それが何の証拠になる？
自分から400ｍ以内にミサイルを撃たせるなどと言うリスクから得るリターンは何かね？
君はまだ半数命中半径の意味が判っていないようだが・・・

ミサイルをペンタゴンに撃たせると言う事には決定的な条件が必要だ・・・
米政府は航空機テロの詳細を事前に・・・
それも6ケ月前から知り数千人以上の関係者と組んで綿密な計画を立てなければならない。

これだけの陰謀が出来るなら・・・
米軍はとっくの昔にイラクの治安を安定させてるよ。

************************************
『グローバルホーク』

もしも突入したのがグローバルホークならば
君の紹介した英語HPにその矛盾が現れている。

写っているエンジンの写真
ジェットエンジンのファンの芯と思われるが・・・
直径40ｃｍ〜60ｃｍもある。

この芯に対して何十と言う羽が付きジェットエンジンが形勢される。
この芯から考えられるジェットエンジンは
1ｍ〜1.5ｍのジェットエンジン・・・

つまり、旅客機のものだ。
グローバルホークのものでは無い。


次に、道路のポールがなぎ倒されている写真・・・

航空機と言うのは空を飛ぶ
大きさの割りにかなり軽くそして弱い・・・
そんな航空機がポールをなぎ倒してまでペンタゴンに突入できるとは考えられない。
主翼、尾翼の一部を失えばグローバルホークは直進はしないだろうな。

ま、オタクにも「レスありがとう」と言っておくかぁ（笑）

しかし、さすがぁ元自衛官の発言だ二、プロらしい発言

＞HPのガソリンスタンドのカメラ映像
推進薬の白い軌跡が残っていない。つまり、突っ込んだのはジェット推進する
旅客機か巡航ミサイルとなる

＞ちなみに巡航ミサイルトマホークの
半数命中半径は約10ｍ
この意味が分かるかね？
10ｍのターゲットに命中するのでは無い。

↑「巡航ミサイルトマホーク」とは限らん、今「ビートたけしのこんなはずでは」を見てるんだが、突っ込んだのは「グローバルホーク」って噂だけど、オタク知ってる？

あと何？、
＞ペンタゴンに旅客機が突入した時、ラムズフェルドはどこにいた？

↑ 　 ブロックとは反対側の執務室に退避してたのよ、よく読んでちょ、↓

http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/final_answer.html


あと、詳しいやつだがこれも紹介する

http://www.freedomfiles.org/war/pentagon.htm

↑ 　 ペンタゴン上空の地図あるけど、突入した場所から反対側のブロックはおよそ１／４マイル（４００Ｍ）だ、これだけの距離あれはラムズフェルドも安心だな。

あ、あと英語よめるか？

レスありがとうございます

＞それに対してアメリカがテロに屈して（実質的に）米軍が撤退した場合は、アメリカと対等の交渉が出来るようになる。どちらに行くのかが問題だと思っている。
どう思いますか？

どちらに行くかはわかりませんが、私はどちらに転んでもアメリカはイラクという国を自在に操れるようにはならないと思います。 　 たしかに生きていく為にアメリカに協力する態度が長く続くとアメリカの言うことに「ＮＯ」といえない国になるでしょう、しかしそれは表向きであって水面下ではいろんな分裂した組織が米軍を攻撃するでしょう。 　 身内を虐殺された側の「怨念」はそう簡単に消えませんからねぇ。 　 また利権争いで「ロシア」という国がしゃしゃり出てくると話しはややこしくなります。またその場合、ロシアンマフィアなど国際マフィア・テロ組織が武器密輸等に絡んでくるとさらにややこしくなってくるでしょう。「核ビジネス」ってのもありますから、、
ま、日本もあまりややこしい問題に突っ込むとテロのターゲットにされ兼ねない

こういうのが一番怖い

http://www.webdokusho.com/38/0408/kodan.html

当然反米感情が有っても良いが、生きていく為にアメリカに協力する態度が長く続くと日本のようになるだろう。アメリカの言うことに「ＮＯ」といえない国になる。

それに対してアメリカがテロに屈して（実質的に）米軍が撤退した場合は、アメリカと対等の交渉が出来るようになる。どちらに行くのかが問題だと思っている。
どう思いますか？

イラクは日本のように忠実なアメリカの犬になれるか？

遁走か？それとも・・・
自信過剰かね？


巷に出回るペンタゴンの疑惑
で・・・

ミサイルが突っ込んだと言うならば
どんな種類のミサイルかね？
対空ミサイルの流れ弾か？

違うな・・・君の挙げたHPにその答えがある。
多くのミサイルの推進力は固形燃料
推進薬が燃焼する事で前進する。

HPのガソリンスタンドのカメラ映像
推進薬の白い軌跡が残っていない。

つまり、突っ込んだのはジェット推進する
旅客機か巡航ミサイルとなる。

で・・・巡航ミサイルならば
どこから飛んできた？
射程は長いがスピードは遅い
それに軌道データーの打ち込み時間も必要。

巡航ミサイルをペンタゴンに誰が何のために
どう言うタイミングでどこから発射したのだ？

ちなみに巡航ミサイルトマホークの
半数命中半径は約10ｍ
この意味が分かるかね？
10ｍのターゲットに命中するのでは無い。

撃った半分は10ｍの半径に命中すると言う意味だ・・・

ペンタゴンに旅客機が突入した時、
ラムズフェルドはどこにいた？
ペンタゴンにいた・・・

誰が巡航ミサイル発射を命じた？
しかもペンタゴンに・・・

国防長官の命令無でそんな事が出来るのか？
それとも、国防長官はロシアンルーレットをしたのかね？

何分の一かで巡航ミサイルは目標から数十メートル外れる事もある・・・
つまり、自分の執務室に飛び込む可能性はかなり高いと言うロシアンルーレットをね・・・


ペンタゴンに突入したのが巡航ミサイルなら
時間的にも米国政府は航空機テロを予知していなければならず・・・
国防長官は分の悪いロシアンルーレットをしなければ成らなかった・・・
何のメリットが米政府にあると言うのだね？

将来的には「核」が使わないとも限りません 　 ⇒ 　 将来的には「核」が使われないとも限りません。

イラクは民間人だけでも約４万人の犠牲者が出てますから、イラク国民のアメリカへの憎悪の気持ちは当然でしょうねぇ。 　 ですがその一方ではアメリカに協力しないと生きていけない、そんなジレンマってとこでしょうか。

http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Iraq/over37000.htm

ま、とりあえずはアメリカに協力してズタズタに引き裂かれた母国を建て直すでしょう。 　 しかし復興した後でも「怨念」は残ってますから当然「復讐」はやるかもしれませんね。

将来的には「核」が使わないとも限りません。 　 もしそうなったらその衝撃は「９．１１」の比ではないでしょう、 　 怖い、怖い。。

色々勉強させてもらってありがとう。

普通の国ならアメリカの攻撃を受けると当然アメリカに憎しみが起きる。だからイラク人は当然アメリカが憎いはず。
しかし、アメリカ傀儡政権とは言え、協力する人も多い。憎い相手に協力することは生きていき上ではうや無得ないこともあるだろうが、仲間を殺すこともやむ得ないと思っているのだろうか。
それとも、国の復興が急ぐので、アメリカの傀儡政権であっても協力しようと考えているのだろうか。アメリカ攻撃は国が復興した後でも良いと考えているのか。
それとも、日本のようにアメリカの犬もやむ得ないと考えているのだろうか？

イラクは日本のように忠実なアメリカの犬になれるか？

＞↑ 　 ビデオでも写真でもいいから出してくれる？


ボケ、人に頼るな！！

若いときからそんなんじゃ、まともな人間にはなれん！！

まともな人間じゃないか（妙に納得）。

ヒントは、ＣＮＮかなにかの、アメリカの放送系のサイトだったと思う。

2001年の9・11関係の記事を丹念に探すんだな。

自分で見つけろ！！

＞米軍に有利なニュースは多々、欧米や日本のメディアで報道されていない。この背景には一部の反戦団体がメディアにプレッシャをかけているからだと思う。

↑ 　 ですかぁ、 　 ではあちきが米軍に有利なニュースをだしてあげましょう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040909-00000577-reu-int

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040909-00000038-mai-int

オタク、 　 ひょっとして日本語の文章がまともに書けないシオン君だよな

で、何？ 　 セックスの話しか？

＞koukou_3nen_sei、君も、毎回毎回、毎晩毎晩、正上位ばかりやっているのか？

たまには、後ろとか、斜めとか、さかさまとか、いろいろ工夫して考えろよ。

↑ 　 ？？

まぁ、それはいいとして

＞ペンタゴンの飛行機突入については、正確な再現ビデオも公開されている

↑ 　 ビデオでも写真でもいいから出してくれる？

あなたが何様のつもりか知りませんが、人の質問にまともに答えようとはせず、ただ暴言だけ吐いて逃げるその姿勢、 　 感心しませんねぇ。

＞このHPは全て電波だ・・・
ミサイル？どこを叩けばそんなモノが出てくる。
ペンタゴンにミサイルが突っ込んだと言う電波を展開してくれ。

＞そう言えば君・・・
幕末史で遁走した雑魚キャラじゃなかったっけ？

↑ 　 わかりました、これでヤメにしましょう。 　 オタクとは議論続行不能

同感、イラク国民にも欧米の報道機関だけでなくアルジャジーラへの不信感がある。例えばマハディー軍のナジャフからの撤退だが、マハディー軍がイマームアリ聖廟の宝庫を持ち出そうとしたことがシーア派全体から怒りを買い、サドル氏のスポークスマンが退去した時には大量の靴等が住民から投げつけられたことがあったがアルジャジーラは現場にいながらそれを報道しなかった。また、ナジャフで反サドル・マハディー軍のデモが行われていることがあまり報道されていない。米軍に有利なニュースは多々、欧米や日本のメディアで報道されていない。この背景には一部の反戦団体がメディアにプレッシャをかけているからだと思う。実際にメディアの報道を監視して自分達に不都合な報道があれば苦情を言おうという反戦団体まである。

>もう一度聞きます、 　 ペンタゴンに突っ込んだのは「旅客機」ｏｒ「ミサイル」？
>「ｙｅｓ」か「ｎｏ」で、ファイナルアンサー！


相変わらず、馬鹿な書き込みばかりしているkoukou_3nen_sei。

いまだにペンタゴンミサイル説を本気にしている。

少し頭を使ってみろ。

空の上から突っ込んできた旅客機が、あの電波サイト『9.11トリック─「テロ」は起きなかった』の合成写真のように突っ込むか？

ペンタゴンに突っ込む旅客機の姿勢は、あれじゃまるで正上位の男性みたいな格好だな。

koukou_3nen_sei、君も、毎回毎回、毎晩毎晩、正上位ばかりやっているのか？

たまには、後ろとか、斜めとか、さかさまとか、いろいろ工夫して考えろよ。

変化させなきゃ、彼女から嫌われるぞ。

ペンタゴンの飛行機突入については、正確な再現ビデオも公開されている。

また、当時ペンタゴンに旅客機が突っ込んだときの目撃証人も何人もいて（当たり前）そのインタビュービデオも公開されている。

忙しいから、そのうち（一年後かも）教えてやる。

待てなかったら、自分で探せ。

>もう一度聞きます、 　 ペンタゴンに突っ込んだのは「旅客機」ｏｒ「ミサイル」？
>「ｙｅｓ」か「ｎｏ」で、ファイナルアンサー！


相変わらず、馬鹿な書き込みばかりしているkoukou_3nen_sei。

いまだにペンタゴンミサイル説を本気にしている。

少し頭を使ってみろ。

空の上から突っ込んできた旅客機が、あの電波サイト『9.11トリック─「テロ」は起きなかった』の合成写真のように突っ込むか？

ペンタゴンに突っ込む旅客機の姿勢は、あれじゃまるで正上位の男性みたいな格好だな。

koukou_3nen_sei、君も、毎回毎回、毎晩毎晩、正上位ばかりやっているのか？

たまには、後ろとか、斜めとか、さかさまとか、いろいろ工夫して考えろよ。

変化させなきゃ、彼女から嫌われるぞ。

ペンタゴンの飛行機突入については、正確な再現ビデオも公開されている。

また、当時ペンタゴンに旅客機が突っ込んだときの目撃証人も何人もいて（当たり前）そのインタビュービデオも公開されている。

忙しいから、そのうち（一年後かも）教えてやる。

待てなかったら、自分で探せ。

反米派の得意なスリカエと
私の得意な電波叩きの戦いだな・・・

結局、主役が米国の陰謀に摩り替わった・・・
これをスリカエと言わないで何と言う・・・
話題はチェチェン問題であったと言うのに。
まぁいい電波叩きは私のストレス解消・・・
付き合ってやる。


このHPは全て電波だ・・・
ミサイル？どこを叩けばそんなモノが出てくる。
ペンタゴンにミサイルが突っ込んだと言う電波を展開してくれ。

それから・・・
日本政府発表と中国政府発表では中国政府発表が信じれるか・・・
日本語を間違えているぞ・・・

『中国政府発表のほうが馬鹿サヨには都合が良い』

の間違いだ。
世界の多くの国の人は中国政府発表には眉唾で見ている。
SARS問題の様にね・・・


『自己組織化馬鹿現象』
私は去る者は追わないが・・・
そう言えば君・・・
幕末史で遁走した雑魚キャラじゃなかったっけ？

あなた、最初からあちきの質問に答える気など無いのとちゃいまっか？

＞はっきり言えば・・・
このHPはスーパー電波・・・
叩く価値も無いな。

どれでもいい、ココが重要だと言う電波を挙げたまえ
そこを叩いてあげよう。

↑叩く価値があるかないか、叩いてみないとわからないでしょう

http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/final_answer.html

もう一度聞きます、 　 ペンタゴンに突っ込んだのは「旅客機」ｏｒ「ミサイル」？ 　

「ｙｅｓ」か「ｎｏ」で、ファイナルアンサー！


あ、今度はオタクからの質問 　 ありましたね、 　 答えましょう。まず
　 ＞中国政府発表と日本政府発表・・・
君ならどっちを信じる？⇒あちきは中国政府発表の方を信じます。

＞「三人寄れば文殊の知恵」
色々な人が色々な角度から注目する事は重要だと思う。⇒「三人寄れば馬鹿の知恵」ってこともあります、オタク「自己組織化馬鹿現象」ってのをご存知ですか？

＞親米派反米派と言われる連中は
どんなニュースでも最後には
反米もしくは親米論調に終わる連中の事を言う。⇒親米論調に終わる連中とは誰のこと言ってますか、案山子君？

＞チェチェン問題は
ロシア 　 対 　 武装勢力の構図
ここで米国は主役では無い・・・
現実派は主役をロシアと武装勢力で考えそして話を進めてている。
で・・・君は主役を誰にして話を進めている？⇒あちきは「米軍が主役」などとは一言もいっておりませんが。。

あなた、最初からあちきの質問に答える気など無いのとちゃいまっか？

＞はっきり言えば・・・
このHPはスーパー電波・・・
叩く価値も無いな。

どれでもいい、ココが重要だと言う電波を挙げたまえ
そこを叩いてあげよう。

↑叩く価値があるかないか、叩いてみないとわからないでしょう

http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/final_answer.html

もう一度聞きます、 　 ペンタゴンに突っ込んだのは「旅客機」ｏｒ「ミサイル」？

「ｙｅｓ」か「ｎｏ」で、ファイナルアンサー！


あ、今度はオタクからの質問 　 ありましたね、 　 答えましょう。まず
　 ＞中国政府発表と日本政府発表・・・
君ならどっちを信じる？⇒あちきは中国政府発表の方を信じます。

＞「三人寄れば文殊の知恵」
色々な人が色々な角度から注目する事は重要だと思う。⇒「三人寄れば馬鹿の知恵」ってこともあります、オタク「自己組織化馬鹿現象」ってのをご存知ですか？

＞親米派反米派と言われる連中は
どんなニュースでも最後には
反米もしくは親米論調に終わる連中の事を言う。⇒親米論調に終わる連中とは誰のこと言ってますか、案山子君？

＞チェチェン問題は
ロシア 　 対 　 武装勢力の構図
ここで米国は主役では無い・・・
現実派は主役をロシアと武装勢力で考えそして話を進めてている。
で・・・君は主役を誰にして話を進めている？⇒あちきは「米軍が主役」などとは一言もいっておりませんが。。

＞↑ちなみに「日本政府」はどうでしょうか？


情報ってのは入り乱れている・・・
政府発表ってのは信用できないってのは分かる。
だが・・・相対的に見て信頼できる政府発表って言うのはあるはずだ・・・

中国政府発表と日本政府発表・・・
君ならどっちを信じる？


＞↑アセアン君が何物か知りませんが、ど素人の私でも推測可能でしょうか？

爆発音の違いは分かるだろう・・・
だが、爆発音が違うから違う種類の爆弾が爆発したってとこまで推測できたかね？
無理だろう・・・一度に数種類の爆発や大砲の発射を経験した人と言うのはそれほどいない。
なら、素人じゃ推測できないのか？
そうじゃないだろう・・・
「三人寄れば文殊の知恵」
色々な人が色々な角度から注目する事は重要だと思う。
玉石混合の情報が入り乱れる現代社会ではね・・・

＞↑それではお答します。君達新米派は
脊髄反射で「反米イラク人が悪い！」「○○が悪い！」と決め付けてから
都合の良い情報のみに目を通し
大声で自分の主張を通そうとする・・・
それでは駄目だな・・・


根拠の無い主観は『両刃の剣』
私達を親米派と言うのは間違いだな・・・
判り易く言えば現実派とでも言えば良いかも知れない。

親米派反米派と言われる連中は
どんなニュースでも最後には
反米もしくは親米論調に終わる連中の事を言う。
分かるかい・・・君の様な連中の事だ・・・

チェチェン問題は
ロシア 　 対 　 武装勢力の構図
ここで米国は主役では無い・・・
現実派は主役をロシアと武装勢力で考えそして話を進めてている。
で・・・君は主役を誰にして話を進めている？



＞オタクに質問します

はっきり言えば・・・
このHPはスーパー電波・・・
叩く価値も無いな。

どれでもいい、ココが重要だと言う電波を挙げたまえ
そこを叩いてあげよう。

＞「アメリカ政府」の言う事が全て真実であるとは私も思わないが・・・
信用できる政府発表で考える時
「アメリカ政府」よりも信用できる政府はどれだけある？

↑ちなみに「日本政府」はどうでしょうか？

＞アセアン君はニュースで聞こえた爆発音の間隔と音の高低、特殊部隊隊員の動き方、で何をキッカケにして突入があったのかを推測している

↑アセアン君が何物か知りませんが、ど素人の私でも推測可能でしょうか？

＞君達反米派は
脊髄反射で「米軍が悪い！」「○○が悪い！」と決め付けてから
都合の良い情報のみに目を通し
大声で自分の主張を通そうとする・・・
それでは駄目だな・・・

↑それではお答します。君達新米派は
脊髄反射で「反米イラク人が悪い！」「○○が悪い！」と決め付けてから
都合の良い情報のみに目を通し
大声で自分の主張を通そうとする・・・
それでは駄目だな・・・


オタクに質問します

http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/final_answer.html

このページの最後の方に旅客機がペンタゴンに突っ込んだとされる時の爆発シーンがありますが、もと自衛官のあなたの目からみて真偽のほどは？

ボケと突っ込みは漫才でしかない。

イラクトピではボケと突っ込みが花を添えているが・・・
ここではもう少し突っ込んで考えてみないか？
（付いて来れないならレベルは落とすよ。。。(￣ー￣)ニヤリ）


「ロシア政府の発表はあてに成らない。」
この根拠はロシアはついこの前まで一党独裁政権によって支配されていたからだ。

第４の権力と言われるマスコミによる
自浄作用も
欧米や日本の様には発達していない。

では逆に聞こう・・・
「アメリカ政府」の言う事が全て真実であるとは私も思わないが・・・
信用できる政府発表で考える時
「アメリカ政府」よりも信用できる政府はどれだけある？



http://www.topics.or.jp/Old_news/s040905.html
この社説を読んでもらいたい。

この社説は「ロシア政府」の言う事は信用できない。
これを前提に社説が成り立っている。

この社説にはテロリストは信用できるのかと言う疑問は無い
また
ロシア政府の信頼度を公表した人質の数を根拠に
強行突破に話を持って行っている。


こんな社説をいくら読んでも
あそこで何があったかなどいつまでたっても判らない。
信頼できるニュースソースを多角的に判断し
そして、改めて
『どちらが先に仕掛けたのか？』
を考察するべきなのだ。

今回の事件をこのトピではアセアン君は
ニュースで聞こえた爆発音の間隔と音の高低
（突入部隊がドア破壊爆弾や壁破壊爆弾を使って強行突入しようとしたかが推測できる。）
そして、ニュース映像に写っている特殊部隊隊員（アルファーチーム）の動き方
（隊員の動きで予定されていた突入か、予定されていなかった突入かが推測できる。）
で何をキッカケにして突入があったのかを推測している。


ここで、重要なのは
君達反米派もこの事件を通して
事実を見抜く力とは何かと言う事を見てもらいたい。

君達反米派は
脊髄反射で「米軍が悪い！」「○○が悪い！」と決め付けてから
都合の良い情報のみに目を通し
大声で自分の主張を通そうとする・・・
それでは駄目だな・・・

今回の事件を私もアセアン君も冷静に
どちらの側にエコヒイキする事無く考えている。

君達も当事者がロシアなら冷静に考える事が出来るだろう・・・
さて、この事件、武装勢力対米軍なら
君達はどう反応していた？


***********************************

まぁ所詮は便所の落書き掲示板だからさぁ〜
無責任な事を言ってもバチは当たらないけど・・・

関係ない方々には申し訳ないですが、まだ最初なので、一応メンバーの方達にお知らせします。

例の掲示板のカテゴリー６番に、「ロシア連続テロ事件」と題してトピを作成しました。メールで連絡が行くから、こういうお知らせは不必要かとは思ったのですが、まあ、一応最初なんで今回限りさせていただきました。

どうもお邪魔しました。

＞ロシア政府はロシア政府でこれまた犯人くらいあてに成らない・・・

↑するどいご指摘だと思います、 　 では「アメリカ政府」はどうでしょうか？

＞ロシア政府はロシア政府でこれまた犯人くらいあてに成らない・・・

↑するどいご指摘だと思います、 　 では「アメリカ政府」はどうでしょうか？

まぁつまり！今話題のどちらが先に仕掛けたか・・・

特殊部隊と犯人側、どちらが先に仕掛けたかは良く分からない・・・
犯人の言う事もロシア政府の言う事も当てにはならないから
だけど・・・
映像や爆発音を考える限り
犯人側から仕掛けただろうって事だね？
犯人がここがチャンス！って考えて仕掛けたのか？
緊張のあまり・・・頭が煮詰まってしまって
映画で良くあるシーンの様にチンピラキャラが思わず爆弾のスイッチを入れたのかも知れない。
ってとこだ・・・


んでもって・・・
犯人の目論見は最初から自爆して子どもを撒き沿いするつもりでいた。
なぜなら
大勢の子どもを人質にして世間の注目を集めているさなかに
自爆して子どもに犠牲者を出し
その責任をロシア政府になすりつけける事が出来るから・・・

でロシア政府はどうか？
ロシア政府はロシア政府でこれまた犯人くらいあてに成らない・・・
チェチェン人を迫害してきた歴史があり
今も迫害している。
その迫害を正当化しようとするために
テロも逆に利用している。

テロリストが悪いから悪者と戦うロシア特殊部隊を演じたい訳だ。
これからもどんどんチェチェンを戦車で押さえられるって事だね。

こんにちは

皆様には大変お世話になりましたことを御礼申し上げます。

さて、このたび、
より建設的で、突っ込んだ情報交換と議論が可能になるのではないかな？
っと僕の浅知恵ではありますが以下の総合BBSを立ち上げました。

タイトルは
[Iraq's Future（イラク復興と国際社会）]です。

今回のイラク問題及び国際社会の諸問題等を様々な視点からの
情報交換や議論が集約的に行えるのではないかな？
と勝手に考えています。

http://groups.msn.com/Iraqifuture

公開型のBBSではありますが、承認制度が設定された会員制の
総合BBSです。
（閲覧はどなたでも可能ですが、書き込みには申し込みが必要です
：当然、無料です）

一度、お立ち寄り下さい。
ご参加をお待ちしています。
（現在は、ほぼ、まっさらな状態です、突貫工事で作りましたんで）

ありがとうございました。

取り急ぎご連絡迄

PS
ちなみに、トピズレも吸収出来る構造にしています。
＊Yahoo IDのままでの登録申請が出来ます。
（MSNのIDをお持ちでない方です）

こんにちは
ライターさん

僕が見た映像はクレジットがCNNだったですから、そのままの
映像だったはずです。
（タイ側のTVで5チャンネル：国軍の放送局ですから、こいうのは
しつこい位に分析映像で流すんです、苦笑）

で、A-チームですが全部で30秒程づつ、2回はしっかり写ってました。
（長過ぎる位でしょ、これ）

当然、装備は全て前回、ライターさんが貼り付けてたリンクの
画像そのまま過ぎて、思わずゲェ〜っとなりましたが（笑）
（サプレッサーも付けてませんから、元々急襲するつもり
だったんでしょうね、多分）

ただですね、建物への向かい方が変なんですよ。
まっ直ぐにと言うかですね、バラバラってな感じなんです。

それで、おまけに最後の隊員が、建物の前で振り返ったり迄する。

あれじゃ、建物内部でleapfrogging（日本語知らないっす）も
へちまも無いだろうが？ってな感じなんですよ。
（幾ら、急遽突入したにしても、犯人が立て篭もってる建物に
そんな入り方しませんよ、普通は）

なもんですから、ライターさんが仰るように

＞犯人側は最初から交渉するつもりは無く
　 ロシア政府の対応を世論に批難させる事が目的。

だったと思うんですね、自爆するにしても”最初に仕掛けたのはロシア側だ”
とする目論見で。

で、当然ですがこういった事件の対応には特殊部隊が出張ってくるのは
いまや世界中の常識な訳ですから、A-チームでも内務省の対テロ部隊でも
出て来て全く不思議ではないという状況を作り出した。

ただ、そこら辺はロシア側もチェチェン領内ではないですし、外国の
マスメディアも居ますから、そう簡単には強攻策に打って出たりはしない
と言うか、相手の作戦に乗る程間抜けでもないでしょう。

なもんで、膠着状態になったと思うんです。
とは言うものの、犯人側の方が緊張度は高いでしょうから、ちょっとした
動きにも敏感に反応してしまった可能性は否定出来ませんし
それを見越して、敢えてA-チームとは無関係な所で誘った？っとも
考えられなくもないのかなぁ・・・・？
（実際は、全く分からなくなっていると思います）

なもんですから、敢えて昼間に突入したのかなぁ？っと勘ぐろうと
思えば勘ぐることが出来る・・っと言いますか、
後は、まぁ、公式発表でがんがん周囲を固めてしまえば、CNNの映像
だけでさえも、正確な所が分からないのにも関わらず”CNNの映像が有る”
というですね、ほぼ絶対的な状況証拠が存在する訳です。

その後は、完全にイスラム原理主義テロ集団による無差別テロを
すること自体が目的のテロだった、という方向へ国際社会世論が
動いてくれるだけでいい。
（何せ、CNNの映像で見てる訳で新聞記事でも何でも無い訳ですから）

何か、こんな印象が日に日に強く感じてしまっている訳です。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040906-00000028-mai-int

こんな、阿呆なこと迄ニュースで流れてしまう訳ですから。

取敢えずでした。

分類なさったアセアンさんの危惧が理解できますので、異を唱える必要は感じません。

そうですねえ、ベクトルの違いとでも言うもので分類しているものですから、言語化しにくいのが欠点ですね。

異教とコミュニケーションをとる方策が残されているか、宗教に対する無意識の矜持や誇りを、他者に押し付けずにいられるかどうか。他者認識（自己客観視）が出来ているかどうか。あたりかな、判断基準は・・・。

アラブもムスリムも素晴らしい人たちだ、というのが大前提の立脚点（笑）です。

まず・・・燃焼速度から
大抵の兵士が火薬の燃焼速度を知らないし
自衛隊の幹部でも知らない者は少なく無いはずだが・・・

軍用火薬は大きく分けて二種類に分けられる。

発射薬：銃砲の発射の為の火薬、燃焼速度が遅い。
ロケット推進薬もこれに含まれる。

爆薬：爆弾や砲弾を爆ごうさせる火薬、燃焼速度が速く衝撃波を伴う。
この爆薬を発射薬には使えない。
燃焼速度が速すぎで銃身、砲身が破裂する。

さて、本題・・・
私もロシア政府発表は信用できないと感じる。
テロリストと合意した遺体収容中と言うのはHRT側にしてみればチャンスと言えるし
人質が子どもで人質の条件が悪い事を考えれば最後のチャンスと言えるとも思う。
だから、私はHRTが先に仕掛けたとしてもおかしくないと思っている。

------------------------------------
＞仕掛けよう！っと思っていた矢先に、相手が先に持っていた爆薬を
爆発させてしまったんじゃないか？

という感触をあの映像を見る限りでは受けるんです。
（で、慌てて、突入した・・そんな感じですね）
------------------------------------

私がタイミングが悪いのか
日本のテレビ局の目の付け所が悪いのか
私が見た突入の映像はほとんど外縁の兵士が右往左往している場面ばかり
アルファチームらしき兵士の映像はまったく見て無い。

でCNNでアルファチームは写っていただろうか？
いきなりの急襲であれば覆面をしていないかも知れないが
特徴あるケプラーヘルメットで見分けられると思う。

アルファチームの動きが
どちらが先に仕掛けたのか？のヒントになると思う。


------------------------------------
＞自爆する為に学校に侵入したのなら、なぜ立て篭もったのか？

立て篭もることが目的なら当然、交渉条件が存在したはずなんですが
なぜ拒否したのか？
------------------------------------

犯人側は人質への物資の援助を断ったと聞く・・・
つまり、犯人側は最初から人質とともに自爆するつもりだった。

ではなぜ、最初から自爆しなかったのか？
犯人側の計算として
イラクに於ける報道が大きく影響していると思う。

単純な爆発で被害者が出た後のニュースよりも
現在進行形の人質事件のほうがニュースソースとして強い・・・
その上、世論は犯人側よりも当局を批難する傾向に走る・・・

それらを計算しつくした上での
時間差自爆テロだったのでは無いだろうか？

つまり、犯人側は最初から交渉するつもりは無く
ロシア政府の対応を世論に批難させる事が目的。

おはようございます。

長いことご苦労様でした。

本当にお疲れ様でした。

これは、タイの国王であっても同じです。
タイ国憲法では”もっと”はっきりとそれが明示されている
つまり、
＊『国王は”仏教徒でなくてはならない”』
・これは、上座部仏教が定める戒律（嘘をついてはならない等）
　 を自らが守らなくてはならないことを規定した文言です。
そうした上で、
＊『国王は全ての宗教の”守護者”でなくてはならない』
・つまり、仏教徒としての戒律を守ることは、国王が持つ
　 絶対的な権威と権力の元で信教の自由を擁護しなくてはならない
　 と謳っている訳ですから、国王も首相も全てが、そう規定している
　 憲法に対して”忠実でなければならない”となる訳です。

すなわち、統治者としての立場にある人間は全て、
例え信じる宗教があろうが、その信じる宗教を『憲法』よりも
優先させては、統治者として”失格である”とその信じる宗教に
自らが証明している訳です。
（僕は、これこそが人類が生み出した英知だと思っているんですが）

そうした大きな枠組みの中で、極々一般的な庶民の宗教と密着した
生活が成り立っているんだと思うんです。

ですから、タイでもマレーシアでも「それは無作法です」という
警句のほとんどは宗教からなされいますが、その警句を発する
人間が常に宗教を意識しているか？というとよりも
宗教に対する”敬意”や”畏敬”の念として自然と培われた
当り前の”礼儀”であり”作法”であり”しきたり”として
扱われているんだと思う訳です。
（ですから、お寺での作法やモスクでの作法は厳格ではありますが
当然、守らなくてはならない”掟”として理屈ではなく魅しに染みついている）

こうしたことを理屈で幾ら説明した所で所詮は的外れな話にしかならない。

しかし、トミーさんのお話もかかしさんのお話も分かるです。
（ど真ん中過ぎるますから、苦笑）
「原理主義をピュアに突き詰めた結果が”アッラーの意志を
実現することであり、自分達はその為のムジャヒディンだ”」となるのも
結果「テロ行為がゆだんではなく”目的となる”」のも
十分理解出来るんです。

でもですね、上で僕が提案させて頂いてるように明確に区分けした
展開をしないとですね、隣のトピで行われて且もう一つのトピでも
行われたように、アメリカがキリスト教原理主義に汚染されてでも
いるかのような理解に、簡単になってしまう危険性を持っているのではないか？
と僕は感じてしまうんです。
（アメリカは良くも悪くも情報が多いからそうなるのでしょうが
第三世界の場合は一般的に情報量が少ないのでアメリカに対する
以上の憶測になってしまう可能性がある）

そうした方向性が強まれば強まる程、意味も目的も無いテロ行為への
対処方法は”圧倒的なカウンターテロでの対応”しかなくなってしまう。

極論ですが、もしもチェチェンの現政権が親ロシア派でなければ
ロシアは下手をすると今回の事件を理由に戦術核さえ使った
カウンターテロに出た可能性さえ否定出来ないんじゃないでしょうか？

今、世界中の人間に求められえいるのは目先の対応ではなく
明日を見据えた上での今日の対応なのではないか？
と僕は考えます。

嫌悪と憎悪と恐怖からは多分、何も生み出さないはずだからです。

取敢えずでした

おはようございます
かかしさん、トミーさん、ライターさん

敢えて、オブジェクションと迄は言いませんが、
（僕も、この問題を書く時には結構、気を使うんですが）
分けて話しませんか？

・極々当り前のムスリム
　 （普段は自分が何派なのかさえも意識していないムスリム）

・原理主義を基本にしているムスリム
　 （サウジのような系統やスンニ派系統なんだけど、普段の生活は
　　 普段の生活として行うムスリム）

・急進派ムスリム
　 （俗世派ということでもいいかな？そういうムスリム系統）

・ローカルの原理主義に狂信的なムスリム
　 （ここに、アルカイダが付込んでくるんだと思いますが、そういう系統）

・アルカイダ
　 （もうこのテロ組織はムスリムだとは思わない方がいいでしょう、
　　 此処迄来ると）

こんな所かなぁ？

つまりですね、
僕が一番懸念するのは『宗教が生活に密着している地域
（多くの第三世界）』における普通の人達が持つ”宗教観”を
一般論化と言うかですね『宗教とは』という理論かなぁ？理屈？で
分析して理解しようとするすることの”怖さ”のことなんですよ。

トミーさんもかかしさんも、そこら辺のことは分かってらっしゃって
お話されていると思うんですけどね、僕の勝手な解釈なんですが
タイ人の仏教でも、此処の村の人のイスラム教でも一言で
彼らの持っている宗教ってのは”信念”な訳じゃないですか。

つまり、理屈じゃないですよね。
自分の中にも外にも、自然とそれが存在して且それが自分自身や
社会の規範となるべくと言うか”足場”になっている。

であるが故に、生活と密着しているんだと思うんです。

ただし、この生活と密着しているということは、現実の全てが
それに基づいて処理されることでも無いことは明々白々だと思うんです。
（此処が、誤解されるので日本や欧米で第三世界の宗教を
理解する時にバイアスが掛かる）

かかしさんが隣のトピで、いみじくも書いてらっしゃいますが、
アメリカ大統領はキリスト教に対して大統領の職務と職責を
全うすると宣誓するのではなくて「アメリカ合衆国憲法」に対して
宣誓している。

つまり、表現の自由や信教の自由を保障する等が謳われている憲法を
自らが守ることが自分に与えられた職務であり職責である
ことを聖書に手を乗せて、それが「嘘偽りではないことを自らが誓う形」
で証明する訳ですよね。

続きます

おはようございます
ライターさん

ご苦労様でした。

＞最初の爆発音が
　 HRTが突入路を確保するためのドアチャージ等の爆弾では
　 無いかと考えている？

最初、記事だけからですと「そうかな？」と思ったんですが、
実際の映像を見てみると、（拘りますが、苦笑）真昼間ですから
それと、犯人と人質の関係を考えると相当な急襲が必要になる
と思いますんで、ことと次第によってはドアの兆番を
ショットガンで吹っ飛ばしながらの突入でも問題が無いんじゃないか？
位には思ったんですね。

ですから、ドアチャージ等を使うにしても、じんわりやらずに
内側に吹っ飛ばすやり方にならざる得なかったと思うんです
（室内の状況にもよりますが、かなり無謀でしょ）

当然、何箇所かに分散しているはずですから、同時にやらなければ
意味が無いんですが、いくら燃焼速度の速いモノを使ったとしても
TOTじゃないから2秒程度の差がついては話にならないのですが
そうした、連続的な爆発音は最初にはなかったんです。

で、
＞仕掛けたのはHRTのほうが先では無いか？
　 と君が考えているって事かな？

仕掛けよう！っと思っていた矢先に、相手が先に持っていた爆薬を
爆発させてしまったんじゃないか？

という感触をあの映像を見る限りでは受けるんです。
（で、慌てて、突入した・・そんな感じですね）

ただ、問題は学校という開口部の多い建物の中でそれも昼間にですね
分散している各部屋の入口迄、犯人側に気付かれずに接近出来たか？
（見張り役の人間を廊下等に全く配置していなかった、なんて
ことは流石に考えづらい訳です）

映像からですが、先ず最初に大き目の爆発があって、その後
小型の（多分、中に金属等を混入させた）手榴弾のような小型の爆発音が
合計3回程度聞こえますが、いずれも燃焼速度の遅いタイプの
音でしたし、小型のモノは多分外で爆発した感じですね

純然としたHR任務という観点からは余り、良い作戦だったとは言うよりは
何も作戦行動を開始していない時点で、犯人側に先を越された感が
強いので・・・余計にですね
『なんでだぁ？』っと不自然さを感じるんです・・・

自爆する為に学校に侵入したのなら、なぜ立て篭もったのか？

立て篭もることが目的なら当然、交渉条件が存在したはずなんですが
なぜ拒否したのか？

世界中の注目を集めるにしても、この事件で最も強調出来るのは
『自分達は”狂信的な存在だ！”』ということしか無い訳で
（トミーさんも書いてらっしゃいますが）
自己満足の為に全てのテロ行為をやっていると証明した
ことにしかならない訳です。

多分、今の国際社会が最も忌み嫌うのがこの”狂信的”という
ヤツだと思うんです。
（宗教にしても思想にしてもですね）

まぁ、こんな妙な軍事作戦と行動が彼らの言うイスラムの大儀
実現の為の行動だと言うのであれば・・・それらに対抗する
為の残された手段は？となると選択肢は余り残っていませんよね。

指導者の問題が大きいなぁ、やっぱり。

取敢えずでした

こんにちは、案山子さん。

大雑把ですが（すみません）、ポイントをついているところが、案山子さんたる所以でしょう。下手にイスラムを理解しようと考えていない分、本質をとらえている。

パレスチナについては、彼ら自身の土地をかけている、と言う点で民族自立を目指していると言えなくもないので、今回は除外します。

チェチェンについては、まったくおっしゃるとおりです。外部から支援するつもりで入っていった、正統派を自認するイスラム教徒が、ローカルなイスラムコミュニティを無視・攻撃する形で入り込んできている。まず、その二つのイスラムの競合過程で、チェチェン人の人心はすでに、イスラム原理主義者から離れてしまったようですね。

この時点ですでに、民族自立運動ではなく、イスラムの異教徒に対する代理戦争、イスラム版図の拡大運動に変質しているわけです。現地の人の利害関係の対立などもあり、相互に相手を利用する段階がある程度続いたようです。その間、妥協が出来ていれば良かったと思います。

テロそのものが自己目的化している。そうですね。戦闘に従事しているときの緊張感を、宗教上の多幸感と混同しているのではないかな。相手が異教徒であることを免罪符にしているため、その破壊が成功したらどうするか、を問い返すことが出来ていません。
普通の生活を営むイスラム教徒の人たちの感想が、「彼らはマジュヌーン（狂人）だ」、というものでした。一見もっともらしい、イスラム教義の主張と多数の人間を殺害するような爆破事件を何の予告もなしに実行してしまうアンバランスさを評して口にした言葉でした。

原理に忠実なあまりそれ以外の宗教や宗派ををすべて否定したのでは廃墟しか生まれません。異教徒とどう付き合うか（ある意味現実との妥協）を失念してしまえば、経典にいくら忠実でもこの世界で生きていく具体的な展望は開けません。次に起きるのは、純粋なイスラムとは何か、で合意できない宗派の異なるムスリムとの抗争かな。
そのようにして、イスラムさえも破壊していく可能性がありますね。