イラク難民問題

＞内心の自由を侵すと良く言うが
＞内心の自由と言うはたやすく侵せるものでは無い。

まあ、君が内心の自由を侵されている可能性があることは疑ってもいいと思うよ。
何せ、日本のために死ねるわけだし、日本の利益のためにはイラク人を殺しても許せると考えているし、全体の奉仕者としての職務を完全に全うできるわけだろう？
何らかの国家（自衛隊？）システムの中で犯されている可能性はあると思うよ？



ただ、非常に微妙だけど、以下のような見解もあることも知っているよね？
これに関していうかぎり、「国旗国歌強制問題」に関しては、きわめて憲法違反の可能性が高いと言うこともまたいえることだよね？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　 第二に、人間の内心を外部の力が直接コントロールすることが不可能であるとして も、一定の内容の思想・良心を有していることを理由として、刑罰その他の不利益を課することは、やろうと思えばできることである。もっとも、人間の内心を直接他人が知ることは不可能あるいは非常に困難であるから、「一定の内容の思想・良心を有していることを理由として」、というのは、厳密には、「一定の内容の思想・良心を有していることを示すような振舞いをすることを理由として」、ということになる。キリスト教徒は島流しにする、共産主義者は精神病院で拘束する、といった例が考えられる。こうした事態を防ぐために憲法19条がある、と考えることができる。

http://uno.law.seikei.ac.jp/~annen/con06.html

当の投稿を読んでいないし、別に読みたいとも思わないのでなんともコメントしかねますが、別トピで昔起こった出来事の問題をことさらここに持ち込むあなたの真意は測りかねます。

私はアッサラーム氏の投稿でそれほど不快な思いをしたことはないのです、なんというか、それはあなたとアッサラーム氏の問題でしょう？

その問題は二人の間で解決されたらどうでしょうか？

　 私が、重度障害のお子さんにかんする投稿を読んで「吐き気がした」というのは、その障害の事細かな描写のなまなましさのせいもあります。

　 しかしそれ以上に、知人のお子さんの重度障害を、平然と匿名公開掲示板に書くことができる、その神経の底知れない鈍感さと卑劣さにたいして、吐き気をもよおしたほうが強いです。

　 そのとき私は、この人間をすぐに批判する投稿をし、削除するように促しました。

　 だがかえってきた答えは、
「悪意があって書いたわけではない。その両親である知人夫妻を賞賛する目的で書いたのだ。どこがわるい」
という内容でした。

　 そのトピックは、いまはないが、「優生学的思想について」というタイトルで、私は常連投稿者でした。

　 そのときの話題は、胎児のうちに重度障害があることが出生前診断でわかった場合、中絶することが妥当かどうか、という問題です。

　 私は、重度障害があるとわかっても堕胎には反対だが、だが反対しきれないものがある、という論をたてていました。

　 それにたいし、「いや産まれても不幸な例がある」として問題の人間が書いていたのがその投稿です。

　 そしてこの人間は、知人ご夫妻が第二子をつくらないように産児制限をしたことまで書いて、ご夫妻を賞賛していました。

　 ここまで鈍感な人間に、イラク問題を語る資格がある、と貴姉はおもいますか。質問します。

小生のメッセージ: 618 については、編集の途中で、誤って送信ボタンを押したので、この投稿は、なかったものとして下さい。改めて書き改めて投稿致します。

　 ここに書いてもよい一例をちょっとだけ挙げますとね、例の人間は数年前、社会科学カテのトピックで、妊娠中絶にかんして、私を中傷しました。

　 また同じカテのトピックにて、自分の実生活のご友人の性生活を暴露しています。

　 また哲学思想カテのトピックにて、かつてある病院で知りあった人のお子さんが重度障害児であったことを書き、その障害の程度まで、事細かに書いています。私はその投稿を読んで吐き気をもよおしました。
　 その投稿のプリントアウトは手許にありますが、ここに写しますか？

　 いったい、掲示板で知りあった人間の妊娠中絶を誹謗したり、実生活の知人の性生活を露骨に書いたり、ましてや知人のお子さんの障害を事細かに書いたりすることが、まともな人間のやることと言えましょうか。

　 貴姉が、それは常識的だ、かまわない、他投稿者の妊娠中絶も、知人の性生活も、知人のお子さんの重度障害の程度も、事細かに掲示板に書いてよい、というのなら、私はもはや何も申しません。

　 ただ、貴姉は問題の人間と同等の卑劣な人間として、私のなかで処理します。

その可能性は低いと見ています。

①シーア派VSスンニ派

これについては私は「武力行使トピ」にも書きましたが、特にサドル師が、シーア派への無差別テロに対して、厳しく報復攻撃を戒めていますよね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=65539

事実を書いているわけです。

　 それを個人攻撃と解釈されるのは、貴姉の自由です。

　 私がこの人間に実生活および掲示板でどんな被害を受けたか、ここには書きません。

　 だが、それを書けば、貴姉もある程度は共感するんじゃないかな。

　 匿名公開掲示板なら、何をやっても許される、というものではありませんよ。

　 貴姉もそれは肝に銘じるほうがよいとおもいます。

事実を書いているわけです。

　 それを個人攻撃と解釈されるのは、貴姉の自由です。

　 私がこの人間に実生活および掲示板でどんな被害を受けたか、ここには書きません。

　 だが、それを書けば、貴姉もある程度は共感するんじゃないかな。

　 匿名公開掲示板なら、何をやっても許される、というものではありませんよ。

　 貴姉もそれは肝に銘じるほうがよいとおもいます。

おそらく個人攻撃されているのかと思いますが、少ししつこくありません？

　 横レスですが、さきにこちらのレスです。

　 たぶんうすうすわかっていらっしゃるとおもうが、反カルト論者には、カルトとひじょうに類似した精神構造の人間がきわめて多い、と巷間ではいわれています。

　 カルトと反カルトはじつはきょうだいである、ひじょうに類似している、というのは、カルトの研究分野ではよくいわれていることです。

　 第一に、反カルトの実践家には、もとカルトに接触してその方法論を学んだりして、精神的に近似している連中が多いせいかもしれません。
　 カルトの信者を洗脳から解放する「逆洗脳」という方法が反カルトにはありますが、あれはまさにカルトの洗脳法そのままです。ただ対象がちがうだけ。

　 第二に、人間は、類似した者に憎悪をいだき、つよく攻撃する傾向があります。あまりにも懸隔した相手には憎悪はあまりもたず、攻撃もそれほどしない傾向があります。
　
　 第三に、自分の内面にあるものを相手に投影する傾向も人間にはあります。
「姑が私を敵視している」と主張する嫁は、実は自分自身が姑を敵視している傾向がある。
　 ですから周囲が自分を敵視していると訴える人間は、じつは自分が周囲を敵視している被害妄想の持ち主で、精神に問題ありのおそれがあるので、近寄らない方がよいでしょう。

　 ◇ 　 ◇

　 で、貴兄の対話相手の人間は、「カルトvs非カルト」の白黒の対立図式をあてはめる傾向があり、ソフトランディングの方法を考えない傾向、原理原則ばかりにこだわる傾向、現実主義的な解決をめざさない傾向があります。

　 これはきわめてカルト的な思考法であり、この人間は根本的にカルトに親和性をもっているとみてまちがいない、と私はおもっています。
　
　 カルトに親和性があるからこそ、カルトをやたらに敵視する。

　 普通の投稿者なら、たかが掲示板の、どこのだれとも知らない相手に、やたらに「カルト的」などというラベリングはしません。礼儀と常識に反する行為だからです。普通の人間なら礼儀や常識という現実主義的な手段を重んじます。

　 また、『ワシントンタイムズ』を情報ソースに選んだからといって、その人をすぐに統一教会信者呼ばわりすることも、普通の人ならしません。
　 ワシントンタイムズだけを情報ソースにしているのなら別だが、そうではないのだから。
　 第一、経営者とメディアの傾向とは、つねに一致するとは言えない。
　 もしそうであるのなら、かつての朝日新聞は、ワンマン社主村山一族の意見だけによって動かされていたのですか、そんなことはない。

　 ◇ 　 ◇

　 貴兄も書いていたが、asean_peace氏にたいして、しきりにラベリングをしていたのも異様だ。

　 asean氏もしまいには憤慨していましたね。私はromっていて、無理もないとおもい、asean氏に同情しました。

　 asean氏の提供するアジア情報に疑義があるというのなら、きちんとその疑義を書き、質問するべき。

　 だが貴兄の対話相手は、一度も情報に疑義を呈することなく、ただただ「米国の手先だ、カルト的だ」「自称アジア滞在NGOだそうだが」というような誹謗をするだけでしたから。

　 asean氏が憤慨して「私が身分を偽っている、というのか」と詰問すると、あの人間は「掲示板ではだれでも自称だ」というような言い逃れをしていましたね。

　 あれではだれでも怒りますよ。
　 匿名掲示板ではだれでも自己申告ですが、それを信じるのがマナーでしょう。

　 もしその自己申告が怪しいと思えば、きちんと論理的に冷静に質問すればよい。
　 そこまでして相手に恥をかかせるのはマナー違反だとおもう人は、以後その人を無視すればよい。

　 例の人間がそういう世間の礼儀や常識やマナーを知らないのは、やはりカルトにきわめて親和性が高いからでしょう。

　 私自身もこの人間には過去にひどいめにあいましたからね……書くのも嫌なので書かないが。忘れることにしています。この人間のお仲間にネットストーキングもされました。

　 この人間は、自分で掲示板に書いていたが、親族に正統派キリスト教信者がいるそうです。
　 ま、そういう個人的事情もあって、統一教会に憎悪の念がふかいのだろう、とおもいます。

　 こういう「バカ＋カルト的思考法」のかさなった二重苦の人間には、憐憫の微笑をもって、無視と黙殺で対処するほうがよいとおもいます。

　 横レスですが、さきにこちらのレスです。

　 たぶんうすうすわかっていらっしゃるとおもうが、反カルト論者には、カルトとひじょうに類似した精神構造の人間がきわめて多い、と巷間ではいわれています。

　 カルトと反カルトはじつはきょうだいである、ひじょうに類似している、というのは、カルトの研究分野ではよくいわれていることです。

　 第一に、反カルトの実践家には、もとカルトに接触してその方法論を学んだりして、精神的に近似している連中が多いせいかもしれません。
　 カルトの信者を洗脳から解放する「逆洗脳」という方法が反カルトにはありますが、あれはまさにカルトの洗脳法そのままです。ただ対象がちがうだけ。

　 第二に、人間は、類似した者に憎悪をいだき、つよく攻撃する傾向があります。あまりにも懸隔した相手には憎悪はあまりもたず、攻撃もそれほどしない傾向があります。

　 第三に、自分の内面にあるものを相手に投影する傾向も人間にはあります。
「姑が私を敵視している」と主張する嫁は、実は自分自身が姑を敵視している傾向がある。
　 ですから周囲が自分を敵視していると訴える人間は、じつは自分が周囲を敵視している被害妄想の持ち主で、精神に問題ありのおそれがあるので、近寄らない方がよいでしょう。

　 ◇ 　 ◇

　 で、貴兄の対話相手の人間は、「カルトvs非カルト」の白黒の対立図式をあてはめる傾向があり、ソフトランディングの方法を考えない傾向、原理原則ばかりにこだわる傾向、現実主義的な解決をめざさない傾向があります。

　 これはきわめてカルト的な思考法であり、この人間は根本的にカルトに親和性をもっているとみてまちがいない、と私はおもっています。
　
　 カルトに親和性があるからこそ、カルトをやたらに敵視する。

　 普通の投稿者なら、たかが掲示板の、どこのだれとも知らない相手に、やたらに「カルト的」などというラベリングはしません。礼儀と常識に反する行為だからです。普通の人間なら礼儀や常識という現実主義的な手段を重んじます。

　 また、『ワシントンタイムズ』を情報ソースに選んだからといって、その人をすぐに統一教会信者呼ばわりすることも、普通の人ならしません。
　 ワシントンタイムズだけを情報ソースにしているのなら別だが、そうではないのだから。
　 第一、経営者とメディアの傾向とは、つねに一致するとは言えない。
　 もしそうであるのなら、かつての朝日新聞は、ワンマン社主村山一族の意見だけによって動かされていたのですか、そんなことはない。

　 ◇ 　 ◇

　 貴兄も書いていたが、asean_peace氏にたいして、しきりにラベリングをしていたのも異様だ。

　 asean氏もしまいには憤慨していましたね。私はromっていて、無理もないとおもい、asean氏に同情しました。

　 asean氏の提供するアジア情報に疑義があるというのなら、きちんとその疑義を書き、質問するべき。

　 だが貴兄の対話相手は、一度も情報に疑義を呈することなく、ただただ「米国の手先だ、カルト的だ」「自称アジア滞在NGOだそうだが」というような誹謗をするだけでしたから。

　 asean氏が憤慨して「私が身分を偽っている、というのか」と詰問すると、あの人間は「掲示板ではだれでも自称だ」というような言い逃れをしていましたね。

　 あれではだれでも怒りますよ。
　 匿名掲示板ではだれでも自己申告ですが、それを信じるのがマナーでしょう。

　 もしその自己申告が怪しいと思えば、きちんと論理的に冷静に質問すればよい。
　 そこまでして相手に恥をかかせるのはマナー違反だとおもう人は、以後その人を無視すればよい。

　 例の人間がそういう世間の礼儀や常識やマナーを知らないのは、やはりカルトにきわめて親和性が高いからでしょう。

　 私自身もこの人間には過去にひどいめにあいましたからね……書くのも嫌なので書かないが。忘れることにしています。この人間のお仲間にネットストーキングもされました。

　 この人間は、自分で掲示板に書いていたが、親族に正統派キリスト教信者がいるそうです。
　 ま、そういう個人的事情もあって、統一教会に憎悪の念がふかいのだろう、とおもいます。

　 こういう「バカ＋カルト的思考法」のかさなった二重苦の人間には、憐憫の微笑をもって、無視と黙殺で対処するほうがよいとおもいます。

件名は、稲川淳二風に。

やっと、こちらにも来て下さいましたね。
私個人とすれば、非常に喜んでいます。

＞お見合いの話、すっごい面白かった（爆）

有り難うございます。笑
トピずれで、かなり個人的な話題ですが、一応議論の合間の「狂言」みたいな感じで臨みました。

件名は、稲川淳二風に。

やっと、こちらにも来て下さいましたね。
私個人とすれば、非常に喜んでいます。

＞お見合いの話、すっごい面白かった（爆）

有り難うございます。笑
トピずれで、かなり個人的な話題ですが、一応議論の合間の「狂言」みたいな感じで臨みました。

＞確かに頭部は明るかった・・・。


お見合いの話、すっごい面白かった（爆）

＞若い女の子に何十も年のちがう肉やのおやじを紹介して、
＞「一生飢えることはないよ」とか「すぐ死ぬから金持ち未亡人になれる」

まさに、そのまんまですね。爆
いやぁ、この縁談はとにかくエピソードに富んでました。随分昔の話しなのに、まるで昨日のことのように鮮明です。
当時、私は２７歳で、相手は３７歳。
最初、口頭では３３歳だと聞いていました。６歳違いなら、とりあえずセーフかなと思っていました。
ところが、このオバハン、官僚様の母親とは交流はあるものの、その息子のことは見たこともない。年齢もアバウト。
で、断る間もなく即お見合いと相成った数日前に、いきなり「ゴメンナサイ。33歳じゃなくて、37歳だったみたい。決してスマートな人じゃないらしいんだけど・・・」
この時です。自分の情報のいい加減さを誤魔化すかのように、例の台詞で私を圧殺したのです。（男は顔やスタイルじゃなのよ云々）

お見合い前に、中華料理店で予行演習なるものを行いました。名付けて『お見合い攻略法伝授会談』。
発案者は、このオバハンの旦那。（かなりオッチョコチョイ）
旦那曰く。
「相手に対して、何でこれまで結婚しなかったのですかと聞いてはいけない。相打ちになってしまうからね」

相打ち・・・・。汗

官僚様とお見合いした日の夜、断りの電話を入れました。
定番の「価値観が違うようですので」という辞退の方法をとったのです。
そしたら、この旦那ときたら、
「何が価値観が違うだ！たった１回逢ったくらいで価値観なんか分かるわけない！
確かに顔も不細工で、背も低かったかも知れん。頭も禿げていたかも知れん。それがどうした！家内の話によれば、明るかったらしいじゃないか。男は明るさが一番！」

確かに頭部は明るかった・・・。
先手を打たれてしまって、然るべき断る理由がなくなってしまいました。
そんな訳で、私はしぶしぶ例の官僚様と二度も会う羽目になってしまったのです。
二度目の時は、もっと悲惨だった。あ〜もうこれ以上は言うまい。号泣

※実は当時、三高卒で、３高を満たした一つ歳上のハンサムな彼氏がいたのです。
オバハンの「貴女の結婚相手は、この私が見つけてあげます！！！」という強引な親切に圧倒されて断れなかったのでした。
当時の私は、まだ魔物に対する抵抗力がついてなかったのです。

＞どなたかが、勘違い(?)されたのかどうかわかりませんが、「内戦」についての投稿もありますが、


私もその四三〇さんの書き込みの「内戦」と言う言葉に引っ掛かってお伺いしたようなわけですが、まあ、もう、かつてのファルージャの様な混乱はあまり考えられないんでしょうね？
いかに速やかにアメリカ軍が撤退するか？というタイミングは、立つ鳥跡を濁さずの言葉通りイラク戦争の総括的な意味でも汚名返上の重要なチャンスでしょうから、最後の評価につながる一つの、見物ですね？



※まあ始めから武力侵攻が無ければ一番よかったのですが・・・(^_^;)

＞内心の自由を侵すと良く言うが
内心の自由と言うはたやすく侵せるものでは無い。

だから何度も言うけど、天皇家をたたえる歌を歌うことが不愉快なひとだっていてもいいんじゃないの？

ちなみに私の知ってる範囲では皇室の批判するひとってどういうわけか、皇室ゆかりの学校出身者に結構多いんだけどねー。

＞分かりやすく説明できないってことは
つまり理解してないってこと。
それを棚に上げて
よく人のことを 　 鈍感 　 なんていえるもんだね。＜

このことを理解していないおばかな人が確かに実社会にも多い。
馬鹿上司がそのタイプだともうお手上げ。
ストレスたまらないように実力を蓄え、そして、馬鹿上司をいじめてやるのがその対策だな。

まあ、よくいるタイプの中のひとつに
「なんで、おれのこと、わからないのだろうか。お前の程度に合わせてやる必要が無いので、自分で考えろ！」
って輩がいるな。

しかし、ねんがら年中、わけのわからないことばかりの抽象論を振りかざすアホは、ほいっといて、
事実が異なっているときに、注意してやればいいということだけの関係が掲示板のいいところだな。

>ハハハ、これは感受性の問題だから、
>鈍い人にはそれなりに時間がかかるんですよ(^_^;)

assaraamaaleicomnjpさんは自分の主張すら分かりやすく説明できずに
ジャムパンだの陳腐なことしか書けないひと。
分かりやすく説明できないってことは
つまり理解してないってこと。
それを棚に上げて
よく人のことを 　 鈍感 　 なんていえるもんだね。

>まあありがとうございました。
自分がいいたくてうまくいえなかったことを
私に理路整然と説明してもらって嬉しいみたいだけど、
結局、私が整理した程度の発想でしかないんなら、
どっちかつーと反都教育委員会運動のほうが間抜け。

念のために整理してあげた点を繰り返すと：
>最初に「強制」にのりだしたのは
都教育委員会であって
>問題の原因をつくったのは彼ら権力者（とやら）である。
>だから現在の反国家国旗運動はジャムパンを含むあらゆる"強制"に反対しているだけだから
>イデオロギー闘争の側面が強い反日の丸君が代運動とは本質が違うのである。

以上を前提にして、
反都教育委員会運動が間抜けである理由は以下の通：
① 　 「反日の丸君が代イデオロギー運動と本質的に違う」というのは
"違う"というだけの意味しかない。
つまり反都教の立場が"正しい"かどうかは別途検証されなければならない。
② 　 にもかかわらず、日教組的反日の丸君が代運動とは「違う」ということに安心してしまって
その日教組運動の総括をさぼっている。
③ 　 総括をしていないので「内心の自由」という
安易で曖昧なレトリックを論拠にしてしまっている
④ 　 レトリックが安易なために法廷闘争に耐えることが出来ない
⑤ 　 法廷闘争が出来ないので世論に訴えるしかないのだが
"②"の総括をサボっているので、
世の中の普通の人に対して何がどう違うのかを説明できない。

→結果： 　 東京都教育委員会の行動のほうが少なくとも分かりやすいので
世論の（消極的な）指示を得る。

残念だったねー。

>ハハハ、これは感受性の問題だから、
>鈍い人にはそれなりに時間がかかるんですよ(^_^;)

assaraamaaleicomnjpさんは自分の主張すら分かりやすく説明できずに
ジャムパンだの陳腐なことしか書けないひと。
分かりやすく説明できないってことは
つまり理解してないってこと。
それを棚に上げて
よく人のことを 　 鈍感 　 なんていえるもんだね。

>まあありがとうございました。
自分がいいたくてうまくいえなかったことを
私に理路整然と説明してもらって嬉しいみたいだけど、
結局、私が整理した程度の発想でしかないんなら、
どっちかつーと反都教育委員会運動のほうが間抜け。

念のために整理してあげた点を繰り返すと：
>最初に「強制」にのりだしたのは
都教育委員会であって
>問題の原因をつくったのは彼ら権力者（とやら）である。
>だから現在の反国家国旗運動はジャムパンを含むあらゆる"強制"に反対しているだけだから
>イデオロギー闘争の側面が強い反日の丸君が代運動とは本質が違うのである。

以上を前提にして、
反都教育委員会運動が間抜けである理由は以下の通：
① 　 「反日の丸君が代イデオロギー運動と本質的に違う」というのは
"違う"というだけの意味しかない。
つまり反都教の立場が"正しい"かどうかは別途検証されなければならない。
② 　 にもかかわらず、日教組的反日の丸君が代運動とは「違う」ということに安心してしまって
その日教組運動の総括をさぼっている。
③ 　 総括をしていないので「内心の自由」という
安易で曖昧なレトリックを論拠にしてしまっている
④ 　 レトリックが安易なために法廷闘争に耐えることが出来ない
⑤ 　 法廷闘争が出来ないので世論に訴えるしかないのだが
"②"の総括をサボっているので、
世の中の普通の人に対して何がどう違うのかを説明できない。

→結果： 　 東京都教育委員会の行動のほうが少なくとも分かりやすいので
世論の（消極的な）指示を得る。

残念だったねー。

＞君の主張にはキーワードがある。
＞『権力者』と『搾取』

加えて『弱者』

それと、論に行き詰まり袋小路に陥ると、最後には「気持ちが悪い」という言葉で相手にトドメを刺す。
論の無い感情的な言語には、さすがに相手も返す言葉が見つからない。
ヒステリックな女性に、理詰めで諭したとき、
「だって、嫌なものは嫌なの！！！」
こう言われたら、反論できないよね。
あれに似ている。笑
ジャムパンと、あんパンの例え話もGoodでした。思わず失笑してしまいました。

ＨＮの長さ同様、文のセンテンスも長いし、文章も長い。
されど、「気」は短いと見える。熱湯で、すぐ出来あがってしまう。思考は、がんじがらめの枠タイプ。
いわば、３分で即できあがる、型に入ったカップラーメンのようなもの。
いやはや、なかなか面白いお方なので、私などつい絡みたくなってしまう。
いえ、別にレスなど欲しくはないですよ。
一方的に放出して、遊んでいるだけですから。
特に悪意もありません。(^^)

あわただしくて、まだ例の「バグダッド 　 25日 　 AFP」の記事を精査していないんですが、「サドル派100万人デモの呼びかけ」は、ナジャフのツゥイン都市でサドル派の拠点である「クーファ」で行われたようです。デモの内容は「占領軍撤退のスケジュールを獲得する」為となっています。機械翻訳なので、公式報告ではありませんが。


どなたかが、勘違い(?)されたのかどうかわかりませんが、「内戦」についての投稿もありますが、議会外の闘争にもデモのような(平和的)政治闘争があるということは常識ですよね。


アホネタ系の投稿に熱中してて、ご挨拶遅れで申し訳ありません。機会あれば、皆さんにお会いしたいのはヤマヤマですが、諸般の事情で残念であります。

「今日も暮れゆく 　 バグダッド。夢も冷たく辛かろが、オンボロ装甲車で我慢しろ。祖国に帰るその日まで 　 倒れちゃならぬイラクの丘。」

♪今日も暮れゆく 　 イラクの丘に
　 友よ辛かろ 　　 切なかろ
　 我慢だ待ってろ 　　 嵐が過ぎりゃ
　 帰る日もくる 　　 春がくる

◆嗚呼 　 寒村州兵 　 !◆


http://www.biwa.ne.jp/~kebuta/Uta/Uta.htm

から「異国の丘」へ。

「今日も暮れゆく 　 バグダッド。夢も冷たく辛かろが、オンボロ装甲車で我慢しろ。祖国に帰るその日まで 　 倒れちゃならぬイラクの丘。」

♪今日も暮れゆく 　 イラクの丘に
　 友よ辛かろ 　　 切なかろ
　 我慢だ待ってろ 　　 嵐が過ぎりゃ
　 帰る日もくる 　　 春がくる

◆嗚呼 　 寒村州兵 　 !◆


http://www.biwa.ne.jp/~kebuta/Uta/Uta.htm

から「異国の丘」へ。

内心の自由を侵すと良く言うが
内心の自由と言うはたやすく侵せるものでは無い。

少なくともこの掲示板に参加している者の内心の自由を侵せたら『奇跡』と呼ぶよ
。。。(￣ー￣)ニヤリ

国旗国歌反対派は『内心の自由』を誤解しているのか？
故意に歪曲しているのかわからないが

内心の自由とは
内心つまり心の中で何を思うか自由であると言う事。
コレを侵すには洗脳と宗教しかない。

広義に解釈すればモラルも内心の自由を侵す事が可能。

例えば：数学者を日本の刑務所にぶち込んでも
その数学者が頭の中でフェルマーの定理を考える事を止めさせる事は不可能だが
科学者が人間のクローン技術に付いて考える事を
科学者が持っているモラルが阻止する事も出来る。

人クローン技術は考える事さえもいけないのだ
と言うモラルの働きだ。

***********************************

クローン技術の例外は別にしても
法や規則そしてモラルを持ってしても
私が頭の中でHな事を考える事を阻止する事は不可能だ。
コレを私の内心の自由と言う。

国旗国歌法案では公立学校の生徒の内心を奪う事は出来ないが
教育者が意図的にイデオロギーを刷り込めば
子どもの内心の自由を奪う事は可能だ。

まぁチェリー君もお聞き

＞少なくともここ数年話されている「国旗国歌強制」問題と、「君が代日の丸問題」は別物もしくは、関連性が薄いということなの。

***********************************

そもそも国旗国歌法案が出来たのは1999年の事。
なぜこんな法案が出来たのか？

国旗国歌を法制化していない国は少なく無い。
英国など国旗は無いのだ。
国旗や国歌など当たり前のものでわざわざ法制化の必要など無いと考えている人のほうが世界には多いと言う事だ。

しかし、日本の場合は国旗国歌反対運動と言う特殊な環境があり
法制化の１年前には広島県で県立高校の校長が反対派のつるし上げに耐え切れず自殺をすると言う騒ぎがあった。
（ちなみに、国旗国歌反対運動に巻き込まれて自殺をした人は少なく無い。
表に出ていないだけと言われている。）

まず、広島県で騒ぎ出したのは保護者だ。
国旗国歌反対運動が強い学校では就職に不利と言う噂とともに
国旗国歌反対運動が強い地域ほど
学力低下と非行化が著しい傾向になった。

学力低下と非行化は別に日教組だけの責任じゃ無いが
教師が教育そっちのけで政治運動を学校で展開している事実に
日教組批判が集中した。

***********************************

確かに現在では
『国旗国歌強制』と言う大義名分に変ったが
やってる連中は変りはしない。

そんな事よりもなぜ大義名分がコロコロと変るのか？
国旗国歌反対運動そのものが詭弁だからだろうな・・・

昨日気がついたときにはもう遅いかと思って書かなかったんですけど、「サドル派100万人デモの呼びかけ」って凄いですねえ？
ということは、サドルはいまだにこれくらいの支持があるということでしょう？
このデモを反政府圧力と見なしたアメリカ軍が強制的に惜し留めるというようなことも、可能性としてはあるんでしょうか？

これはまだまだ落ち着かない予断を許さない日々がつづくわけですよねえ？


できましたら、いつか、皆でご一緒しましょうね？

＞ジャムパンを含むあらゆる"強制"に反対しているだけだから
＞イデオロギー闘争の側面が強い反日の丸君が代運動とは本質が違うのである。
…てことでしょ。

こんな事が今までわからなかったの？
ネオコンさんはとっくにわかっているのだと思っていた。(^_^;)



＞私が間違っていなければ、そんな広範な支持は無い。

これはおっしゃるように、国旗国歌法案通過意向の流ですから、これからだんだん理解されるのではないかな？
ネオコンさんでさえ今まで知らなかったんだからねえ？(^_^;)


＞アンパン／ジャムパン 　 レベルの説明しか出来ないんだから
＞理解されないのも当然だよねー。


ハハハ、これは感受性の問題だから、鈍い人にはそれなりに時間がかかるんですよ(^_^;)


まあありがとうございました。

「いつかは"中座の春団治" 　 遊びもお酒も芸のため。惚れた男のでっかい夢を、後押し支える恋女房。雨の横丁は夫婦花。」
　　　　　　　　　 ↑
ご存知「浪花恋しぐれ」(はるみ)の前セリ。今日、こんな女房が減ってるのに対し、


♪欲のためなら、家族も殺す

と心ひそかに思っている人が増えてるのかもしれない。

>世界中の人々が尊重し
>慣習国際法及び外交礼譲でも名誉権を持つ国旗！
>そののなりたちと
>その意味に付いて説明した私の投稿に対して。

って、これ何かの権威付けのつもり？

すり替えるな！！っていってんの。
少なくともここ数年話されている「国旗国歌強制」問題と、「君が代日の丸問題」は別物もしくは、関連性が薄いということなの。

つまり君が用意している方向性（ウヨサヨ問題などのイデオロギー対立とか、）とは違うけれども、君は相手を論破したいんだかなんだかで、無理やりそっちへ話を持っていきたいわけだろう？
・・・それが的外れだと書いてるんだよ。


＞※権力者が搾取している。
＞※国旗国歌を尊重する者はカルトだ
＞その根拠を出せと言っている。

搾取の話は今日出したんだけど、まあいいとして、「国旗国歌を尊重する者はカルトだ」とは一体誰が書いていることなの？捏造するなよ。


＞そんな国旗国歌に対して
＞反対する様に・否定する様に強制するイデオロギーが日本の公教育の場にあった。
＞自殺者が出た、保護者が不安になった・・・
＞それに対して行政の自浄作用が働くのは当然だろう。


言いがかりを言うなよ。
少なくとも教育の現場に政治的強制を持ち出して、個人の内心を強圧的に縛りつけようとしたのは、石原を筆頭とする権力者じゃないか？
その板挟みになった中間管理職を一方的な立場に責任を転嫁するというのはいかにも小汚いやり方だと思わない？

>じゃなんで、バカ左翼は政教分離を叫んで話をスリカエるの？

そんなの知らないよ。

＞それって結局、天皇反対運動でしょう？
で・・・どうして天皇が邪魔なのよ？
左翼革命をする時に邪魔になるからでしょ？


は〜あほらし、日本に革命おこすような根性のある左翼なんかいるんだろうか？
本物のサヨは議論には強いけどね（なぜなら学者に多いからね 　 笑）

遡れば退位すらしなかった昭和天皇の戦争責任の問題につきあたるでしょう？

中国、朝鮮半島にとっても日本が戦前の国体を相変わらず維持していることが問題なわけでしょう？

その理由が一番納得できるんだけどね。

個人的には国歌が好みでないだけだけど（笑）

トピの空気にかまわず登場 　 (=｀ω´)ノ

スミマセンｗ 　 スルーしてくだされ。


フト検索してみますた。
http://www.h3.dion.ne.jp/~pekochan/kokkikokka/kokkiasia/kokkiiraq.htm

ところで、日本の子供達は何歳くらいで『日の丸』を日本の国旗、と認識するんだろ？

自分の記憶を辿ってもど〜も思い当たりません。。。
今の子達は、案外オリンピックやサッカー日本代表のユニフォームなんかで認識してるかも。うん。

で、イラクの子供達は・・・？
と、考えてみるのでした。


私はね〜日の丸ってすっごく良いデザインだと思って好きですけどねぇ？
わかりやすいし、見つけやすい。
何より、丸って形が好きなんです、私は。

国歌に関しては・・・ 　 (´θ｀)ンー
短いトコが好きかも（爆）

でも別に今の歌じゃなくても、いいけど。

ナンテ好き勝手が言えるのっていいよね〜♪

トピの空気にかまわず登場 　 (=｀ω´)ノ

スミマセンｗ 　 スルーしてくだされ。


フト検索してみますた。
http://www.h3.dion.ne.jp/~pekochan/kokkikokka/kokkiasia/kokkiiraq.htm

ところで、日本の子供達は何歳くらいで『日の丸』を日本の国旗、と認識するんだろ？

自分の記憶を辿ってもど〜も思い当たりません。。。
今の子達は、案外オリンピックやサッカー日本代表のユニフォームなんかで認識してるかも。うん。

で、イラクの子供達は・・・？
と、考えてみるのでした。


私はね〜日の丸ってすっごく良いデザインだと思って好きですけどねぇ？
わかりやすいし、見つけやすい。
何より、丸って形が好きなんです、私は。

国歌に関しては・・・ 　 (´θ｀)ンー
短いトコが好きかも（爆）

でも別に今の歌じゃなくても、いいけど。

ナンテ好き勝手が言えるのっていいよね〜♪

>＞だとしたら、お話することはありません。
>↑これ、皮肉のつもりで書いたんですけどね？(^_^;)

やれやれ、めでたくなかった。

>貴方が自分の心の中を外部からかき乱されることに寛容で鈍感であるから
>「実体が無い」と考えるのは自由ですが、

assaraamaaleicomnjpさんが出した
「内心の自由」を侵害された例：
"アンパンが食べたいのにジャムパンをくわされた”（投稿540）

↑こんな例しかでてこないのに、どんな実体を期待しろつーの？
まさか「無い餡の自由」っていうだじゃれかじゃないよね。
挙句に鈍感呼ばわりだもんなー（笑）。

assaraamaaleicomnjpさんに質問しても
埒があかないんでこの件について自分でちょっと検索したけど結局 　 経緯は、

①国歌国旗法制化
②法制化を盾にした都教育委員会による強制の開始
③強制は不当だ 　 という主張をするための論拠が「内心の自由」
ってことでしょ。

こういう風に時系列に整理すると、
やっと反日の丸君が代運動と反都教運動が本質的に違うものだと筋がとおる。

つまり、最初に「強制」にのりだしたのは
都教育委員会であって
問題の原因をつくったのは彼ら権力者（とやら）である。
だから現在の反国家国旗運動は
ジャムパンを含むあらゆる"強制"に反対しているだけだから
イデオロギー闘争の側面が強い反日の丸君が代運動とは本質が違うのである。

…てことでしょ。

と一応整理できたとこでやっぱり疑問が出てくる。

イデオロギー闘争じゃないということは
反日の丸君が代運動より
広範な国民（都民）の指示があってしかるべき。
私が間違っていなければ、そんな広範な支持は無い。

でその理由は 　 傍で見てたら反日の丸君が代運動も反都教運動も
見分けがつかないから。

アンパン／ジャムパン 　 レベルの説明しか出来ないんだから
理解されないのも当然だよねー。

私の無駄になっても
君の無駄にはならないだろう。

************************************

さて、＃515を私はスルーした。
その理由は

世界中の人々が尊重し
慣習国際法及び外交礼譲でも名誉権を持つ国旗！
そののなりたちと
その意味に付いて説明した私の投稿に対して。

ただの人格攻撃で終わっている。
コレは『負け犬の遠吠え』と判断した。
とてもでは無いが
日本カルトがなんたるものかの説明になっていない。

つまり、君が思っている『議論』と言うのは
対話や検証では無く
君の価値観の押し付けに過ぎないのだ・・・

※権力者が搾取している。
※国旗国歌を尊重する者はカルトだ

その根拠を出せと言っている。

***********************************

世界中の人が自国の国旗国歌を尊重している。
文明国の民度の高い国では他国の国旗国歌も尊重している。
マナーとしてね・・・

民度の低い国は、他国を侮辱するのに他国の国旗を焼き払う。
なぜか？
国旗はその国のシンボルだからだ・・・

布切れ一枚だがそれだけの権威と意味を持っている。

そんな国旗国歌に対して
反対する様に・否定する様に強制するイデオロギーが日本の公教育の場にあった。
自殺者が出た、保護者が不安になった・・・
それに対して行政の自浄作用が働くのは当然だろう。

＞少し遊んであげよう。

時間の無駄だから遠慮するよ。


＞多分、反日の反対側の事を指していると思うが・・・

的外れ。・・というか意味不明。
自分で勝手に定義しておいて、それを自分で非難するといったマスターベーションをしないようにね？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5affql1ldbj&sid=552019567&mid=515

少し遊んであげよう。

************************************

『日本教カルト信者のライターくん』
君のタイトルだ。
日本教などと言う言葉を私は聞いた事が無い。
多分、反日の反対側の事を指していると思うが・・・
このような差別主義が君のイデオロギーの根底にあるものと推測し議論を進めてゆこう。

＞昨今の石原を代表とした強圧的な権力者の振る舞いが、ごく当然のことのように見えているというだけの話だろう？
それと昨今の税収の取り立て方のエゲツ無さや、公的年金等の不整備・・。
これを異常と感じない君こそが異常だということに早く気がつくべくだよ。

私は石原氏が強いリーダーシップを
日本の都道府県知事の基準で見れば取っていると思うが
君は『日本教』と言うキーワードを出している以上は
視点の基準は世界レベルのはずだ。

だから聞いている・・・
石原都知事が世界基準で『強圧的な権力者』と言うならば
そうで無い指導者とは一体全体誰の事を指すのかね？

＞『権力者』と『搾取』

何を言っているの？
君のようなカルト信者には、昨今の石原を代表とした強圧的な権力者の振る舞いが、ごく当然のことのように見えているというだけの話だろう？
それと昨今の税収の取り立て方のエゲツ無さや、公的年金等の不整備・・。
これを異常と感じない君こそが異常だということに早く気がつくべくだよ。


＞ベストじゃ無いがベターな国だ

そうだよ。
だからこれ以上君のようなカルト信者が強力な布教活動をしてこのバランスを壊さないように心配しているんだよ。


＞チョイト聞くが
＞じゃ一体全体、どこの国に住みたいのよ？
＞そこへ行って住めばいいじゃない。


君の弱点は、話がトートツで纏まりが無いということ。この話は何処から繋がってきているわけ？いつも思うけど、君が何を書いているのか私には残念だけどわからないんだよ。
だから前にも会話したけど、まったくの無駄だと結論したわけ。・・わかる？

＞私は、実は右翼だったことが証明されました(^_^;)


君は原理主義者だと思うよ
と言うよりもカルトじゃない？

君の主張にはキーワードがある。
『権力者』と『搾取』
はっきり言ってキモイよ・・・
日本は曲りなりも文明国で
経済難民が押し寄せる国だ
ベストじゃ無いがベターな国だ
それなのに『権力者』だ『搾取』だと叫んで

アセアン君が第三世界の実情を紹介すると
執拗に（つぅ〜より偏執だな）人格攻撃・・・

チョイト聞くが
じゃ一体全体、どこの国に住みたいのよ？
そこへ行って住めばいいじゃない。

他の国では愛国者であるが故に
自浄作用として自国批判をする人達がいるがね・・・

＞左翼が国旗国歌に反対するのは、


私は、実は右翼だったことが証明されました(^_^;)
今までも左翼とは思ってなかったし、こんな日本大好き人間は、右翼に違いないと勝手に思っていたのですが、図らずも今回証明されました(^_^;)

私の場合は、純粋な「自由人」（のつもり）として、私に纏わりついてくる抑圧的なもの、私が自由でありたいと考えていることを強制的に阻害しようとしている何者かに対して、反発しているに過ぎません。
私は普通に生きていて、こういう妨害行為に対して「実体が無い」だとか「「根拠が薄弱」だと感じて、盲目的に、無防備に許容できうる非常に鈍感な人間というものが存在すること自体が信じられません。
そして、無関心になれ、問題意識を持たず、抵抗しない、従順な彼らこそが、私に対して強圧的な態度に出てくる勢力を消極的にではあるが結果的に支持している事になるという意味で、一番罪が重いのかも知れないと考えてしまう今日この頃です。・・しかし勿論彼らを非難はしません。彼らも（気がついていないだけで）被害者の中の一人なのですから。


教育に対しての共産党などのいわゆる実質的に左翼の人たちの反発は、やはり、戦前戦中の教育現場における軍部の教師や生徒に対する強圧的な人権侵害に対して屈服してしまったことの反省から来ていると考えてもいいとアホな私個人も思います。
そしてその軍部が目指していたものが、天皇を頂点とする「国体」というものの維持であったわけで、これは、国民無視の、天皇を取り巻いた側近の権力者達だけの利己的利害の維持・獲得以外の何者でもありません。

こんな他人の勝手な利害関係の渦中にわざわざ無関係な私たちが入り込んで、まきぞいを食う形で、その彼らに力で押さえつけられて、被害を受けるなんていうのは非常に理不尽なことだと思います。

自分たちが利害を受けるためにイラク人を殺すことを支持・肯定した人たちが、その同じ刀で、今度は日本国内で、自分たちの利益を得るために私たちを巻き込んで私たちを押さえつけて搾取すること（私たちから問題意識を持たせない形で私たちから知らぬ間に財産をかすめ取ること）で自分たちに利害が帰ってくることを願って、強硬に権力者の糞になってそのおこぼれにありつくだけのことでも、いじらしく彼らの支持をしようとしている。
そして公教育というものを利用して、私たちの子供たちに未来に向かっても、その空虚な従順性を養い、ある種、自尊心を損なうことを当然のこととする非常に偏った教育を施して、将来的な搾取の「水瓶」を作ることに余念が無い。


彼らは恐ろしいですよ？
何せ、平気で人殺しを支持できるんですからねえ？しかもその多くが、自分ではいいことをしていると考えていることが、いかにも破壊的カルト的で怖いですよ。