イラク日本人襲撃事件

　 人質３人に反発したのは、単に、何があろうと、国民は自分たちと同じ考え。
　 という、半ばイデオロギーに近い思想で会見をしたのが原因でしょう。

＞家族がどう言ったか、本人たちが後でどう説明したかなんてことは、本人たちのやった行動それ自体とは何の関係もないことだ

　 どうでしょうね、彼らは、自分たちがイラクに行って、その理由などを迷惑をかけた国民全体に説明するわけですから、両親の発言を含めて、発言には最大限の責任を負ってしかるべきです。

＞また、解放されたか殺されたかの違いはあっても、どちらも危険を自らが引き受ける本来の「自己責任」は果たしている

＞家族がどう言ったか、本人たちが後でどう説明したかなんてことは、本人たちのやった行動それ自体とは何の関係もないことだ

　 明らかに、この二つの発言は矛盾しているような気がします。説明責任も、立派な「自己責任」の一つです。

＞政府にいいように情報操作されて、感情的反発で被害者バッシングをした今回の世論には、「衆愚」の言葉がそのまま当てはまる

　 政治の何たるかを知らずに、国民一人一人が、ただ単に自分の都合のいいようにしていた今までの政治のほうがよっぽど「衆愚政治」だと思います。
　 あえて言いますが、疑心暗鬼にとらわれて、ただ単に反発するだけということは、立派な「愚者」の一人になりはしませんでしょうか？

アメリカ、イギリス、イタリアの順で多いようです。イタリアが兵士２０名、民間人4名の犠牲者を出しています。民間人の犠牲者は、あのイタリアの人質４名なのでしょうか。

フリージャーナリストの2方に、外交官の2人。肝心の自衛隊は大丈夫なのだろうか。

人質になり、犯人を説き伏せ、
解放させた勇者三人

＞犯人というより愚者３人の知人でしょう。（笑）

勇者郡山さんは犯人を説き伏せたその雄弁さ
を会見でひろうして、国民を納得させました。

＞雄弁というより弁護士からの助言を
もとに説明文を読んだだけ。

今回の二人は犯人に語りかける事も
出来ずにこの世を去られました。

＞今現在のイラク情勢を甘く考えてたの
かも知れませんね。

先に人質になった勇者三人は世界からの
賞賛を受けていますが、
私から言わせていただければ、どちらも偉人です。

＞世界から賞賛は受けていません。
賞賛してるのは
バカなgo komachiだけ。

私は犯人よりもあなたの思想が
許せません。

一人よがりで、なんかおかしいね。三バカのほうが偉くて英雄なんですか。
いやー驚いた！

私はもともと３人一緒っていうのは違うんじゃないかなって考え方なんです。
それぞれイラクに行った目的も違うし、行くまでの背景もちがうので。
それにgo_komachi 先生みたいに３人を擁護してる訳でもないんです。
あまり長文が好きじゃないから短くしたんだけど簡潔にしすぎました。

今井君は一番お馬鹿さんですね。今の時期いく必要もないのに行った訳だから。これは横に置いときましょう。

橋田さんは高名なジャーナリストだったみたいだけど、自分は大丈夫みたいな驕りというか慣れがあったんじゃないでしょうか？
それに小川さんという郡山さんと同じようなフリージャーナリストになったばかりの人を激戦地に連れて行った責任は重いと思います。

私は橋田さんと小川さんと高遠さんと郡山さんは正直そんなに違いがないと思います。
橋田さんがイラク人の子供の手術を受けさせようと頑張ったのなら、
高遠さんだってストリートチルドレンの世話を何かしらしてたわけだし、
郡山さんと小川さんは同じ新米のフリージャーナリスト。

退避勧告を無視してイラクに行ってトラブルに巻き込まれたのも同じ。
違うのは殺されたか、拘束されたか、あと家族の対応だけじゃないでしょうか？

ジャーナリストとしてイラクに赴き
蜂の巣、にされ、無念の死を遂げた
今回の二人

人質になり、犯人を説き伏せ、
解放させた勇者三人


勇者郡山さんは犯人を説き伏せたその雄弁さ
を会見でひろうして、国民を納得させました。

今回の二人は犯人に語りかける事も
出来ずにこの世を去られました。

先に人質になった勇者三人は世界からの
賞賛を受けていますが、
私から言わせていただければ、どちらも偉人です。

＞小川氏が連行されはるか離れている所で死体で発見されたことを見ても、たとえ犯人の制止を無視しなくても殺されたと思いますが。

彼らは逃げようとしたらしいですが逃げるということは相手の攻撃行動を引き出すでしょう。撃たれて当たり前です。その場合でも逃げ切ることも出来たはずですが今回は残念ながら逃げ切れなかった。

止まるとその場で撃ち殺されることも有るでしょうし捕まって吟味されて場合によっては殺されないと言う事も考えられます。

どちらの可能性が高いのでしょうね。解りませんよ、どちらの可能性が高いのか。

今井君や高遠さんのような立場なら捕まる方が助かる見込も有りそうです。ジャーナリストはどうですかね、これはスタンス次第かも知れません。

ただ橋田さんは乗っていた車を見ても逃げるという方法を取ることに最初からしていたのではないでしょうかね。もし捕まる方を選ぶなら車もタクシーなどの方が良いでしょう。

小川さんが殺されたのは先ず最初に逃げたのが一番の理由でしょうけれど遠くで発見されているということは一旦捕まえられて拉致されていたということなので問答無用で殺されたのではないでしょう。私はここに制止を無視しなかったら殺されなかったかもという希望を見出します。

ただし彼らの場合は尋問された場合そのスタンスがまずかったでしょうね。自衛隊を訪問したりアメリカが作る暫定政権よりと思われる新聞などに出ていましたから。

小川さんが結局殺されたのはそれに関係があるかも知れません。

＞橋田さん達はもっと悪化した状況で何日もイラク国内をウロウロしてあの日までは無事だった。

そうですね、結果で見るとこの点では３人組の方が被害に会いやすい状態であったと言えますね。

郡山さんはもう一度行くのではないですかね。ジャーナリストになるには行った方がよい。

今井君も行くかも知れませんね。高遠さんは「見捨てない」と言う言葉の意味を考えると行きたいと思っているのでしょう。

早い遅いは別にして３人共再度イラクに行くような気がします。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=194310

どう考えても、橋田さんたちとは違うような・・・

例の３人のうち、今井君は高校を卒業したばかりの１８歳で、イラクに劣化ウラン弾を調査の被害を調査にいったらしいが（絵本を描くために？）

アラビア語はおろか、英語も話せず、劣化ウラン弾を調べるための必要な科学的知識もなく、放射線を測定する器具も持たずに、何しに行ったの？

本人はそれをどう思ってるの？ 　 親や、まわりの大人たちは、彼が本当にイラクに貢献できると思ったの？？

amitaroさんは、家族を除いて３人も２人も同じだと思うらしいが、わたしは違うと思います。

▲大変な事が起きています。

事件の経緯
http://mobius1.nobody.jp/

読みが浅いですね。

品と礼節というか、覚悟や勇気なども含めて「人間の質」の差だと思います。

何か勘違いをされてるようなので、コメントします。
まず死んで本望かどうかは死んだことがないのでコメントを控えます。またそれは人それぞれでしょうし本望な人はいないとも断言できないでしょう。また今回の事件が時系列的に逆ならばという事も意味がないのでコメントできません。また時系列に追って発言するのは当然でしょう。
今回の事件を他人事として扱ってるマスメディアは恐らく無いでしょう。それだけ報道の世界で偉大な方を亡くしたのです。それを分かってるからこそ、彼のジャーナリストとしての功績を報道する訳です。無責任と仰いますが、彼の死を政府等に向ける行為こそ、彼の死を利用しようとして無責任だと私は思います。あなたは身近の方の死に直面したことがありますか？亡くなった後に、やれ病院がどうとか、彼の生きてる時の行為が結果死に至ったなどはなしますか？その人を偲んで生前の功績を語るんじゃないでしょうか。人が亡くなった時人間はそのように行動すると思いますが。今は彼の死に対して、彼が無念だと思われるだろうイラクの少年の治療や、彼の残した取材ビデオ等を整理して功績を偲んでいるマスコミは素晴らしいと思いますよ。人の死とはそういうものなのです。冷静で他人事を仰りますが、人の死を自分の意見を正当化するために利用する行為こそよほど無責任だと私は思います。

こっちこそ、ごめんなさい。特にあなたの事を指して言った訳じゃないんです。

ここのトピに限った事じゃないんだけど、
３人の事は批判するのに２人の事は批判しないで、
賞賛というか、惜しい人を亡くしたって感じの意見の人が多いような気がするから
それはちょっと違うんじゃないかなって思ったんです

拘束された人達の事は、家族が気に入らないから３人も気に入らない、
殺された人達の事は、家族が立派だったから２人も立派、
なんかそんな風に考えてる人が多いんじゃないかなっていう印象を受けました。

でも家族を除いて考えたら私は３人も２人も同じだと思います。

仰るとおりだと思います。

誤解を与えたのなら申し訳無いところです。

別に３人を批判して２人を賞賛するつもりはありません。

２人が運が悪かったんじゃなくて殺されて当然のイラクで助かった３人が運が良かったんですよ。

最初の３人は家族があまりにも過激すぎたからみんなに非難されたのであって、
３人と今回の２人はやってる事は同じだと思います。
３人を批判して２人を賞賛する意見は私はちょっと・・・

＞今回殺害された２人には
＞運が無かったと思います。

運が無かったのではなく、殺されて当然の地域なんですよ。今のイラクは。

＞犯人に対する運転手の対応も運命を左右したに違いありません。

小川氏が連行されはるか離れている所で死体で発見されたことを見ても、たとえ犯人の制止を無視しなくても殺されたと思いますが。

＞勇者三人と今回の二人に
＞違いがないとおっしゃる方が多いですね。

そうですか？そう思わないのは私だけでしょうか？

互いの意志を尊重し、理解し、あるいは理解に努め、信じ合える家族は、素晴らしい。

自己責任論とか、３人がどうとかではなくて、今も人が死に続けている事実。現に日本ジャーナリストも犠牲になってしまった。我々はこの無意味な戦争に加担していいのだろうか？橋田さんの遺品である血のりの付着した帽子を見て、戦争の悲惨さ、恐ろしさを改めて痛感しました。彼らの死を決して無駄にしてはいけない。

何度も言いますが、
今回殺害された２人には
運が無かったと思います。

勇者三人は自分の行動に
自信をもっていました。

その証拠に、犯人を説き伏せ、
誰の力も借りずに、
解放を勝ち取っています。

それに対し、今回の２人は、
テレビで放送されていた
運転手の発言からすると、
制止を無視したため、機関銃で、
蜂の巣にされたそうです。

犯人に対する運転手の対応も運命を左右したに違いありません。

このトピの方たちは、
どこかのトピの方々と違い、
勇者三人と今回の二人に
違いがないとおっしゃる方が多いですね。

客観的に物事を見れる方が多いので感心しています。

イラクで日本人襲撃時に犯人グループがビデオ撮影していた
（週刊文春）との未確認情報がありますが本当なのだろうか？

懸賞金目当ての証拠用？日本人虐殺ビデオで金儲けを企む外道？

マスコミさん、犯人から犯行ビデオの売り込みが有った時は
この外道の尻尾を捉まえてくださいよ。

日本の大多数のジャーナリストなんて、主観がすべて。
反するネタは消去！消去！消去！
論破されたら逆切れ！逆切れ！逆切れ！
政府批判、好物！好物！好物！
美談は、制作！制作！制作！
重傷者は、スルー！スルー！スルー！
もう俺は、満腹！満腹！満腹！
炭化でご帰還野朗も同類。

、


橋田、小川さんとを、ここで問題提起した


問題というのは、バッシングや、褒めコトバの事を指しているのではなくて、


法の元での政府や外務省の対応を質しているわけでしょう。


等しく日本国民で有り、政府側勧告を無視して行動した７人へ、国は平等に対応したのか。


コトバではないさし当たり費用などの面で。


、

　 ジャーナリストの郡山という人物が自己責任について「僕達には真実をお知らせする使命がある。よって自己責任は当てはまらない」とか抜かしていた。朝日醜聞の社説に似たすり替えを彷彿させる。…もう３０代なのに。
ジャーナリストの本来の役割は公正にかつ中立に、ありのままを伝えるのが仕事のはず。自分のありままを表明するのとは違うのである。
スポーツで例えれば審判に当たり、どちらかに肩入れしたりリングに上がって試合の邪魔したりするのが仕事ではないはず。まして狙われると分かっているのにひょこひょこ行って捕まり、政治参加をするなど我が家なら勘当者である。
そういえばボスニア紛争だったと思うが、戦闘の様子を取材していたカメラマンが狙撃された事件があった。壁際から肩に担いだカメラを持って身を乗り出した時に撃たれた。
後に判明したことだが肩に担いだカメラが狙撃手からはバズーカ砲に見えて、すぐさま狙撃したのである。
そのカメラマン信条はしらないが戦争の悲惨さを伝えるつもりが自分が戦争に参加してしまったのである。もちろん今回のジャーナリストよりかは大人であるが…。
「報道の自由」「使命」というのは職業家のエゴである。それを知って責任を持って行動するのが大人の見識というもの。
ボランティアも同様。お金ではなく善意でやっているから何をやっても許されるだろうという意識がある。戦後、経済的な豊かさをだけを追求したきた気まずさからか、ボランティアや宗教団体に対して寛容に成り過ぎて運動の中身を見るのを怠ったのである。オウムとかいうむさ苦しいオヤジに若者があっさり騙されるのも同じ背景の気がしてならない。
こうした事件が起きる背景には「自分達は聖職者」という驕りと底浅い功名心が隠れているからではないか。
若い精神科医が浅知恵をひけらかして患者の病状を悪化させるのと似ている。専門家のふりをして実は専門知識も怪しかったりする。

１８歳の彼も「劣化ウラン弾」を調べる前に「劣化した常識」を研究したほうがよい。

あばよ…

別のトビでの投稿をやめ、ここで

又、同じ内容の歯の浮いたような

アホ３人の擁護投稿しているとは


　 おれは、アホ３人が国民に対して

失礼していると思うが・・・・

おれは殺されて本望だっただろうなんて言えないね。

まだまだ多くの伝えたい事があったと思うよ。

無念だったと思うね。

しかし悲しいのに涙をみせないことが賞賛される状況ってなんだろね。

＞＞ちなみに唯一謝罪した高遠さんは、マスコミに土下座までしました。

＞そうなんですか？知りませんでした。いつの話でしょう？その様子を見てみたかったものです

映像は無いのですが、記者会見をした時にちゃんとテレビや新聞などで伝えられていました。

　 人質3人がバッシングされたのは、政府の勧告を無視して危険地域に行ったこと、あるいは拘束されたこと自体が「迷惑」ということだったはず。殺された2人についても事態は全く同じであろう。立場が全く入れ替わって、前の３人が殺され、後の２人が人質となった可能性も十分ある。
　 また、解放されたか殺されたかの違いはあっても、どちらも危険を自らが引き受ける本来の「自己責任」は果たしている。

　 つまり、3人がバッシングされたのは、ここで何人かが率直に書いているように、人と違う行動をするのが気に入らない、政府にたてつくのが生意気、家族の態度がムカツク、この程度のレベルの低い感情的反発に過ぎなかったのである。

　 家族がどう言ったか、本人たちが後でどう説明したかなんてことは、本人たちのやった行動それ自体とは何の関係もないことだ。
　
　 北朝鮮拉致被害者の家族が小泉を批判したことで非難されたのも、結局は同じようなレベルの低い感情的反発である。

　 殺された２人についてバッシングや「自己責任」非難をすべきでないなら、前の３人についての非難も誠実に反省して誤りを認めるのが理性的な態度だろう（もっとも、そのような人はバッシングに加わったりはしないはずだが）。

　 政府にいいように情報操作されて、感情的反発で被害者バッシングをした今回の世論には、「衆愚」の言葉がそのまま当てはまる。

　 人質3人がバッシングされたのは、政府の勧告を無視して危険地域に行ったこと、あるいは拘束されたこと自体が「迷惑」ということだったはず。殺された2人についても事態は全く同じであろう。立場が全く入れ替わって、前の３人が殺され、後の２人が人質となった可能性も十分ある。
　 また、解放されたか殺されたかの違いはあっても、どちらも危険を自らが引き受ける本来の「自己責任」は果たしている。

　 つまり、3人がバッシングされたのは、ここで何人かが率直に書いているように、人と違う行動をするのが気に入らない、政府にたてつくのが生意気、家族の態度がムカツク、この程度のレベルの低い感情的反発に過ぎなかったのである。

　 家族がどう言ったか、本人たちが後でどう説明したかなんてことは、本人たちのやった行動それ自体とは何の関係もないことだ。

　 北朝鮮拉致被害者の家族が小泉を批判したことで非難されたのも、結局は同じようなレベルの低い感情的反発である。

　 殺された２人についてバッシングや「自己責任」非難をすべきでないなら、前の３人についての非難も誠実に反省して誤りを認めるのが理性的な態度だろう（もっとも、そのような人はバッシングに加わったりはしないはずだが）。

　 政府にいいように情報操作されて、感情的反発で被害者バッシングをした今回の世論には、「衆愚」の言葉がそのまま当てはまる。

報道規制があるかのようなニュース内容。
言葉を濁すような政府の発言。
故人が聞いたらどう思うかニュースキャスターのセリフ。

当事者たちがひよっこちゃんだったかプロフェッショナルだったか。

非難された家族と同情された家族。



しかし、本望だったかもしれないけど、
橋田さんにはもっと活躍してほしかったなぁ。
合掌


それにしても超有名なこまち嬢発見。
お元気そうでナニヨリ・・・。

死んで本望の人などいません。もしそうであるなら橋田さんは朝生に出演などしないでしょう。生きて報道して自らの存在を証明し続けたかったから出たのだと思います。さて、今回の惨殺が３人の人質事件のあるいは外交官殺害事件の前に起きていたとしたらどうでしょう。あんたの発言は結果としてこの３事件が発生した時系列の中での評論をしているように感じられて仕方ない。もちろん現実には日本人が標的となり日本人だから誰も助けてくれなかったほどに対日感情が悪化してしまったのは今年になってからですから、逆の順番の可能性はないのですが・・彼らの死を葬り去るのはマスコミの姿勢では断じてなく、所詮他人事と心の中で思いながらココで暮らし、平和を考えているつもりになっているだけの無責任な聴衆達であると思うのですが。

橋田さんですよ。

充分な反省とはね。まず、言い訳をしない。自分の非を認める。

何に対して謝っているのか、どう悪いと思っているのかが疑問ですし、またイラクに行きたい！なんて、だったら早く行けば良いんです。日に日に自分達のバカさが解って怖気づいて行けない癖に、、、強がって、、、

また行きたい!なんて充分反省していない証拠。まだ本当の怖さを認識していない証拠だと僕ちんは思うんですが、、、

充分な反省とはね。まず、言い訳をしない。自分の非を認める。

何に対して謝っているのか、どう悪いと思っているのかが疑問ですし、またイラクに行きたい！なんて、だったら早く行けば良いんです。日に日に自分達のバカさが解って怖気づいて行けない癖に、、、強がって、、、

また行きたい!なんて充分反省していない証拠。まだ本当の怖さを認識していない証拠だと僕ちんは思うんですが、、、

＞あの三人の悪口を言っている人達は、
＞三人への世界からの賞賛を妬んでいるだけなのです。

貴女に何を言ってもぬかに釘ですが、３馬鹿を妬んだり羨んだりしている人なんていませんよ。

＞人を妬み羨む姿ほど醜い物はありません。

妬むことはともかく、羨むことが醜いとは思いませんが。

＞生きて帰った来た事と、亡くなられた事
＞これだけで評価を分けるのは誤りです。

生き死にで評価がわかれているのではありません。

本心からそういう事を言われているのでしょうか？何か最近貴女の書き込みに釣られるのを見て楽しんでいるのではという疑問を持ち始めました。

貴女は注目を浴びている存在なのですから、もっとレスを書き込まれたらどうでしょう。

貴女の一方通行的な書き込みにフラストレーションを感じている人も多いと思いますが。

＞あの三人の悪口を言っている人達は、
＞三人への世界からの賞賛を妬んでいるだけなのです。

貴女に何を言ってもぬかに釘ですが、３馬鹿を妬んだり羨んだりしている人なんていませんよ。

＞人を妬み羨む姿ほど醜い物はありません。

妬むことはともかく、羨むことが醜いとは思いませんが。

＞生きて帰った来た事と、亡くなられた事
＞これだけで評価を分けるのは誤りです。

生き死にで評価がわかれているのではありません。

本心からそういう事を言われているのでしょうか？何か最近貴女の書き込みに釣られるのを見て楽しんでいるのではという疑問を持ち始めました。

貴女は注目を浴びている存在なのですから、もっとレスを書き込まれたらどうでしょう。

貴女の一方通行的な書き込みにフラストレーションを感じている人も多いと思いますが。

＞ちなみに唯一謝罪した高遠さんは、マスコミに土下座までしました。

そうなんですか？知りませんでした。いつの話でしょう？その様子を見てみたかったものです。

今回殺害された２人のジャーナリストの
方々は本当にお気の毒でした。

私も犯人が一番悪いと思います。
しかし、戦地を報道するジャーナリストには、
危険はつき物、覚悟して赴いたと
郡山さんも言っておられました。

犯人を説き伏せ生きて帰ってこられた
郡山さんに対し、今回のお二方は
確かに色々な意味で運が
無かったと言えると思います。

だからと言って勇者三人を誹謗するのは
間違いです。
あの三人の悪口を言っている人達は、
三人への世界からの賞賛を妬んでいるだけなのです。

人を妬み羨む姿ほど醜い物はありません。

同じ事なのに
生きて帰った来た事と、亡くなられた事
これだけで評価を分けるのは誤りです。

＞バカ３人組は充分な反省もせず、自己責任も取れず、口ばっかり。

十分な反省ってどうやるのでしょうか？

ちなみに唯一謝罪した高遠さんは、マスコミに土下座までしました。