イラク日本人襲撃事件

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気丈なご家族です。

投稿者: go_komachi 投稿日時: 2004/06/01 21:05 投稿番号: [300 / 1062]
歯型が一致し橋田さんとほぼ断定された
そうです。

ご家族は30日夜、遺品のひとつで
小川さんがホテルに残した
缶ビール数本を飲んで、故人をしのばれたそうです。

こんなしのびかたもあるのですね。
初めて知りました。

>真相は解明されるのか?-5 長文失礼

投稿者: nh410jp 投稿日時: 2004/06/01 19:22 投稿番号: [299 / 1062]
拝見させていただき、いくつかの点で意見を言わせて頂ければと思います。
まず、この戦争については日本国内の世論は真っ二つに分かれています。確かに誰もがこの戦争についての大儀が無いのではと疑問をもっていると思います。しかし、fvj_imacさんも書かれてる通り、戦争の相手は「彼ら」でありイラク国民では無いと考える人もいる訳です。そう考えると「イラク」復興支援の為に自衛隊を派遣するには大儀があり、サマワと言う治安状況の良いところというのも正当性が少しですがでるのではと考えられませんか?また、アメリカに追随する形を確かに取っていますが、復興支援と言う名のもとでの活動が功を奏してるのか自衛隊への直接攻撃が現在のところ行われていませんし、日本へのイラク国民の期待が高いのも事実だと思っています。確かに「彼ら」にとっては日本はアメリカと同じ敵になるかと思いますが、主権国家として「彼ら」には屈服はできないでしょう(それはどこの主権国家であっても)。また「彼ら」がイラク民衆の支持を受けてるのかも言えないでしょう(と言うよりイラク国民にとって「彼ら」は敵だと認識しています)。だから日本政府としては、「彼ら」には屈せず、イラクの復興支援はすると言った立場を取ってると私は理解していますし、ですので現政権のイラク復興支援を支持しています。「彼ら」が誰なのか?そこがこの戦争のキーになるのでは無いでしょうか?今は「彼ら」と戦ってるはずのアメリカが結果、イラク国民を犠牲にして、「彼ら」が敵なのかイラク国民が敵なのか混迷してるのが一番の問題なのでしょう。

>橋田氏・小川氏と今井・高遠との違い

投稿者: kikori2466 投稿日時: 2004/06/01 18:18 投稿番号: [298 / 1062]
>あの3人は日本の恥で、橋田氏・小川氏は日本の誇りです。

人質3人の家族に対する批判はとりあえず置いといて、3人自体にはいったいどんな問題があったの?今回亡くなった二人とどのような違いがあったのか教えてもらいたいんですけど。

>今回の事件について

投稿者: cha_cha_cha_charly 投稿日時: 2004/06/01 18:03 投稿番号: [297 / 1062]
何の罪もないイラクの一般人を殺し続けているのは誰でしょう。
そして、そのことを支持し援助しているのは?
あなたのように憎しみは連鎖するものなのです。

馬鹿七人発見しますた!

投稿者: noblehouse666 投稿日時: 2004/06/01 18:00 投稿番号: [296 / 1062]
脂肪したイラク人はかわいそうだが、
二馬鹿は志望して当然だね。
だいたい、いつまで語ってんだあんな自分から危険地帯にノコノコ行って炭になってご帰還野朗を。
死んでりゃせわねーな!馬鹿丸出。
『目の治療』?
ふざけるな。他に出来る事あったんじゃないのか?
美談にしてるんじゃないよ。


私的に馬鹿ランク
ガッツ渡辺>橋田>小川>三馬鹿>一発屋"安田"

>今回の事件について

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/06/01 17:59 投稿番号: [295 / 1062]
>なぜ   直接   米兵を皆殺しにしない?
どうして   武器を持たぬ民間人(ボランティア)を殺すのであろうか?

「勝ち易きに勝つ」のが兵法の基本

>犯人にも殺す理由があるかも知れませんが、理由はどうあれ   無武装の民間人を標的にするのは   おかしい。

民間人への攻撃を戦略に使い始めたのは米国であって、南北戦争の焦土作戦や第2次大戦のドイツや日本への無差別爆撃が有名。

>5月29日付・読売社説

投稿者: econa2000 投稿日時: 2004/06/01 17:59 投稿番号: [294 / 1062]
読売の社説は、
橋田さんの死を肯定的に論評しようとしたけど、
先の人質事件で退避勧告が出ているにもかかわらず行って捕まったのを痛烈に批判していたために
、整合性がとれなくなって苦しんでるみたいだね
(退避勧告がでているのに行ったことを批判の対象にしていたのに、今回の社説では家族が自衛隊撤退を主張したことが問題だとすり替えてるし)

今回の事件について

投稿者: fu_romance 投稿日時: 2004/06/01 17:44 投稿番号: [293 / 1062]
犯人は   家族・友人等をアメリカ人に殺された恨みで   同盟国の人も殺しているのだろうか?
なぜ   直接   米兵を皆殺しにしない?
どうして   武器を持たぬ民間人(ボランティア)を殺すのであろうか?
それなら   自衛隊を殺せばいいのにね。
犯人にも殺す理由があるかも知れませんが、理由はどうあれ   無武装の民間人を標的にするのは   おかしい。
武装しているなら   武装している相手を殺せよ。
今回のイラクでの犯人は非常に許せない。
自分達は正しいとは思っていなのかは知らないが   狂ってる。

今回の事件って

投稿者: othiyawodouzo 投稿日時: 2004/06/01 16:37 投稿番号: [292 / 1062]
ビンラディンが「賞金」つけたからでは
ないの?   金○グラムとかさー
ちょこっとニュースで聞いたような気がするけどー

今回の事件って

投稿者: othiyawodouzo 投稿日時: 2004/06/01 16:37 投稿番号: [292 / 1062]
ビンラディンが「賞金」つけたからでは
ないの?   金○グラムとかさー
ちょこっとニュースで聞いたような気がするけどー

違いがあるとすれば・・・

投稿者: summre0000 投稿日時: 2004/06/01 16:01 投稿番号: [291 / 1062]
避難勧告を無視してイラクに入ったわけなので・・

自己責任という意味では全く同じですが、先の3人は拉致され自衛隊を撤退させなければ殺すと脅迫された。

しかし、橋田さんたちはいきなり襲撃され殺された。

家族の反応が全く違うのも当然です。

私は自己責任という言葉は大嫌いです。

そんなこという奴ってチッチャイ奴だもんね。

もっと寛容の気持ちを持ちましょう。

真相は解明されるのか?-5 長文失礼

投稿者: fvj_imac 投稿日時: 2004/06/01 15:53 投稿番号: [290 / 1062]
ただし(覚悟は100%できていたことでしょうが)100%の確信を持って、このイラクの戦争に命を捧げるつもりでいたとも思われません。命を捧げるつもりでいたならば、あの人のことですから、もう少し周到な用意をしていたハズです。(もちろん当たり前なのでしょうが)ひょっとすると、また生き延びる可能性があるかもと、密かに考えていたのでしょうね。警鐘を鳴らしたは良いが、どうも今のところは警鐘としては受け止めてくれてはいないようですし、間もなくファルージャの少年が来日して治療を受けるようですが、お茶の間を賑わすニュースのネタを提供しただけ終わってしまうということのないように、自分としては今はただただ願うばかりです。

以上

2004.06.01   バンコク   高橋拝

真相は解明されるのか?-4 長文失礼

投稿者: fvj_imac 投稿日時: 2004/06/01 15:52 投稿番号: [289 / 1062]
日本政府が自衛隊を派遣している(この戦争に荷担をする)理由については、すでに述べました。国民からは反対の声(危ない、何のために?)も上がりましたが、日本政府は次の2つの理由で、国民を納得させたように(世界からは)見えています。派遣地域は「非戦闘地域」だから、自衛隊は「イラクの復興を支援する」ために派遣するから、という2点です。しかし今回の襲撃事件で、この2つの理由はいずれも崩れたと思えるのですが、いかがでしょうか?   まず1点、イラクでは現に戦闘が続いています。自衛隊の宿営地(周辺も含む?)では戦闘は行われていないという理由であくまでも撤退しないと言うのなら、「彼ら」は宿営地(周辺も含む?)で戦闘をするでしょう。追い返すことだけが目的なんです。戦闘をしなくとも帰ってくれるのなら、もちろんそうするハズですし、すでに「彼ら」もそうした努力をしているようにも見受けられますが、日本政府ももちろん「多少のこと」では引き返せません。

第2点、「イラクの復興を支援する」についても、私には今回の事件で、「彼ら」は明白に「ノー」を突き返したと見えて仕方がありません。自衛隊はおろか日本政府も、イラクはおろかサマーワでさえも、いまだに復興支援は何もなされていないと見るのが現状でしょう。復興支援をする環境が整っていないからというのが、その理由なのかもしれませんが、ならば自衛隊を派遣する理由も論理が波状しているということになります。なんで自衛隊は復興支援をしないのでしょうか?   私にはその理由が分かりません。せめてサマーワ、否、自衛隊の宿営地周辺だけでも、日本歓迎・日本人は友人というムードを確立することができていれば、宿営地が攻撃を受ける可能性は激減するハズです。そんな小さな目標を提示するのは、世界の主要国メンバーといわれている日本政府に対して失礼に当たるのかもしれませんね。そこで、どうでしょう?   せめて戦闘で負傷したすべてのイラク国民を日本政府が無償で治療する。これくらいのことは、今回の戦争で日本が協力している資金・装備のほんの一部で実現するんじゃないでしょうか?   別に親分の米国に怒られることでもないでしょう。米国の目的は「民主主義的」な国造りにあるわけですから、それを邪魔するモノでもありません。しかし現実はと言えば、サマーワの自衛隊は今、現在、水の配給活動さえ実行しているのでしょうか?   そんな程度ではもちろん周辺庶民はおろか、イラク国民からも感謝されるわけがありません。日本は今、戦争に荷担し、戦場にも顔を出してはいるが、とはいうものの何もしていないというのが、戦時下にある日本の戦況だと思われます(ただただジッと我慢して、ともかく存在することに意味があるという戦術も確かに1つの方策ではあり得ましょうが、それだけでは日本国憲法に明確に規定されているところの「国際社会で名誉ある地位を希求する」という国家の外交方針の大義名分が危ういと思います)。

こういう現状、現実を目の当たりにして、橋田さんは異議を唱えたかったんだと推察します。そして、人道支援のために、わざと(自己責任で)危険な領域へ足を踏み込み、見事に玉砕したということなのではないかと思えて仕方がないのです。橋田さんは著書「イラクの中心で、バカとさけぶ」の中でも数度(3度?)、この戦争に命をかける意味があるのか?   と自問自答している箇所が見られます(お母様からは「命をかける意味はないね」と反論されているようですが)。そして同時に、やはり最後の戦場取材は北朝鮮とも踏んでいたフシが見受けられます。しかし、ついに堪忍袋の緒が切れたというところなのではないでしょうか?   私自身は残念ながら、イラクにおける日本への攻撃(橋田さんの生前時には、合計すると3件ということになりますか?)に対する日本政府の対応、日本国民の反応などについては、わずかにささやかなストレート・ニュースでしか知りませんが、橋田さんがこの事態を日本国内で直接肌で感じ取っていたとするならば、このままだと日本は対北朝鮮の「戦場」(「戦争」はすでに始まっているようにも見受けられますが、今はまだ主戦場はテーブルの上、双方メディアの応酬というところか?   日朝問題解決のために小泉首相が金正日に会いに行った直後でもありますよね)に備えることができないと感じていたのではないでしょうか?   結果だけを見ると、自らの死を持って、警鐘を鳴らしたということになるのでしょう。

真相は解明されるのか?-3 長文失礼

投稿者: fvj_imac 投稿日時: 2004/06/01 15:50 投稿番号: [288 / 1062]
レスポンスをいただきまして、ありがとうございます。
再び長文となってしまいましたが、しばし、おつきあいください。
極力、顔出しさせていただくように、これからも努力します。

米国政府は9.11事件以来、アフガニスタンやイラクなどのイスラム世界において、「反米」「イスラム」の2点で結集したテロリストたちを相手に、「戦争」をしています。そして米国政府は、この戦争に勝利すれば、いわゆる民主主義的な社会を構築できると考えていて、それが目標だと思っています。それはもちろん、そういう社会を実現する方が、米国の国益にかなうからだと信じているからです。「民主主義的な社会」については、いろいろと議論の余地はあることでしょうが、ともかく、日本政府はこの戦争においては、紛れもなく米国政府を支援して、そして荷担しています。現在、日本政府が(湾岸戦争時のように、お金を払うだけではなく)サマーワに自衛隊を派遣しているのは、その最も象徴的な具体化した現象だと言えます。

ひるがえって、テロリストの立場からこの現象を眺めてみると、「彼ら」は強大なこの連合軍(実質的な主体は完全に米国軍だということについては、もちろん了解していることでしょう)に対して、どんな手を使ってでもこれを撃退(迎撃)しなければならないと考えているハズですから、自衛隊ももちろんその攻撃対象には含まれているハズです。「攻撃」にはいろいろな手段があるでしょうが、最終的な目的はともかく「追い返す」ことにあるハズです。そして「彼ら」の最終的な目標は、自由で独立した社会を実現することにあるハズです。「自由で独立した社会」についても、いろいろと議論の余地はあることでしょう。

ここで思い出されるのが、強大な米国と戦い、そして見事にこれを打ち負かしたベトナムという先例です。「独立と自由ほど尊いモノはない」のスローガンの下で、民衆(当時の米国政府の捉え方では、彼らもまたゲリラ、いわゆるベトコンですよね)は一致団結してゲリラ戦を展開し、当時もすでに史上最強の軍隊であった米国兵士を、恐怖のドン底に陥れ、米国民からは戦意を喪失させたというあの戦いです。まだつい最近のことです。この戦争を指揮したボーグエンザップ将軍は、サダム・フセインとか何とかたちとは異なり、今もベトナム国内で悠々綽々に健在です。しかし、ご承知のとおり、この戦争で勝利をしたベトナムはその後、(民主主義的な社会ではないからという大義名分で)米国政府が強力な制裁措置をとったため息も絶え絶えになりました。(親分のソビエト連邦が倒されて)米国に頭を下げた現在、ベトナムはようやく復活への歩みを始めているところです。

話が横へそれましたが、「彼ら」の敵を追い返すためには、(言うまでもなく)敵に対してもう帰ろうという意志を持たせなければなりません。最大の敵である米国を追い返すことは困難を極めます。それはベトナムの先例をみるまでもなく、多大な犠牲を伴うはずです。では、日本の自衛隊を追い返すのはどうでしょう。難しいことでしょうか?   それが困難なことかどうかは、日本の国民次第だと思います。先遣隊としてやってきた外交官2人を、「彼ら」は追い返しました。そして民間人2組・計5人を拘束した際には、国民からは自衛隊を撤退させろという大合唱がおきたと承知しています(間違いありませんか?)。しかし、日本政府はこの声を無視して、「自己責任」だから自衛隊の活動には何ら支障は来さないという大義名分を盾に、ともかく結果として、自衛隊は撤退しませんでした。「彼ら」はどうしたらよいのでしょう?

なにが正義か?

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/06/01 13:13 投稿番号: [287 / 1062]
えーと、家族が自衛隊の撤退を叫ぶと非国民で
叫ばなければ英雄なのでしょうか?

政府批判してないボランティアの高遠さんは悪で
政府を騙してまでイラク入りした橋田氏は正義なのでしょうか?

よくわかりません。

一寸違うと思う

投稿者: comfort1911 投稿日時: 2004/06/01 12:35 投稿番号: [286 / 1062]
>家族は自分が好きなことをして死んだ事に対して

好きなことでは死ねない。それでは三人と同じレベルだ。

5月29日付・読売社説

投稿者: gomi0601 投稿日時: 2004/06/01 12:33 投稿番号: [285 / 1062]
なにが言いたいのかよく解らない文章だが、最後に、事実関係が示されたわけでもないのに「自衛隊の派遣と関係づける問題ではない」って断言してるね、そのような特異さだけが際だつ文章だね。

  [2邦人襲撃]「人質事件の特異さが際だつ」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040528ig90.htm

橋田氏・小川氏と今井・高遠との違い

投稿者: muku20042000 投稿日時: 2004/06/01 11:11 投稿番号: [284 / 1062]
今回の橋田氏・小川氏の事件は衝撃的でした。
彼らは、自己責任の元で戦争取材をしてきたわけです。
残された家族が政府に対して、自衛隊の撤退を訴えたでしょうか。
家族の悲しみは、テレビを伝わってひしひしと感じ取れます。
家族は自分が好きなことをして死んだ事に対して、納得はしていないのでしょうが本当に立派な態度です。

それに対して、高遠・今井の家族は、危険な所に子供が行くことに賛成をしておきながら、いざとなったら政府批判をするありさま。
何がボランティアなのでしょう?

あの3人は日本の恥で、橋田氏・小川氏は日本の誇りです。

イラク復興支援

投稿者: ja052031 投稿日時: 2004/06/01 10:02 投稿番号: [283 / 1062]
第一次派遣群の隊員の皆さんが無事帰国されました。
http://www4.diary.ne.jp/user/435841/
参照

続き

投稿者: himanagensijin 投稿日時: 2004/06/01 03:58 投稿番号: [282 / 1062]
ここで、どっかに載ってた、先の三人の方を拘束した武装集団が出した声明の、全文の訳の、一部。

我々は、三人の拘束に関して、市民の生命を軽視する日本政府の姿勢を大きな苦痛を伴って聞いた。日本政府は、日本国民に対して最低限の敬意を払っていない。ましてや、イラク国民の命については敬意を払っていると言えるのだろうか。

人に対して、命に対して、敬意を払っているのか?
大切なのはそこです。それを心に留めておくだけでもすれば、自分の行動だけなら、暴走させないように、制御できるように、なると思います。

そして命を、大切なものを、ふみにじられたイラクの人の怒り、しかも石油のため?着々と進んでる?疑惑、そこらへんが爆発して、こんなことになったのだと推測します。

時間かかった、、、

投稿者: himanagensijin 投稿日時: 2004/06/01 03:55 投稿番号: [281 / 1062]
忘れかけてます。言いたいとこ以外で違ったらすいません。
ブッシュ、その取り巻きの方が、イラクは大量破壊兵器{核兵器など}を持っている。イラクが、核兵器を作るための原料のウランを輸入してる。もしフセインがそんなものを大量に持ったら危険だ。なんとかしないと。
イラクと9.11を引き起こしたアルカイダは関係ある。援助していた?{これ言ってたか自信ない}。やったことには、責任とらせるよ。
  イラクに民主主義を広めるために、独裁政治を倒すために、つまりイラクに住んでる人ためになにかしたい。

みたいなことを言ってた。
そして、
だからアメリカ軍はイラクに侵攻します。フセイン政権倒します。
着々と準備を進めていた。
そのとき

小泉首相「われわれ日本はアメリカのすることを支持します。」

他にはイギリスのブレア首相が支持。

支持しない、イラクに侵攻するのは反対したのが、大きいとこで、ドイツ、フランス、ロシア、中国。

いくら、なにかのためと言ったて、戦争すれば人が死にます。イラクで戦争なら、イラク人の方がたくさん死ぬのは避けられない。

それを攻め込むってことは、

イラクに住んでる方は死んでもいい。それで死ぬならしょうがない。そういうメッセージに他なりません。


それを決めるのは、私たちでなく、本人です。当事者です。なぜ、赤の他人に自分の身の振り方を、決定ずけられねばならんのか。なぜ、自分の死を自分で決められないのか?
ピンポイント?ミサイルが飛んでくる中でただおびえていろと?{はっきりいってふざけてる。人に死ねというのはいったいどういうつもりなんだ。怒}


そして、日本はそれを支持。どれくらいの恨みを憎しみを敵意をむけられたか。


そして戦争は始まった。ピンポイント?ミサイルといっても爆発するから着弾点から半径何メートル?かにあるものはふっとぶ。そこにいた人、あった建物で日々暮らしていた人はただでは済まなかったでしょう。報道には確かな人数が出てこないようですが、たぶんすごい数のイラク人の方が死傷したんだと、してると、思います。


自分の命、身近な人の命、大切な人の命、これらを奪われて黙っていられないと思います。許せないと思う。すごい憎しみが生まれたと思う。
その憎しみが誰に向くか?まずこの戦争を企画立案した中心にいる、ブッシュ、その取り巻きの方。次に{おかしいとは思っていただろうが}、実行したアメリカの軍。

そしてその次に、この戦争を支持した我が国、日本。
イギリスなどに向くでしょう。

どれだけの憎しみや恨みを買ったか、、、、怖いです。やばいです。

しかも近頃になって、
イラクフセインが核兵器などを持ったらやばいから、攻め込んだのに、
戦後?イラクに調査、その証拠を探してるんですが、もう終わった?それを実証立証裏ずけするものが見つかっていません。
そして査察団の元長の報告、
イラクでそんなものをつくってるとは、てたとは、思えない。

しかもウランがイラクに運ばれてることにいたっては、嘘だったという疑惑が、、、、。
つまり嘘と知りつつイラク戦争したいがためにでっちあげた、デマだったのでは?という疑いが、、、、、。それで人が死んでいます。繰り返します。それで人が死んでいます。

イラクとアルカイダ関係なかった。むしろ敵対してた?。

イラクのために、、、劣化ウラン弾使用。住めなくならない?被爆しない?
イラクのために、、、イラク人虐待問題。ラムズフェルドそれを指示した疑惑。
、、、、、、、イラクのこと考えてない?。

ここで問題になってくるのが、なぜアメリカはイラクに侵攻したのか?ってことです。

これをイラク人の方に直すと、
なぜわれわれは命を奪われたのか、なぜ大切な人を身近な人を失わなければならなかったのか?。
その理由が無い?理由も無く命を奪われたのか?
今までの条件でも十分やばかったんだけど、ここらへんで、かれらの怒りを考えると{ていうか、始まる前から知っていたかもしれんけど}
いや、もう
どんなことになってるか。

時間かかった、、、

投稿者: himanagensijin 投稿日時: 2004/06/01 03:55 投稿番号: [281 / 1062]
忘れかけてます。言いたいとこ以外で違ったらすいません。
ブッシュ、その取り巻きの方が、イラクは大量破壊兵器{核兵器など}を持っている。イラクが、核兵器を作るための原料のウランを輸入してる。もしフセインがそんなものを大量に持ったら危険だ。なんとかしないと。
イラクと9.11を引き起こしたアルカイダは関係ある。援助していた?{これ言ってたか自信ない}。やったことには、責任とらせるよ。
  イラクに民主主義を広めるために、独裁政治を倒すために、つまりイラクに住んでる人ためになにかしたい。

みたいなことを言ってた。
そして、
だからアメリカ軍はイラクに侵攻します。フセイン政権倒します。
着々と準備を進めていた。
そのとき

小泉首相「われわれ日本はアメリカのすることを支持します。」

他にはイギリスのブレア首相が支持。

支持しない、イラクに侵攻するのは反対したのが、大きいとこで、ドイツ、フランス、ロシア、中国。

いくら、なにかのためと言ったて、戦争すれば人が死にます。イラクで戦争なら、イラク人の方がたくさん死ぬのは避けられない。

それを攻め込むってことは、

イラクに住んでる方は死んでもいい。それで死ぬならしょうがない。そういうメッセージに他なりません。


それを決めるのは、私たちでなく、本人です。当事者です。なぜ、赤の他人に自分の身の振り方を、決定ずけられねばならんのか。なぜ、自分の死を自分で決められないのか?
ピンポイント?ミサイルが飛んでくる中でただおびえていろと?{はっきりいってふざけてる。人に死ねというのはいったいどういうつもりなんだ。怒}


そして、日本はそれを支持。どれくらいの恨みを憎しみを敵意をむけられたか。


そして戦争は始まった。ピンポイント?ミサイルといっても爆発するから着弾点から半径何メートル?かにあるものはふっとぶ。そこにいた人、あった建物で日々暮らしていた人はただでは済まなかったでしょう。報道には確かな人数が出てこないようですが、たぶんすごい数のイラク人の方が死傷したんだと、してると、思います。


自分の命、身近な人の命、大切な人の命、これらを奪われて黙っていられないと思います。許せないと思う。すごい憎しみが生まれたと思う。
その憎しみが誰に向くか?まずこの戦争を企画立案した中心にいる、ブッシュ、その取り巻きの方。次に{おかしいとは思っていただろうが}、実行したアメリカの軍。

そしてその次に、この戦争を支持した我が国、日本。
イギリスなどに向くでしょう。

どれだけの憎しみや恨みを買ったか、、、、怖いです。やばいです。

しかも近頃になって、
イラクフセインが核兵器などを持ったらやばいから、攻め込んだのに、
戦後?イラクに調査、その証拠を探してるんですが、もう終わった?それを実証立証裏ずけするものが見つかっていません。
そして査察団の元長の報告、
イラクでそんなものをつくってるとは、てたとは、思えない。

しかもウランがイラクに運ばれてることにいたっては、嘘だったという疑惑が、、、、。
つまり嘘と知りつつイラク戦争したいがためにでっちあげた、デマだったのでは?という疑いが、、、、、。それで人が死んでいます。繰り返します。それで人が死んでいます。

イラクとアルカイダ関係なかった。むしろ敵対してた?。

イラクのために、、、劣化ウラン弾使用。住めなくならない?被爆しない?
イラクのために、、、イラク人虐待問題。ラムズフェルドそれを指示した疑惑。
、、、、、、、イラクのこと考えてない?。

ここで問題になってくるのが、なぜアメリカはイラクに侵攻したのか?ってことです。

これをイラク人の方に直すと、
なぜわれわれは命を奪われたのか、なぜ大切な人を身近な人を失わなければならなかったのか?。
その理由が無い?理由も無く命を奪われたのか?
今までの条件でも十分やばかったんだけど、ここらへんで、かれらの怒りを考えると{ていうか、始まる前から知っていたかもしれんけど}
いや、もう
どんなことになってるか。

橋田さんは知っていました

投稿者: baron_girod_de_lain 投稿日時: 2004/06/01 03:04 投稿番号: [280 / 1062]
数ヶ月前に、橋田さんがテレビでイラクに関するコメントをしていらっしゃるのを拝見しましたが、
「この方は近く戦場で殺害される」
「しかもご本人がそのことを覚悟(自覚)している」
とはっきり感じました。
ご家族の方はご本人からなんらかの遺言と
「今年は今までとは違う、本当に覚悟しておいて欲しい」
という旨を伺っているはずです。

ちなみに橋田さんという方からは、
【自分がやるべきことをここまでやってきたんだ】という達成感と
ご家族や同士の方々への感謝の念の方が強く感じられ、
死に対する恐怖心はほとんど感じられませんでした。

橋田さんは知っていました

投稿者: baron_girod_de_lain 投稿日時: 2004/06/01 03:02 投稿番号: [279 / 1062]
数ヶ月前に、橋田さんがテレビでイラクに関するコメントをしていらっしゃるのを拝見しましたが、
「この方は近く戦場で殺害される」
「しかもご本人がそのことを覚悟(自覚)している」
とはっきり感じました。
ご家族の方はご本人からなんらかの遺言と
「今年は今までとは違う、本当に覚悟しておいて欲しい」
という旨を伺っているはずです。

ちなみに橋田さんという方からは、
【自分がやるべきことをここまでやってきたんだ】という達成感と
ご家族や同士の方々への感謝の念の方が強く感じられ、

死に対する恐怖心はほとんど感じられませんでした。

通訳の人に対して

投稿者: takimota2002 投稿日時: 2004/06/01 02:26 投稿番号: [278 / 1062]
>お詫び?
>橋田さんのせいで起こった事件?
>彼も、自己責任で仕事をしてたのだろうし。
ー直接的には二人の判断ミスで、バクダッドにその時間なのに戻ろうとしたことが、きっかけです。もちろん、最も悪いのはは犯人ですが。

>日本政府も、橋田さんたちにお詫びをしなければね。
ー同意です。だが、ここで述べたのは、通訳の人についてです。

  日本政府が通訳の人に補償をするはずがなし。民間の契約で雇われた通訳なのだから。
  そのとき、ここに書くまでもなく、相応の補償をされると思いますがね。ご遺族もその配慮をされるだろう、と思いますがね。

>>>橋田さんに失礼です。

投稿者: nandekaoshiete 投稿日時: 2004/06/01 01:14 投稿番号: [277 / 1062]
>私もソースを希望します。go_komachiさんなら何らかの回答があると思っています。

・・・・go_komachiさんにレスを貰うのは至難の業ですよ^^;。
貴重なサンプルです。
あまり期待されないように・・・。(老婆心ながら。)

>>>橋田さんに失礼です。

投稿者: nandekaoshiete 投稿日時: 2004/06/01 01:14 投稿番号: [277 / 1062]
>私もソースを希望します。go_komachiさんなら何らかの回答があると思っています。

・・・・go_komachiさんにレスを貰うのは至難の業ですよ^^;。
貴重なサンプルです。
あまり期待されないように・・・。(老婆心ながら。)

>>橋田さんに失礼です。

投稿者: sensoukirai18 投稿日時: 2004/06/01 01:05 投稿番号: [276 / 1062]
>しかし、今回の事件は、犯人の制止を無視し、銃を乱射されています。

>これは初めて耳に(目に?)しました。
できればソースをお示しいただけますか?

私もソースを希望します。go_komachiさんなら何らかの回答があると思っています。

>真相は解明されるのか?

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/01 01:02 投稿番号: [275 / 1062]
fvj_imacさん、そして「自己責任論」や「元人質の5人との比較」とは離れたところから、冷静に、時間をかけて、襲撃事件を検証したいみなさまへ。

  「イラク戦争」掲示板で、有志のみなさま(?)と、すこしはじめてます。

  よかったら来てくださいな。

  わたしは、「橋田さん、あなたは自己責任のとれる立派な人だった。ご冥福を祈ります」で終わらせたくはない、と考えています。

  すこしでも、真実を知るための努力をしないと、橋田さん、小川さんのたましいが、浮かばれないと思うんですよ。

  情報を持ち寄りあって、冷静に、検証していきませんか?

  そして、戦争と報道のあり方について、考えていきませんか?

  わたしたちが「真実を知り」「考える」ことは、ジャーナリストである彼らの願いだったと思うんですよ。
  彼らは、わたしたちに「考える材料としての事実」を伝えるために、命がけで戦場に向かったのですから。

  考えましょう。考える力を、身につけましょう。

>真相は解明されるのか?

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/01 01:02 投稿番号: [275 / 1062]
fvj_imacさん、そして「自己責任論」や「元人質の5人との比較」とは離れたところから、冷静に、時間をかけて、襲撃事件を検証したいみなさまへ。

  「イラク戦争」掲示板で、有志のみなさま(?)と、すこしはじめてます。

  よかったら来てくださいな。

  わたしは、「橋田さん、あなたは自己責任のとれる立派な人だった。ご冥福を祈ります」で終わらせたくはない、と考えています。

  すこしでも、真実を知るための努力をしないと、橋田さん、小川さんのたましいが、浮かばれないと思うんですよ。

  情報を持ち寄りあって、冷静に、検証していきませんか?

  そして、戦争と報道のあり方について、考えていきませんか?

  わたしたちが「真実を知り」「考える」ことは、ジャーナリストである彼らの願いだったと思うんですよ。
  彼らは、わたしたちに「考える材料としての事実」を伝えるために、命がけで戦場に向かったのですから。

  考えましょう。考える力を、身につけましょう。

意味不明

投稿者: yakiyakikozou 投稿日時: 2004/06/01 00:52 投稿番号: [274 / 1062]
>イラク人が日本人を見つけたら善悪かかわらず片端から殺すのが当たり前。


イラク人だって同じ人間だろ?
君みたいな「イラク人はみんな殺人者」発言、聞き捨てならないね。
イラク蔑視の態度をとるのはどうかと思うぞ。
イラク人に対して非常に失礼だ。

取り消したまえ!!

意味不明

投稿者: yakiyakikozou 投稿日時: 2004/06/01 00:52 投稿番号: [274 / 1062]
>イラク人が日本人を見つけたら善悪かかわらず片端から殺すのが当たり前。


イラク人だって同じ人間だろ?
君みたいな「イラク人はみんな殺人者」発言、聞き捨てならないね。
イラク蔑視の態度をとるのはどうかと思うぞ。
イラク人に対して非常に失礼だ。

取り消したまえ!!

先の人質事件

投稿者: adomin39 投稿日時: 2004/06/01 00:31 投稿番号: [273 / 1062]
先の人質事件の日本人3人が無事解放されたので、外交官殺害時より心境変化
キャリア30余年の戦場カメラマンもイラクに対する警戒心が緩んだかも?

先の人質事件は親日イラク人に当たった例外事例?ミスリード

>通訳

投稿者: adomin39 投稿日時: 2004/06/01 00:01 投稿番号: [272 / 1062]
>橋田さんのせいで起こった事件?

サマワの宮嶋氏談
・前は警護の車をつけていたが今回は無かった。

生き残った運転手談
・時間が遅くなりバクダッドに戻るのは危険と思い、
サマワに一泊しようと提案したが小川さんに却下された。
(戦場で生き残る心得は現地の人の話を聞く事って言っなかったか)

橋田さん達の事情
・募金のためお金を節約したかった?
・当日、バクダットで目の治療の必要なイラク少年に会う約束があった。

セオリー通り?警護の車を付けていたら、一泊して全道程を人通りの多い
昼間の移動なら事件は起こらなかったかも。
ボスの判断ミス

>>>橋田さんに失礼です。

投稿者: nickcostellojp 投稿日時: 2004/05/31 23:42 投稿番号: [271 / 1062]
同感です。

例の社説ですね

イラク拘束事件のことをもう一度出して
被害者家族の事をぶり返して煽りながら、実は予防線を張っている。

今回の橋田さんの事件が自衛隊が派遣された為に起きた、イラク国内での日本人
に対する見方の変化によるもである可能性(小川さんは日本人であるために射殺されたかもしれないのに)があるのに。

この社説では、最後にこう言ってますね
「事件は、犯行グループがまだ特定できず、日本人を狙ったのかどうか分からい。だが、自衛隊のイラク派遣と関係づける問題ではない。」

前の拘束事件でも判っていたが、政府としては、自衛隊がイラクから撤退しないという事は最重要ポイント
だから、今回も石破さん(橋田さんのコメントを自分勝手に利用した卑怯な奴)が直ぐに、自衛隊の方針に変更のないことを表明してますよね。

読売は産経と共にマスコミ公認で政府と一緒に3人をバッシングしていた新聞だからしょうがないですけど

とにかく

投稿者: canona_1 投稿日時: 2004/05/31 23:42 投稿番号: [270 / 1062]
>橋田さんや小川さんを
>拘束された三人と一緒にしてほしくないです。

はい。一緒にしません。そう思わせる表現があったなら反省します。

怨み

投稿者: kureyonjin 投稿日時: 2004/05/31 23:39 投稿番号: [269 / 1062]
>何の大義名分もない戦争に荷担したのは蛮族のような恐ろしく悪質な行為。

アメリカ追随は小泉総理が、国益を熟慮し決められたと、思ってます。大義名分
なんて、なんとでもつけられるのでは

>だから日本は中立の態度を取っているべきだった

中立であれば、日本にいいことがあったのでしょうか。

>イラク人が日本人を見つけたら善悪かかわらず片端から殺すのが当たり前。

日本人と韓国人、中国人は区別できますか。ルクソールの事件はどうですか。

私は日本人として、同胞が塗炭の末に殺された事を怨みます。

>とにかく

投稿者: takadasakuraba 投稿日時: 2004/05/31 23:37 投稿番号: [268 / 1062]
ちょっと質問なんですけど、殺された二人と人質三人はどこら辺が違うの?別に三人のこと擁護するわけじゃないんだけど。

>>>質問

投稿者: nh410jp 投稿日時: 2004/05/31 23:36 投稿番号: [267 / 1062]
複雑な問題を決め付けないでほしいですね。
煽ってるだけなら釣られた僕が悪いのでしょうが...(笑)。

>>>質問

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/31 23:33 投稿番号: [266 / 1062]
>9.11の時にこれを言えたでしょうか?だからイラク攻撃がどうこうと言えない訳です。

アメリカへのテロでアメリカと日本連合軍がイラクを攻撃するのが正当なら、
テルアビブの赤軍派のテロでイスラエルとアメリカ連合軍が日本を攻撃するのも正当と言う事になる。

>それとイラク人と一括りにしないでほしい。一部の武装勢力やアルカイーダの関連勢力等は武装闘争してるので、日本人が襲われる可能性はあるでしょうが、それをイラク人と一括りにするのは問題だと思います。ましてや当たり前?って?

イスラム教徒から何の被害も受けていないのに、イラク攻撃に荷担した日本はイラク人だけでなく全世界のイスラム教徒を敵にしたといえるでしょう。
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