イラク日本人襲撃事件

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日本語が理解できない方

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/30 09:38 投稿番号: [143 / 1062]
>>日本人なら現状に慣れているから、日本をいい国だと感じない。

>ははは、あなたはいい国だとと感じているのか。それなら、私と同じではないのか。

?????

日本語が理解できないのか?

日本人ならこんな辻褄の合わないピント外れのレスをしないね。

>自由には代償が伴いますよ

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/30 09:32 投稿番号: [142 / 1062]
>その意味では、言論の自由が認められているだけでも、日本はいい国ですね。



日本人なら言論の自由の認められていない国を知らないのだから、
日本がいい国かどうかわからない。

>>それなら国からでていきなさいよ。

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/30 09:30 投稿番号: [141 / 1062]
>自由だから、いやならでてけばいいと言っているのですよ。

日本人なら他人に「いやなら出て行け」などと書かないし書く必要もない。

私と同じ

投稿者: deruwatameiki 投稿日時: 2004/05/30 09:23 投稿番号: [140 / 1062]
>日本人なら現状に慣れているから、日本をいい国だと感じない。

ははは、あなたはいい国だとと感じているのか。
それなら、私と同じではないのか。

イラク人に最も嫌われる日本人

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/30 09:23 投稿番号: [139 / 1062]
イラクで日本人が4人殺され5人が誘拐された。

イラクにいる自衛隊以外の日本人は数十人だからとんでもない高率で襲われている。

軍人を除けば、イラクで襲撃される外国人の率は日本人が最高じゃないかな?

イラク人に最も嫌われる民族は日本人だ。

自由には代償が伴いますよ

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/05/30 09:21 投稿番号: [138 / 1062]
>自由を知っている日本人なら、他人に日本から出て行けとは書かない。

確かに言論は自由ですが、それは、日本という国が言論の自由を国民に認めているからこそなのです。歴史上や世界各地で、決してそれは普通ではないことぐらい、あなたもご存知ですよね?
その意味では、言論の自由が認められているだけでも、日本はいい国ですね。

そして、好き勝手な意見を述べるのも自由ですが、読んだ人がその意見を解釈し、どう判断するかも自由です。

自由には代償が伴いますよ

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/05/30 09:21 投稿番号: [138 / 1062]
>自由を知っている日本人なら、他人に日本から出て行けとは書かない。

確かに言論は自由ですが、それは、日本という国が言論の自由を国民に認めているからこそなのです。歴史上や世界各地で、決してそれは普通ではないことぐらい、あなたもご存知ですよね?
その意味では、言論の自由が認められているだけでも、日本はいい国ですね。

そして、好き勝手な意見を述べるのも自由ですが、読んだ人がその意見を解釈し、どう判断するかも自由です。

>それなら国からでていきなさいよ。

投稿者: uriagenippou 投稿日時: 2004/05/30 09:17 投稿番号: [137 / 1062]
自由だから、いやならでてけばいいと言っているのですよ。

日本人は満足しない

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/30 09:12 投稿番号: [136 / 1062]
>あなたがどう思おうと、日本はそこそこいい国だよ。

日本人なら現状に慣れているから、日本をいい国だと感じない。

日本は自由

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/30 09:09 投稿番号: [135 / 1062]
>それなら国からでていきなさいよ。

自由を知っている日本人なら、他人に日本から出て行けとは書かない。

あなたはあやしい

投稿者: deruwatameiki 投稿日時: 2004/05/30 09:00 投稿番号: [134 / 1062]
>戦えないカカシのような自衛隊を出し、血は流さないが戦争を煽って、漁夫の利を得ようとする恥ずかしい日本。
>日本が世界最低の国である事は間違いない。

あなたはどうも日本人でないようですな。
発想が日本人の発想ではない。
漁夫の利かどうか知らないが、国益を考えることは決して恥ずかしいことではない。
国益を考えない国があったら教えてほしい。
また、日本を最低の国と思うあなたがかわいそうだよ。
きっと、どこに行っても満足できないのだろう。
あなたがどう思おうと、日本はそこそこいい国だよ。

samaritan542さんの推察に同感

投稿者: kinganransi 投稿日時: 2004/05/30 07:56 投稿番号: [133 / 1062]
>多分、犯人は、彼らが自衛隊キャンプに行っていた事まで判っていたのかもなあ。”日本軍”と直接繋がりのある人間と思ったのかも知れない。

私もsamaritan542さんが推察した通りの事を考えておりました。

今回のイラクへ行った橋田氏の目的の一つに、自衛隊の状況を調べて私たちに知らせる事もあったと思われます。

人道復興支援の自衛隊は、本当にイラク人に感謝されているのだろうか?

給水活動も自治体の給水車に、鉄条網から一歩も出れず、中から給水活動をしていると言う話も聞くが本当だろうか?

その他、橋田氏が自衛隊の事で私たちに伝えたかった事が気になります。

それなら

投稿者: uriagenippou 投稿日時: 2004/05/30 07:47 投稿番号: [132 / 1062]
国からでていきなさいよ。自分の意見を言わず、批判ばかりする。それのほうが最低でしょ。かかしの自衛隊が国益の為に出動。それがだめならどうするの?日本人はやたら血だ、戦わない金だけだ。なんて言うけど、目的の為に金が必要ならだせばいいし、血を流さなくても目的にそえばそれでいい。

横から失礼

投稿者: spoonderman 投稿日時: 2004/05/30 07:32 投稿番号: [131 / 1062]
格が上か下かではなく、自己責任という言葉を当てはめてよいかどうか?と言う話だったんでは?

報酬を貰うってことはその仕事の対する責任が生じるが無報酬であれば、、、という話。その話の流れが変わってしまってるような気がしたので書き込みさせていただきました。

td_matsuo

投稿者: uriagenippou 投稿日時: 2004/05/30 07:14 投稿番号: [130 / 1062]
治安状況深刻化→医者の帰国等
   ↓
日本人襲撃事件
この構図は理解出来ます。しかし2点疑問です。
?例に出されたベンチャーですが、これは国が危険だからやめなさいと言って警告を発している状況を無視して行った行為ではありません。たとえにするには、根底が違います。
?畑の違う三人が拘束された事によって帰国した民間の医者が、ジャーナリストと行動した事により『ジャーナリストは、敵対する双方の敵にもなり見方にもなる、という戦場の常識を考えれば、自己自衛手段を確立してない民間人が例え(医療活動を含む)勇敢な行動をとっていても、我々のように医療行為に限定して行動している、医師の資格をもった人間をイラク人に敵視させる原因になりかねない』と言ってるそうです。問題なのは、彼の言っている事の是非ではなく、実際に彼が脅威に感じて帰国した事です。

方広寺大仏

投稿者: sivad0102 投稿日時: 2004/05/30 06:40 投稿番号: [129 / 1062]
方広寺   ほうこうじ
京都市東山区にある天台宗の寺。
豊臣秀吉の創建で1589年に完成。

方広寺大仏開眼に際して1614年鋳造のつり鐘の
銘に「国家安康   君臣豊楽」と記されていた
ところに,徳川家康が豊臣方に因縁をつけ,
大阪冬の陣をひきおこした

なるほど、
何ごとにも、ひねくれた因縁をつける
だけの単なる揚げ足取りか

日本は戦争を煽る野次馬

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/30 06:09 投稿番号: [128 / 1062]
戦えないカカシのような自衛隊を出し、血は流さないが戦争を煽って、漁夫の利を得ようとする恥ずかしい日本。

日本が世界最低の国である事は間違いない。

>襲撃当時の状況

投稿者: english_x_4 投稿日時: 2004/05/30 03:12 投稿番号: [127 / 1062]
有難うございました。

内部の様子が良く解ります。やはり爆発の痕跡らしきものは見えないように思います。

しかし何とハンドルが最初私が思っていたように水平になっていますね。後でねじ曲げられたか外されたかでしょう。私の見たのは右側の窓から写していましたが。

私もこの写真をプロフィールにアップしておきます。

5>日本人は甘すぎ

投稿者: s_s_i_kulvalcan 投稿日時: 2004/05/30 02:31 投稿番号: [126 / 1062]
cha_cha_cha_charly様、はじめまして。

>結果的に橋田氏を死に追いやったのは日本国民ではないでしょうか。
何の根拠もなくイラクで殺戮を繰り返すアメリカを支持したのです。

貴方の言いたい事は、(感情面では特に)理解できますし、そういった側面が存在するのもたしかです。

しかしながら今回の場合は、今現在犯人側の意図がほとんど分かっていない(ですよね?)状態であり、そんな状況で勝手にあれこれ推測し、自国の政策(対米支持、自衛隊派遣)を否定、後悔しても意味が無いと考えます。

何故なら、そもそも橋田氏も小川氏もそんな事は百も承知だったはずですし、邦人人質事件によって、日本人が標的となる事がはっきり証明されたので、いやでも「最悪の事態」を想定しないわけにはいかなかったはずです。

また、イラク行きの選択権は、国でも政府でも他の誰かでもなく、彼ら自身が持っていたのですよ。

そして彼らは決断したのです、「日本人」として「死」のリスクさえも許容し、自らの意思を貫くことを・・そしてその通りに行動しただけです。

故に私は、アメリカの殺戮に協力してしまった事に罪悪感を感じ、後悔することはあっても、彼等の死に対して責任を感じる事は、無意味な自虐であり、そして逆に、彼らの意思を冒涜しているように思えるのです。

また、政府としても国の政策を一個人の為に簡単に変更できるはずもなく、そのような事は当然認める事が出来ません。
もちろん、出来る範囲として、勧告を出して注意を促したり、渡航自粛を呼びかけたりしていますが、このあたりで精一杯でしょう。

ただ、最近すぐに「自己責任」を口にする政府首脳や議員さん達に、「被害者達に自己責任を問うより先に、自らの責任感を省みてからものを言え!」と言ってあげたいですね   (怒

>日本の選択は直接兵士が血を流しているアメリカよりもたちが悪いのではないでしょうか。

これは、どういう意味なのですか?
ちょっと抽象的すぎて、判断しにくいのでもう少し具体的に教えてください。

最後に、もし仮に日本政府が従来通りの路線(アメリカ寄りではあるが国連主導の全方位外交)で、派遣もしなかったとしたら、日本人にとってイラクでの活動の危険性は、どの程度抑えられていたと考えますか?

>テロや戦争の最大の罪

投稿者: sensoukirai18 投稿日時: 2004/05/30 02:02 投稿番号: [125 / 1062]
???

別にあなたの意見は非難してないですよ。

>ただ、その報復としてテロを美化して、推奨するが如き愚かな真似はしちゃいかん。

テロは美化していません。恨みを恨みでかえす…それはいけない事で、だからと言ってイラク人が全て悪いのか…というと違いますよね。イラク人がなぜこんな行動してしまっているのか、原因をもう少し考えた方がよろしいと思います。

>貴方のような方々の理論である、物資輸送を戦争に加わっていると判断するならば、通常航路での貿易も含まれますね。
アメリカに及ぼしている利益が戦争に使われているわけですから

アメリカと銃を持たない貿易をすることと、イラクと銃を持ちながら貿易をする事と、大きな差はあると思います。(直接貿易はしていないし、物資が私達が生活しているように届いているかは疑問。今のところ、それを証明する物は何もありませんが。)

>常識的に見て、いつも世話になっている友人が目の前で殴られている場合、
私はこの喧嘩には関係ないから逃げるねバイバイと言えますか?貴方個人ならば、貴方が非情な人と罵られるだけですし、それでも良いかもしれませんが、国家間ではそうもいかないでしょ?

利益がからむ喧嘩は、私は逃げますね。くだらないんで。ただ、今回の橋田さんのような行動には利益が絡んでいるとは思えません。

>じゃあ、今世界中の軍隊がイラクから
撤退して平和になると思われますか?

完全に平和になるか…と問われれば、それは謎です。色々な宗教の問題もありますし。でも、一つ思うのは、中東には触れてはいけないという暗黙の了解を無視して(石油と宗教の問題がありますからね。詳しい事ははっきりと解りませんが、この二つを聞いただけでも危険である事は予想たつはずです。)

>だから戦闘には絶対に参加せず、輸送のみなら・・・という苦心が感じられませんか?

大いに感じます。ただ、もうなぜ輸送しなければいけないのか、わからなくなってきてますね。それともアメリカに服従したいからですか?きっと軍事力を持たない北朝鮮に対する日本人の弱みなのでしょうね。

>じゃあ、今世界中の軍隊がイラクから撤退して平和になると思われますか?
復興資金も無く、技術者もいない状況でどうするんですか?軍は送らずにお金だけ出せなんて馬鹿な事を考えてます?NGOに全て任せるなどという愚かな事を考えてますか?

今の私にできる事は、せいぜい募金ぐらいです。私自身力のない人間です。でも、将来いつかきっと、せめて身近な人たちにだけでも喜んでもらえるなら、笑ってもらえるのなら…と思っています。ただ、イラク人が望んでいる事を本当の意味で考えたら、今の自衛隊派遣は正しいのか謎です。なぜなら銃はいらないからです。銃を持っている人間は小さな親切、大きなお世話だと思います。

>だが全員がそうなら、そもそもサダム・フセインが如き人物の独裁が成立していないのだ。

独裁がなければ、あの国は成り立たなかった…という事実はあるようです。別に独裁を肯定するわけではありませんが、それにしても複雑な宗教の問題、複雑な石油による利害関係はあるようですよ。

>アメリカや諸外国の支援が無い状態で日本は存続できるのか?

ではあなたはアメリカのいいなりになる事が正しいと言うのですね。私は思いません。今は何もできないけれど、必ず自分自身そういった日本人にはならないよう、未来があるよう生き続けたいと思います。国家はまず個人の意思から始まると思っています。絶望ばかりしている暇はありません。それを理想家というなら一生言っていなさい。

>イラクを民主国家にするならば、イラク国民自身が立ち上がるべきであったし

そういった思想への教育があったかと思うと謎ですね。しかもあなたが日本人ならイラク人のこの苦しみがわかるはず。私達はまだまだ目で直接的に見えなくても、心で見なければいけない事はたくさんあるはず。(特に私を含めて日本人は鈍感です。)

そもそもイラク戦争など起こしたアメリカが悪いに決まっている。イラクを民主国家にするならば、イラク国民自身が立ち上がるべきであったし、その時にアメリカが外部から支援するならば問題なかったと思う。イラクは北朝鮮と違って鎖国しているわけでもないし、国民が本気で立ち上がる気があれば出来たはずなのだから。

今立ち上がっているんじゃない?権力に対して。まだフセイン時代のほうが幸せだったって。(フセインは個人的には嫌いだけど)

何度も言うけど、中東には難しい宗教の問題、石油による問題があったのだから、アメリカは手を出してはいけなかったのですよ。この事に関して、あなたはどう思いますか?

襲撃当時の状況

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/05/30 01:58 投稿番号: [124 / 1062]
もしよければ、写真ではなく、動画で見てください。
ロイターテレビの映像です。
日本のテレビは、これを一部カット・編集して使っているはずです。
(おそらく、遺体の映像は流していないと思います)


http://reuters.feedroom.com/ifr_main.jsp?st=1085849397218&rf=bm&mp=WMP&wmp=1&rm=1&cpf=false&fr=052804_120916_2bb514xfcc6e82efax3dc3&rdm=376381.3039975713#frtop

  もしうまく開かなければ、
  下のmoreという単語をクリックし、
  worldにあるふたりの顔写真をクリックすると、映像が見れます。
  まだ、今の時点では、リンク切れしていません。

襲撃当時の状況

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/05/30 01:58 投稿番号: [124 / 1062]
もしよければ、写真ではなく、動画で見てください。
ロイターテレビの映像です。
日本のテレビは、これを一部カット・編集して使っているはずです。
(おそらく、遺体の映像は流していないと思います)


http://reuters.feedroom.com/ifr_main.jsp?st=1085849397218&rf=bm&mp=WMP&wmp=1&rm=1&cpf=false&fr=052804_120916_2bb514xfcc6e82efax3dc3&rdm=376381.3039975713#frtop

  もしうまく開かなければ、
  下のmoreという単語をクリックし、
  worldにあるふたりの顔写真をクリックすると、映像が見れます。
  まだ、今の時点では、リンク切れしていません。

日本の記者は、死ななすぎる

投稿者: oni_kumahei 投稿日時: 2004/05/30 01:51 投稿番号: [123 / 1062]
ワシントンのアーリントン墓地に、取材中などに殉職したジャーナリストの記念碑があり、十九世紀以来の千人弱の記者の名前が刻まれているそうで、この十年でも五百人近くになるそうです。

その中で、日本の殉職記者はAP一社よりも遥かに少ないようですが、その大部分が雲仙普賢岳の火砕流によるもので、これなどは基本的には会社も記者も自然を舐めてかかったことと、当時の10番の朝の「やじうまワイド」での長谷川慶太郎のように、近くで撮った噴煙の写真を迫力があると絶賛して、カメラマンはこうでなければというようにチキンレース的競争を煽る連中がいたことが主要な原因であって、本来問われるべきマスコミ上層部の責任は、当然うやむやにされたままです。

朝日新聞阪神支局の小尻記者の名前もあるそうですが、こちらは生真面目な社会部記者が、ウッカリ朝日の取材姿勢を逸脱した取材で重大事件の真相に近づいてしまったがために犠牲になった可能性が高いはずなのに、被害者であるはずの朝日新聞の頑なな捜査拒否によって事件は闇の中に葬られようとしています。

イラクでの日本の大手メディア記者の「事故」と言えば、毎日新聞のゴミ君くらいしか思いつかないところが、何とも情けないところですね。

>ハンドルはほぼ垂直

投稿者: english_x_4 投稿日時: 2004/05/30 01:47 投稿番号: [122 / 1062]
おおっ、立っている。本当だ。

なんという勘違いだ。

何らかの前方への力がかかったのだろうかと思っていましたがこれでは逆です、これではかかっていたとしたら手前か下方への力ですね。

焼けた熱によってとも考えられますが。

有難うございました。

ハンドルはほぼ垂直

投稿者: blue_birds_of_happiness 投稿日時: 2004/05/30 01:04 投稿番号: [121 / 1062]
ハンドルはほぼ垂直に立っているように見えます。

プロフィールに写真をアップしておきます。

小川さんが町の外れで

投稿者: english_x_4 投稿日時: 2004/05/30 01:01 投稿番号: [120 / 1062]
パンツだけの姿で眉間に何発か銃弾を受けた状態で発見されたということですがこれは何を意味するのか。

一度どこかに連れ去られていたということは最初は問答無用で路上で襲撃したがチャンスが有れば身元などを確認して場合によっては生かそうと考えていたのか。

この場合はサマワの自衛隊のところに行っていたと言う事がマイナスになった可能性がある。

もしくはアルカイダへの賞金申請の為に証拠が欲しかったのかもしれない。

>テロや戦争の最大の罪

投稿者: newsday03 投稿日時: 2004/05/30 00:53 投稿番号: [119 / 1062]
勘弁してよ。
なんでその一文だけ引っ張ってアメリカの言い分ってしちゃうかな。
私は戦争を賛辞しとらんでしょ。
むしろ、アメリカのやり口は私も嫌ってます。
ただ、その報復としてテロを美化して、推奨するが如き愚かな真似はしちゃいかん。
と、私は言いたいだけなのだがね。
あと、日本が戦争に参加しているか・・・
と、言えばそれは明らかに「否」である。
貴方のような方々の理論である、物資輸送を戦争に加わっていると判断するならば、
通常航路での貿易も含まれますね。
アメリカに及ぼしている利益が戦争に使われているわけですから。
常識的に見て、いつも世話になっている友人が目の前で殴られている場合、
私はこの喧嘩には関係ないから逃げるねバイバイと言えますか?
貴方個人ならば、貴方が非情な人と罵られるだけですし、
それでも良いかもしれませんが、
国家間ではそうもいかないでしょ?
だから戦闘には絶対に参加せず、輸送のみなら・・・という苦心が感じられませんか?
貴方のような方はそもそも自衛隊を送った事自体に反対なのでしょうが、
じゃあ、今世界中の軍隊がイラクから撤退して平和になると思われますか?
復興資金も無く、技術者もいない状況でどうするんですか?
軍は送らずにお金だけ出せなんて馬鹿な事を考えてます?
NGOに全て任せるなどという愚かな事を考えてますか?
無法地帯と化している戦後の地域がいかに危険なのかを貴方は知らない。
一般人は確かに銃を持たない人を歓迎するだろう。
だが全員がそうなら、そもそもサダム・フセインが如き人物の独裁が成立していないのだ。
理想を唱えるのは大いに結構だが、戦後地域の怖さを無視した意見は無意味だ。
軍が引いた後のアフガンがどうなっている?平和になったのか?
もうちょっと勉強して、他人の意見も素直に聞いてみることだ。
また、個人と国家ではかかっている責任の重さが違う事をもう少し理解した上で論じてもらいたい。
アメリカや諸外国の支援が無い状態で日本は存続できるのか?
貴方個人だけなら可能だろうが、日本国民全体の生活や安全は保障されるのか?
様々な事柄が複雑に絡んでいるのだ。
好き嫌いで言えば、今のアメリカ政府を好きな人は多くないだろう。
だが、好き嫌いだけで論じれる物ではない事を理解した方が良いだろう。
私も勢いで書いてしまったので、相当口が悪くなっているが、
感情論ではなく、理論を持って答えてもらいたいものだ。
個人的感情だけでものを言えば、私はアメリカ政府が大嫌いだし、
そもそもイラク戦争など起こしたアメリカが悪いに決まっている。
イラクを民主国家にするならば、イラク国民自身が立ち上がるべきであったし、
その時にアメリカが外部から支援するならば問題なかったと思う。
イラクは北朝鮮と違って鎖国しているわけでもないし、
国民が本気で立ち上がる気があれば出来たはずなのだから。

ひとつ気になることは

投稿者: english_x_4 投稿日時: 2004/05/30 00:51 投稿番号: [118 / 1062]
ハンドルの曲がり具合です。焼けて芯の鉄だけになっていましたが角度が水平の方向に(バスなどのように)曲がっていました。

火炎で曲がったものだったのでしょうか。よく解りません。

今画像を捜していましたが捜せませんでした。テレビで見たものだったのか。

>>>襲撃当時の状況

投稿者: english_x_4 投稿日時: 2004/05/30 00:30 投稿番号: [117 / 1062]
ロケット弾でやられているのですかねえ。私は少し疑問が有ります。

ロケット弾だと爆発するでしょう。ところが車の写真には爆発の痕跡が見えないのです。

http://feeds.bignewsnetwork.com/redir.php?jid=b99e8a9d8638e4e7

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-01838967-jijp-int.view-001

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000451-reu-int.view-000

車の外部には当たったような様子は見えません。ガラスを貫通して内部で爆発したとしても天井がむくれるなどの爆発の痕跡が残りそうに思うのです。

その点で疑問が残ります。

燃え方については車は消化せずそのままにしておけばこの程度には燃えるつきるのではないでしょうか。

>>>>日本人は甘すぎ

投稿者: cha_cha_cha_charly 投稿日時: 2004/05/30 00:03 投稿番号: [116 / 1062]
結果的に橋田氏を死に追いやったのは日本国民ではないでしょうか。
何の根拠もなくイラクで殺戮を繰り返すアメリカを支持したのです。
日本の選択は直接兵士が血を流しているアメリカよりもたちが悪いのではないでしょうか。
化け物「小泉」を生んだのも一人歩きさせたのも私たち国民なのです。
私には橋田氏は身をもって問題提起しているように思えてなりません。

>テロや戦争の最大の罪

投稿者: sensoukirai18 投稿日時: 2004/05/29 23:56 投稿番号: [115 / 1062]
>聖戦などという都合の良い言葉を持ち出し、美化しても結局やっている事は人殺しにすぎないのだ・・・と。

まさにアメリカの言い分ですね。

一つ日本人に問いたいのは、゛日本は戦争に加担しているか、否か"という事です。

皆さんはどう思いますか?

私は加担していると思います。直接的ではないにしろ、アメリカを支援しているという点で、イラク人から大きく恨みをかっていると思います。(恨みの大きさがどれほどの物なのか、今回の橋田さんの事件で考えさせられました。ちなみにいっておきますが、橋田さんを決して英雄扱いしているわけではありません。)

日本政府の考えは、イラク人を助けているんだ…という事でしょうが、イラク人が”銃を持った人間はいらない”といっているのに、果たして助けになっているのか疑問です。”銃を持たない人間”という事が大前提で、要望でもあるのに、それを無視して、助けてやっている…と思っている日本人は、すごく傲慢だと思います。

おしつけの親切は私もいりませんし、嫌いです。

でも、自衛隊の皆さんについては批判はしていないです。彼らは政府という上司の命令でお仕事しているのですから。

>テロや戦争の最大の罪

投稿者: sensoukirai18 投稿日時: 2004/05/29 23:56 投稿番号: [115 / 1062]
>聖戦などという都合の良い言葉を持ち出し、美化しても結局やっている事は人殺しにすぎないのだ・・・と。

まさにアメリカの言い分ですね。

一つ日本人に問いたいのは、゛日本は戦争に加担しているか、否か"という事です。

皆さんはどう思いますか?

私は加担していると思います。直接的ではないにしろ、アメリカを支援しているという点で、イラク人から大きく恨みをかっていると思います。(恨みの大きさがどれほどの物なのか、今回の橋田さんの事件で考えさせられました。ちなみにいっておきますが、橋田さんを決して英雄扱いしているわけではありません。)

日本政府の考えは、イラク人を助けているんだ…という事でしょうが、イラク人が”銃を持った人間はいらない”といっているのに、果たして助けになっているのか疑問です。”銃を持たない人間”という事が大前提で、要望でもあるのに、それを無視して、助けてやっている…と思っている日本人は、すごく傲慢だと思います。

おしつけの親切は私もいりませんし、嫌いです。

でも、自衛隊の皆さんについては批判はしていないです。彼らは政府という上司の命令でお仕事しているのですから。

>>>日本人は甘すぎ

投稿者: s_s_i_kulvalcan 投稿日時: 2004/05/29 23:42 投稿番号: [114 / 1062]
houkoujidaibutu様、レスどうも。

>イラクの無政府状態を利用した攻撃である事は間違いない。

その通りだけど、論点はそこではないのは分かってますよね?

>憲法で武力の保持や戦闘が禁止されているのに、自衛隊派遣した日本が最も悪いのは間違いない。

え〜っと、自衛隊の憲法解釈については、とりあえず置いておきますが・・・・

犯行の背景が不明の現状で、自衛隊を派遣した日本が最も悪いと言い切れる根拠は何なのですか?
というか、自衛隊が違憲か合憲かで、貴方は日本を評価してるの?
全く意味不明・・・・

もしかして・・・わたし、釣られてる?

>>>日本人は甘すぎ

投稿者: s_s_i_kulvalcan 投稿日時: 2004/05/29 23:42 投稿番号: [114 / 1062]
houkoujidaibutu様、レスどうも。

>イラクの無政府状態を利用した攻撃である事は間違いない。

その通りだけど、論点はそこではないのは分かってますよね?

>憲法で武力の保持や戦闘が禁止されているのに、自衛隊派遣した日本が最も悪いのは間違いない。

え〜っと、自衛隊の憲法解釈については、とりあえず置いておきますが・・・・

犯行の背景が不明の現状で、自衛隊を派遣した日本が最も悪いと言い切れる根拠は何なのですか?
というか、自衛隊が違憲か合憲かで、貴方は日本を評価してるの?
全く意味不明・・・・

もしかして・・・わたし、釣られてる?

テロや戦争の最大の罪

投稿者: newsday03 投稿日時: 2004/05/29 23:25 投稿番号: [113 / 1062]
テロや戦争の最大の罪は、善人も、悪人も関係なく
無意味に人が死んでいくことでしょう。
いかに立派な主義主張があろうとも、その手が血に汚れていては
一部の人は認めても、万民が認める事は無いでしょう。
それでも、国家間の戦争はある程度秩序が保たれるだけマシではあるし、
それによって事態が進歩する事もある。
無論賞賛されるべき事とは言わないが。
しかし、テロは違う。
テロは基本的に時代を逆流させたい意思が大きい。
だが、実際には時代を逆流させる事は無理である。
しかし、沈滞させる事はできる。
時代を沈滞させるとどうなるか?
結果はパレスチナ紛争を見ればわかるだろう。
血で血を洗うような無意味な時代が続いていく。
しかも、何も改善されない。
世界のテロリスト全員に言いたい。
テロでは何も生まないし改善されない。
主義主張があるならば武力ではなく、他の手段で主張すべきだろう。
聖戦などという都合の良い言葉を持ち出し、美化しても結局やっている事は人殺しにすぎないのだ・・・と。

襲撃の疑問

投稿者: blue_birds_of_happiness 投稿日時: 2004/05/29 23:14 投稿番号: [112 / 1062]
運転手の証言がぶれているようです。テレビの解説者の疑問の呈し方からすると、放送されていない部分もありそうです。
なお、車が燃えている映像は通りかかったイタリアの取材クルーが撮影した模様。

1.黒い車
現場の車は白っぽく、移動させられている車はブラウンだったとの話しがあります。
別トピでの意見では、「自動車が燃えたら、必ず鉄板の剥き出しの色(当初はメッキした様な光った感じで、直ぐに真っ赤な錆色)になる。」とのこと。

2.車の内部は燃えて跡形もない
燃料タンクの位置がわかりませんが、防爆仕様でなければ、有得るかも。ロケット砲や手榴弾だったしたらどうなるのか。
運転手の証言(JNN)では「犯人のうちの1人は橋田さんを、もう一人はガソリンタンクを撃ってきた」という。

3.射撃時の模様
「追い越して、反転して前方から撃ったきた」(NHK)のか、「追い抜いき、橋田さんを確認して一旦後ろに下がってから後方から撃ってきた」(JNN)のか。
現地は右側通行で車は左ハンドル。犯人の車は左右どちらから追い越したのでしょうか。

多分RPG攻撃だと思います。

投稿者: samaritan542 投稿日時: 2004/05/29 23:05 投稿番号: [111 / 1062]
  襲撃された車内が滅茶苦茶になっていたので。銃撃だけだとあそこまでいくか、とは思います。いずれにせよ、確実に殺すつもりで攻撃したのは間違いないですね。
  いかにベテランのジャーナリストであられた方といえども、直接殺害のターゲットにされた事は無かったでしょう。とても避けられる状態では無かった。

  多分、犯人は、彼らが自衛隊キャンプに行っていた事まで判っていたのかもなあ。”日本軍”と直接繋がりのある人間と思ったのかも知れない。
  いずれにせよ、バグダッド南方のこの地域の反米闘争組織は、西側民間人を確実にターゲットにしている。
  こういった事態は、今までの紛争や戦争ではあまり例が無い。戦争という物、それ自体がイラクで変質し始めている気がします。
  だから、従来の知識を持ったベテランのカンが通用しなかった。これは重大な警鐘でしょうね。

トピ

投稿者: fox_lkfye_jgtpserhj 投稿日時: 2004/05/29 22:48 投稿番号: [110 / 1062]
出来たんですか、知らんかった。

続き

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/05/29 22:28 投稿番号: [109 / 1062]
Some 25 journalists have been killed since the March 2003 invasion of Iraq by US-led forces, making it the most dangerous place in the world to cover news, the US-based Committee to Protect Journalists said earlier this month.

In a separate incident Thursday, the son of the Iraqi Governing Council's only woman member, Salama al-Khufaji, was also killed when her convoy was attacked at Yusufiyah, not far from Mahmudiya.

In November last year, two Japanese diplomats were gunned down in Iraq en route to a reconstruction conference. The killings shocked the nation and marked the first Japanese casualties in Iraq since the US-led invasion began last March.

Five Japanese nationals were held hostage by insurgents in April but all of them were released unhurt.

Their ordeal provoked a furious backlash from politicians, the media and sections of the public for irresponsibility which put the government to great trouble and expense to secure their release.

Japan sent its troops on a non-combat mission focusing on reconstruction efforts and a law passed in 2003 is supposed to restrict the contingent's activities to combat-free zones.

According to media watchdogs, at least 29 journalists have been killed in Iraq since March 2003, when the US-led coalition launched its invasion of the country

続き

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/05/29 22:28 投稿番号: [109 / 1062]
Some 25 journalists have been killed since the March 2003 invasion of Iraq by US-led forces, making it the most dangerous place in the world to cover news, the US-based Committee to Protect Journalists said earlier this month.

In a separate incident Thursday, the son of the Iraqi Governing Council's only woman member, Salama al-Khufaji, was also killed when her convoy was attacked at Yusufiyah, not far from Mahmudiya.

In November last year, two Japanese diplomats were gunned down in Iraq en route to a reconstruction conference. The killings shocked the nation and marked the first Japanese casualties in Iraq since the US-led invasion began last March.

Five Japanese nationals were held hostage by insurgents in April but all of them were released unhurt.

Their ordeal provoked a furious backlash from politicians, the media and sections of the public for irresponsibility which put the government to great trouble and expense to secure their release.

Japan sent its troops on a non-combat mission focusing on reconstruction efforts and a law passed in 2003 is supposed to restrict the contingent's activities to combat-free zones.

According to media watchdogs, at least 29 journalists have been killed in Iraq since March 2003, when the US-led coalition launched its invasion of the country
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