イラク戦争
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
殺し合いっていうかさ
投稿者: nyaruratohotepu7 投稿日時: 2004/05/04 23:19 投稿番号: [222 / 5091]
それは甘すぎるよ。今までの歴史はほとんど血塗られたものだ。再生には破壊が必要なのはわかりますか。再生だけなんて自然に反していることです。
まぁ名誉革命なんていうこともあったけどね、ああいうのは特異ですな。
進化というより進歩ですね。自由の取得だって、戦争が必要だった時もあります。ですから、私たちは戦争のすべてを否定することなんて不可能なんです。
これは メッセージ 185 (terereeeeeesad さん)への返信です.
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>>>馬鹿げた戦争
投稿者: kikuksuinonagare 投稿日時: 2004/05/04 23:18 投稿番号: [221 / 5091]
>目的は正しい
アメリカはイラクにアメリカの価値観を押し付けているが、
アメリカは九条を日本に押し付け、
いつまでも駐留を続ける理由をつくったが、
目的は正しいのか?
これは メッセージ 215 (zebra_man_co さん)への返信です.
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もう一度、切ってごらん
投稿者: zebra_man_co 投稿日時: 2004/05/04 23:11 投稿番号: [220 / 5091]
リンカーン大統領が奴隷解放を目的として戦争を起こした、この戦争は馬鹿げている、黒人奴隷は奴隷として一生飼い殺し。
黒人奴隷は強姦で繁殖させ、インターネットで通信販売すればよい。
アメリカの第二次世界大戦への参戦しナチスに対抗したのも馬鹿げている、ユダヤ人は民族浄化の為に皆殺し、石鹸や毛布にして配れば良い。
アメリカが朝鮮戦争で北朝鮮を押し返したのも馬鹿げている、そうすれば韓国も日本もみな朝鮮で平和だ。
収容所で貴方も貴方の子供も殴り殺され人肉売買、万歳偉大なる将軍様
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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「地獄の黙示録」再度見てみました
投稿者: wpqqg086 投稿日時: 2004/05/04 23:11 投稿番号: [219 / 5091]
一般にはベトナム戦争のスペクタル映画と捉えられていますが、これは米国(二次大戦戦勝国を含む、世界覇権を握ることを目指すもの)の終焉をテーマにした詩的な哲学であると、評論されております。脚本・監督のコッポラでさえ、「この映画はベトナム戦争についての映画ではなく、これがベトナム戦争なのです。」と述べています。意味深く、当時の状況を的確に捉え、現在の状況までも見透かしている思慮深い訴えでありました。
すべてを得ようとし、他者から自由となり、自分からも自由となり「完全な自由」を得たいと望み、ついには獲得したの者の行方は・・・破滅でしかない。「完全な自由」の獲得というのは、現実では世界覇権を握るということと重なり、ベトナムに手を出したということにほかならないと解釈されるでしょう。
「完全な自由」というのは「神」のことであり、ベトナムに手を出した者(米国)は「神」になりたかった。しかし「完全な自由」=何でも可能な力を保持すること、というのは生身の人間に負いきれるものではなく、神のみがその力を制御することができ、もし人間がその力を得たならばその重みに耐え切れず、自ら破滅する道を選ぶことになる。
カーツ大佐は自分の指揮権を乱用し、軍から抹殺されるというのが表面的なストーリーだが、軍の常軌を逸し狂気の世界に走ったと見えるカーツ大佐の行き着いた先こそが「完全な自由」を獲得した苦悩であり、そのさらに先には全ての人間性を捨てるか自ら破滅する以外に道はないのであります。
一見精神的病魔に襲われたとされるカーツ大佐こそが米国そのものであり、残されるものは狂気と破滅を象徴するものなのと解釈されてくるのです。
ベトナム戦争から数十年を経て、なお米国ならびに世界覇権を握ることを目指すもの(国家)の行方を、この映画は見通してしたといえるでしょう。
すべてが欺瞞である。
銃弾を浴びせておいて瀕死のベトナム人が確実に死亡するとわかっていながら軍紀だからといっておざなりの手当てをしようとする。
戦争をしているのに殺人罪を課す。レース場でスピード違反を取り締まるようなもの。
映画の中に出てくるシーンであります。
またコンラッドの「闇の奥」という本が映画のベースとなっているとのこと。
私はこの大作を再度じっくり鑑賞し、いまイラクが陥っている状況に思いをめぐらすことが尽きません。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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「地獄の黙示録」再度見てみました
投稿者: wpqqg086 投稿日時: 2004/05/04 23:10 投稿番号: [218 / 5091]
一般にはベトナム戦争スペクタル映画と捉えられていますが、これは米国(二次大戦戦勝国を含む、世界覇権を握ることを目指すもの)の終焉をテーマにした詩的な哲学であると、評論されております。脚本・監督のコッポラでさえ、「この映画はベトナム戦争についての映画ではなく、これがベトナム戦争なのです。」と述べています。意味深く、当時の状況を的確に捉え、現在の状況までも見透かしている思慮深い訴えでありました。
すべてを得ようとし、他者から自由となり、自分からも自由となり「完全な自由」を得たいと望み、ついには獲得したの者の行方は・・・破滅でしかない。「完全な自由」の獲得というのは、現実では世界覇権を握るということと重なり、ベトナムに手を出したということにほかならないと解釈されるでしょう。
「完全な自由」というのは「神」のことであり、ベトナムに手を出した者(米国)は「神」になりたかった。しかし「完全な自由」=何でも可能な力を保持すること、というのは生身の人間に負いきれるものではなく、神のみがその力を制御することができ、もし人間がその力を得たならばその重みに耐え切れず、自ら破滅する道を選ぶことになる。
カーツ大佐は自分の指揮権を乱用し、軍から抹殺されるというのが表面的なストーリーだが、軍の常軌を逸し狂気の世界に走ったと見えるカーツ大佐の行き着いた先こそが「完全な自由」を獲得した苦悩であり、そのさらに先には全ての人間性を捨てるか自ら破滅する以外に道はないのであります。
一見精神的病魔に襲われたとされるカーツ大佐こそが米国そのものであり、残されるものは狂気と破滅を象徴するものなのと解釈されてくるのです。
ベトナム戦争から数十年を経て、なお米国ならびに世界覇権を握ることを目指すもの(国家)の行方を、この映画は見通してしたといえるでしょう。
すべてが欺瞞である。
銃弾を浴びせておいて瀕死のベトナム人が確実に死亡するとわかっていながら軍紀だからといっておざなりの手当てをしようとする。
戦争をしているのに殺人罪を課す。レース場でスピード違反を取り締まるようなもの。
映画の中に出てくるシーンであります。
またコンラッドの「闇の奥」という本が映画のベースとなっているとのこと。
私はこの大作を再度じっくり鑑賞し、いまイラクが陥っている状況に思いをめぐらすことが尽きません。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>言いたいことは理解できますが・・・
投稿者: advanced_human_experiment 投稿日時: 2004/05/04 23:09 投稿番号: [217 / 5091]
戦争を回避することが至上の目的とは限らないのではないでしょうか。
平和を至上のものとする考えに対し、私のように戦争をも肯定しようとする思想が発生すると、すでに、それらの思想間には、生き残りをかけた「争い」が発生しているのではないでしょうか。
この争いに勝たなければ、「平和主義思想」を残すことができなくなりませんか?勝者が生き残っていくのは、生物界だけではなく思想でも宗教でも同じではないでしょうか。
私たちはやはり、争いを回避できないし、争いには価値があるのです。戦争は、思想ではありませんが、思想ときっても切り離せないものでもあります。
これは メッセージ 208 (battamother さん)への返信です.
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>鋭い一語!
投稿者: zebra_man_co 投稿日時: 2004/05/04 23:08 投稿番号: [216 / 5091]
何一つ切れてませんが?
自作自演の自画自賛のダフハン野郎へ
これは メッセージ 214 (battamother さん)への返信です.
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>>馬鹿げた戦争
投稿者: zebra_man_co 投稿日時: 2004/05/04 23:06 投稿番号: [215 / 5091]
◎味噌と糞も一緒ではダメだ。◎
ソックリそのままお返しします。
アメリカは非人権的フセイン軍事独裁政権を排除し、中東の一角に自由と民主主義の拠点を作る。目的は正しい。
ただし手段、方法には私も賛同できないとかろは有る。
これは メッセージ 213 (kikuksuinonagare さん)への返信です.
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鋭い一語!
投稿者: battamother 投稿日時: 2004/05/04 23:00 投稿番号: [214 / 5091]
たった一言で鋭く切りましたね。うまいです。すごく受けてしまって、思わず声出して笑ってしまった(^o^)
しかし、この掲示板どこでけじめ付けて良いものやら。面白過ぎて切りがない。他にしなくちゃならないこと沢山あるというのに・・・。部屋の掃除もまだ途中のままだし、読まなきゃならない本も山積み(T_T)
これは メッセージ 213 (kikuksuinonagare さん)への返信です.
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>馬鹿げた戦争
投稿者: kikuksuinonagare 投稿日時: 2004/05/04 22:51 投稿番号: [213 / 5091]
◎味噌と糞も一緒ではダメだ。
これは メッセージ 212 (zebra_man_co さん)への返信です.
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馬鹿げた戦争
投稿者: zebra_man_co 投稿日時: 2004/05/04 22:35 投稿番号: [212 / 5091]
リンカーン大統領が奴隷解放を目的として戦争を起こした、この戦争は馬鹿げている、黒人奴隷は奴隷として一生飼い殺し。
黒人奴隷は強姦で繁殖させ、インターネットで通信販売すればよい。
アメリカの第二次世界大戦への参戦しナチスに対抗したのも馬鹿げている、ユダヤ人は民族浄化の為に皆殺し、石鹸や毛布にして配れば良い。
アメリカが朝鮮戦争で北朝鮮を押し返したのも馬鹿げている、そうすれば韓国も日本もみな朝鮮で平和だ。
収容所で貴方も貴方の子供も殴り殺され人肉売買、万歳偉大なる将軍様。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>戦争は馬鹿げていない
投稿者: kaminarinomizurokuco 投稿日時: 2004/05/04 22:18 投稿番号: [211 / 5091]
アーミテージ国務副長官が以前
「湾岸戦争の時は日本は大金を払って、
観戦しただけだったが・・・」
と、いった発言をしたのを覚えていますか?
スポーツと一緒にしてるんですね。戦争を・・・
そういう人、多いみたいですよ。
これは メッセージ 207 (ran_kiryu2000 さん)への返信です.
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馬鹿げている
投稿者: toofool37564 投稿日時: 2004/05/04 22:18 投稿番号: [210 / 5091]
戦争は馬鹿げている。それをわかっていない、いや違う、「自分には火の粉がふりかかってこない」かつ「戦争をすることによってなんらかのメリットがある」という条件が成就したときに、馬鹿げているか否かを問わず人は戦争を起こす。指揮官は、加害者は、虐殺しようとなにしようと、被害者の気持ちなどわかるわけがない。だから戦争するのだ。そこに合理的な判断力など期待すべくもない。
ましてやアメリカはキリスト教国家だ。他宗派を虐殺することにかけては世界一の宗教だ。また狩猟民族だ。野蛮人なのだ。そんなアメリカが真に平和など望んでいるわけがない。ましてや圧倒的な軍事力をもっていればなおさら。そこに「戦争は悲惨だ」などという理屈は通用しない。利害がからめばどんな手を使ってでも国益を確保するのがそういった国家の指導者の務めだと信じているのだ。それが正しいか、正しくないかは一切判断材料から排除される。それだけのことだ。
それが馬鹿げているのは百も承知であり、それをわからないおばかさんは滅多にいない。だが、残念ながら奴らも同じ人間なのだ。虐殺し、虐待し、なおかつ人に責任をなすりつける。人間とはそういうものなのだ。
これは メッセージ 207 (ran_kiryu2000 さん)への返信です.
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重複してすみません<(_ _)>
投稿者: battamother 投稿日時: 2004/05/04 22:16 投稿番号: [209 / 5091]
先にほぼ同じ文章出ています。重複してすみません。投稿に失敗したかと思ってまた最初から記憶を辿って書き直したので、一部内容が変わっていますが・・・。失礼しました。
これは メッセージ 208 (battamother さん)への返信です.
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言いたいことは理解できますが・・・
投稿者: battamother 投稿日時: 2004/05/04 22:11 投稿番号: [208 / 5091]
もうお食事は済みましたか?(笑)
『完全な平和と生存が約束された世界に生まれた人々は、憎しみを持つことさえできないかもしれないのですよ。』貴方が何を言わんとされているのかは理解できます。確かに人類の意識の進化のプロセスにおいてあらゆる感情体験をするということも重要です。でも憎しみの感情等は無ければ無いにこしたことない。(パンドラの箱の産物だから)
と、このような人類進化の事を言及していくと、とてつもなく難しい哲学論にまで波及して本筋から脱線していく可能性があるので割愛します。
フジテレビ毎朝8時放送の『とくダネ』で、今朝『特別企画
アンゴラは今』―悲願の平和から2年戦後の街に‘生きる’人々―というのが放送されていました。40年間続いた戦争を終え、貧困から脱出するため数少ない教育機関で必至に勉強に臨む子供達のキラキラした瞳がとても印象的でした。明日は、第二部で13歳からの3年間を戦場で戦った元少年兵の心の傷跡にスポットを当てます。良かったら見てみて下さい。
戦争が人類にとって一体何なのか、深く考えさせられるフィルムでした。
これは メッセージ 199 (advanced_human_experiment さん)への返信です.
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言いたいことは理解できますが・・・
投稿者: battamother 投稿日時: 2004/05/04 22:11 投稿番号: [208 / 5091]
もうお食事は済みましたか?(笑)
『完全な平和と生存が約束された世界に生まれた人々は、憎しみを持つことさえできないかもしれないのですよ。』貴方が何を言わんとされているのかは理解できます。確かに人類の意識の進化のプロセスにおいてあらゆる感情体験をするということも重要です。でも憎しみの感情等は無ければ無いにこしたことない。(パンドラの箱の産物だから)
と、このような人類進化の事を言及していくと、とてつもなく難しい哲学論にまで波及して本筋から脱線していく可能性があるので割愛します。
フジテレビ毎朝8時放送の『とくダネ』で、今朝『特別企画
アンゴラは今』―悲願の平和から2年戦後の街に‘生きる’人々―というのが放送されていました。40年間続いた戦争を終え、貧困から脱出するため数少ない教育機関で必至に勉強に臨む子供達のキラキラした瞳がとても印象的でした。明日は、第二部で13歳からの3年間を戦場で戦った元少年兵の心の傷跡にスポットを当てます。良かったら見てみて下さい。
戦争が人類にとって一体何なのか、深く考えさせられるフィルムでした。
これは メッセージ 199 (advanced_human_experiment さん)への返信です.
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>戦争は馬鹿げていない
投稿者: ran_kiryu2000 投稿日時: 2004/05/04 22:09 投稿番号: [207 / 5091]
>人が何の争いもなく、平和で、飢えることもなく、病むこともない世界に暮らしている様子を。
だからと言って、生きる目的を見いだすことが出来ないとは言い切れないと思います。
貴殿は人を殺すことでしか生きる目的を見いだせないのですか?
>互いに殺しあう行為は、一見(宗教的価値観からは)愚かに見えるが、それは、人類が生存を賭けた競争を繰り返す原動力でもある。この「競争」こそが、「進化」をもたらす。
”競争”と”戦争”を一緒にされては困ります。
どう考えても違います。
競争で殺し合いますか?野球やサッカーは人を殺し合う競技ですか?
競争で憎しみが生まれますか?
どう考えても、戦争は馬鹿げている行為ではないでしょうか?
これは メッセージ 184 (advanced_human_experiment さん)への返信です.
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>>人類はなぜ馬鹿げた戦争を続けるのか?
投稿者: kaminarinomizurokuco 投稿日時: 2004/05/04 22:08 投稿番号: [206 / 5091]
>精神科学の進歩の発展が遅れ〜これが正しいかどうか・・・
>人類の歴史において〜理想状態を持った社会は存在しなかったように思えます。
あなたは人間の精神的発達と戦争は関係ないと言っていますが、
その「証明」に当って過去の人類の話を持ってきていますね。
あなたは、まだ、人類がそれだけ精神的発達した時代が
存在していない事を認めているのに、
なぜ、精神の発達と戦争とは関係しないと
言えるのでしょうか?
これは メッセージ 203 (rageing_rebellion さん)への返信です.
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>>人類はなぜ馬鹿げた戦争を続けるのか?
投稿者: kaminarinomizurokuco 投稿日時: 2004/05/04 22:08 投稿番号: [206 / 5091]
>精神科学の進歩の発展が遅れ〜これが正しいかどうか・・・
>人類の歴史において〜理想状態を持った社会は存在しなかったように思えます。
あなたは人間の精神的発達と戦争は関係ないと言っていますが、
その「証明」に当って過去の人類の話を持ってきていますね。
あなたは、まだ、人類がそれだけ精神的発達した時代が
存在していない事を認めているのに、
なぜ、精神の発達と戦争とは関係しないと
言えるのでしょうか?
これは メッセージ 203 (rageing_rebellion さん)への返信です.
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理解できないではないですが・・
投稿者: battamother 投稿日時: 2004/05/04 21:52 投稿番号: [205 / 5091]
『完全な平和と生存が約束された世界に生まれた人々は、憎しみを持つことさえできないかもしれないのですよ。』貴方が何を言わんとしておられるのかは分かります。意識の進化のプロセスにある、あらゆる感情体験をするということも重要だと思うから。でも、憎しみの感情は無ければ無いにこしたことない。・・と、この進化論を云々していくと、とてつもなく哲学論になってしまうので、これは割愛します。
今朝、フジテレビ午前8時放送の『とくダネ』で、特別企画アンゴラは今―【
悲願の平和から2年
戦後の街に‘生きる’人々】というのが放送されていました。40年間続いた戦争が終わって、平和を取り戻したアンゴラの人達。貧困を取り戻すため勉強に真剣に臨む子供達のキラキラした目がとても印象的でした。明日は、『アンゴラは今
第二弾』14歳からの3年間を戦場で戦った元少年兵の心の傷跡に迫ります。
――戦争が人類にもたらすものは何かを深く考えさせられる番組でした。
これは メッセージ 199 (advanced_human_experiment さん)への返信です.
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>進化と戦争
投稿者: kaminarinomizurokuco 投稿日時: 2004/05/04 21:50 投稿番号: [204 / 5091]
内戦状態にある国を見ればわかる通り
戦争状態の国では文化的発展は、
望めないのではないでしょうか?
日本の戦後の経済発展は、やはり平和だったからでは
ないでしょうか?
これは メッセージ 199 (advanced_human_experiment さん)への返信です.
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<人類はなぜ馬鹿げた戦争を続けるのか?
投稿者: rageing_rebellion 投稿日時: 2004/05/04 21:50 投稿番号: [203 / 5091]
貴方の文章を読ませていただきました。
戦争とは馬鹿げた行為であるとは誰しもが思っている事であると願っておりま
す。
貴方は文章の中で精神科学の進歩発展が遅れていることに戦争の原因があると書かれました。
これが正しいかどうかは自分には分かりません。
しかしながら、貴方の理想としている社会的形態が一体どの様なものであるのか図りかねます。
正直申し上げまして、我々人類の歴史の中において自然・社会・精神科学がバランスを保ちそれにより戦争がなくなった等という理想状態をもった社会は存在しなかったように思えます。
貴方が引き合いに出されたギリシャの哲学(無論自分は単なる受験生ですので詳しい内容は分かりませんが)
は自分の理解では大きな奴隷生産によって余剰が生じ初めて可能になったと把握しております。
人種差別も甚だしく、ギリシャ民族以外の人々をバルバロイと差別的に称していました。
ましてやギリシャのポリス社会は戦争というカードを多量に出し続け、最終的に崩壊の道筋を辿ったと理解しております。
この様に「心」の重要性を説いた偉大な人々でさえ今我々の直面してい
る矛盾以上の矛盾の上に成り立っていると思えます。
然るに我々人類に歴史上に精神科学が発展してかつ戦争がない社会等存在しないのです。
あえて、我々人類の歴史上戦争が生じなかった時代を挙げるならば中石器時代以前の人類ではないでしょうか笑。
また貴方が何故ここでマルクスを引き合いに出したのかが正直自分は全く理解出来ません。
貴方はここでマルクスの出現、及びマルクスの唯物論が人間の精神世界を壊したと述べたかったのでしょう。
然れどもマルクスの唯物論登場以前の神学及びそれに影響を受けた哲学における
社会は神という名の偽善を斧に振りかざした宗教戦争を止めることが出来なかったではないですか。
またマルクスについては自分はよく分からないのですが、
マルクスの行った唯物論という思想により今まで常に神というものに拘束されていた思想が自由に人間主体で行われるようになったと独り合点しております。
故にマルクスが人間の精神性の放棄を作り出したというよりもマルクスが整えた自由に神という束縛を受けずに思惟できる場で一部の人々がそのような考えをもったのだと思います。
ましてやマルクスが出現しなければ資本主義社会での哲学者も含めて存在しえないのは自明の事実であります。
話しがそれましたがまず、人間の精神性の欠如にマルクスが恐らく(自分は学者じゃないので偉そうな事はいえないが)
関係ないということ。
そして最初に述べた精神科学が如何に発達しようとも戦争とは甚だ関係がないということを結論とさせていただきます。
最後に貴方のHPの英文、間違えだらけですよ。
難解語句を用いようとする姿勢は十分に伝わるのですが、
それ以前に前置詞の間違いが異様に多いです。
for, of また冠詞のa, an, theの用法には注意しましょう。
これは メッセージ 167 (pcog_ngo さん)への返信です.
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そのとおり。
投稿者: tundoraneko 投稿日時: 2004/05/04 21:40 投稿番号: [202 / 5091]
イラクをよくするには、まずイラクの人が現実を知らなければね。
真実は、人によっていくつもあるし、それをいちいち干渉する権利は誰にも
ないと思うけど、
現実はひとつ。
なんだかんだいったって、一人残らずその上で暮らしていかなければならない「現実」。
理想も真実も裏も闇も
みんな一緒に飲み込んで大勢の人間を船に乗せて現実を進む能力って、
下手な正義を振りかざすよりずっとずっと貴重なのかも。
これは メッセージ 162 (tarenaipannda さん)への返信です.
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宗教戦争
投稿者: saori_makihara 投稿日時: 2004/05/04 21:35 投稿番号: [201 / 5091]
イラクの人たちは何百年って自分達の宗教の為に戦って、その戦争が急になくなったら彼らはどうやって暮らしていくんだろう??
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>戦争は馬鹿げていない
投稿者: takadasakuraba 投稿日時: 2004/05/04 21:31 投稿番号: [200 / 5091]
ただ死ぬまで生き続けるだけでいいんじゃないですか。人間以外の動物を見ればわかりますけど、ただ死ぬまで生きるだけですよね。それが生物の使命だと思います。
これは メッセージ 184 (advanced_human_experiment さん)への返信です.
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進化と戦争
投稿者: advanced_human_experiment 投稿日時: 2004/05/04 21:29 投稿番号: [199 / 5091]
平和主義の行き着く先に、不安は感じませんか?
完全な平和と生存が約束された世界に生まれた人々は、憎しみを持つことさえできないかもしれないのですよ。
本当に戦争が完全にない世界を肯定的に見すぎることに危険性がないとはいえないはずです。
レスくれた方々ありがとう。ちょっと食事してきますね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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一部訂正
投稿者: battamother 投稿日時: 2004/05/04 21:26 投稿番号: [198 / 5091]
戦争=人類進化ではないでしょう。と書きましたが、正確ではなかったです。
『この「競争」こそが、「進化」をもたらす。』とありましたので、競争=人類進化ではないでしょう。に訂正しておきます。
これは メッセージ 197 (battamother さん)への返信です.
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同感!
投稿者: battamother 投稿日時: 2004/05/04 21:19 投稿番号: [197 / 5091]
仰る通りだと思います。闘争を通して自らの生存のみを優先するという自己中心的発想は動物本能。食うか食われるかの戦いは獣レベルと何ら変わりありません。もちろんそのような自己保存本能や、競争意識は私自分の中にも歴然として存在していますが。
『より生存能力の高い遺伝子を受け継いだものたちが、人類の未来を受け継ぐことになります。』とうのは、唯物的見地から進化論を説いたダーヴィンと何ら変わりありません。真の進化とは意識(精神)の進化です。その意識の進化のプロセスの一つに戦争という現象もあるのでしょうが、戦争=人類進化ではないでしょう。
これは メッセージ 189 (kaminarinomizurokuco さん)への返信です.
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> <具体性に乏しいなぁ
投稿者: Blue_Black_Ink 投稿日時: 2004/05/04 21:16 投稿番号: [196 / 5091]
>に対しての具体的回答は出来ません。
つまり、何にも考えてないってことだな。「相手が怖いから」というだけじゃ無限に軍備拡大を続けなくてはいけないことになる。それはすでに軍事でもなんでもなくてただの「狂気の凶器」でしかない。
>ですから、必要最低限の軍事力を持つ。
>後は外交によって国際紛争の火種を無く
>す。友好国を多くする。もし戦闘になっ
>た場合、後盾となる国を持つ。
だから、そのための「必要最低限の軍事力」を検討する時だって、シナリオを描くことは絶対必要じゃないか。それこそ自分は丸腰でもかまわないってことになるだろうが。米軍様の力が十分大きいから、自衛隊なんて要らないよね・・ってな。
前提としている事態というのが妥当なものなのか、そのための装備は妥当なのか、そのための予算も妥当と言えるのか・・・米軍に支払っている金も日本に駐留させている米軍の戦力も妥当と言えるのかどうか、まったく検証しようがなけりゃ、話にならんわな。
「敵を知り己を知れば・・」という、基礎中の基礎がまるっきりできていないんじゃ百戦危うくてしょうがないだろ。
竹島の話を持ち出すが、じゃあ韓国と一戦構えるかい?そういえばあっちにも米軍基地があるんじゃなかったっけか?で、日韓戦争でも引き起こして在韓米軍でも相手にするのか?
そして、「軍事同盟」だな。いつから勝手に同盟だなんて言い出したんだろうな。少なくとも昔は口が裂けても言わなかったはずなのが、今やメディアこぞって「同盟国」だと。なし崩しの典型だわな。あくまでも「日本の防衛」のための存在であって、軍事同盟ではない、庇護してもらう立場だが、対等ではないという言い方だったのにな。いつのまにか言い方を摩り替えて、その先は自衛隊の日本軍への格上げか?
そういうコソコソと泥棒猫みたいなやり口っていうのが無様だよなぁ。ほんと、卑怯者の手口だろ。やるならもっと正々堂々とやれって言うんだよな。
ニッポンジンを気取るなら、「事実上こうなってる」なんてクチャクチャした、生ぬるい言い方してないで、堂々と「こういう事態を想定した場合にこれだけの戦力が必要だ。自衛隊も日本軍に格上げして、正式に米国と軍事同盟を結びたい」とハッキリ言えってんだよな。
これは メッセージ 183 (htfgs719 さん)への返信です.
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> <具体性に乏しいな
投稿者: Blue_Black_Ink 投稿日時: 2004/05/04 21:16 投稿番号: [196 / 5091]
>に対しての具体的回答は出来ません。
つまり、何にも考えてないってことだな。「相手が怖いから」というだけじゃ無限に軍備拡大を続けなくてはいけないことになる。それはすでに軍事でもなんでもなくてただの「狂気の凶器」でしかない。
>ですから、必要最低限の軍事力を持つ。
>後は外交によって国際紛争の火種を無く
>す。友好国を多くする。もし戦闘になっ
>た場合、後盾となる国を持つ。
だから、そのための「必要最低限の軍事力」を検討する時だって、シナリオを描くことは絶対必要じゃないか。それこそ自分は丸腰でもかまわないってことになるだろうが。米軍様の力が十分大きいから、自衛隊なんて要らないよね・・ってな。
前提としている事態というのが妥当なものなのか、そのための装備は妥当なのか、そのための予算も妥当と言えるのか・・・米軍に支払っている金も日本に駐留させている米軍の戦力も妥当と言えるのかどうか、まったく検証しようがなけりゃ、話にならんわな。
「敵を知り己を知れば・・」という、基礎中の基礎がまるっきりできていないんじゃ百戦危うくてしょうがないだろ。
竹島の話を持ち出すが、じゃあ韓国と一戦構えるかい?そういえばあっちにも米軍基地があるんじゃなかったっけか?で、日韓戦争でも引き起こして在韓米軍でも相手にするのか?
そして、「軍事同盟」だな。いつから勝手に同盟だなんて言い出したんだろうな。少なくとも昔は口が裂けても言わなかったはずなのが、今やメディアこぞって「同盟国」だと。なし崩しの典型だわな。あくまでも「日本の防衛」のための存在であって、軍事同盟ではない、庇護してもらう立場だが、対等ではないという言い方だったのにな。いつのまにか言い方を摩り替えて、その先は自衛隊の日本軍への格上げか?
そういうコソコソと泥棒猫みたいなやり口っていうのが無様だよなぁ。ほんと、卑怯者の手口だろ。やるならもっと正々堂々とやれって言うんだよな。
ニッポンジンを気取るなら、「事実上こうなってる」なんてクチャクチャした、生ぬるい言い方してないで、堂々と「こういう事態を想定した場合にこれだけの戦力が必要だ。自衛隊も日本軍に格上げして、正式に米国と軍事同盟を結びたい」とハッキリ言えってんだよな。
これは メッセージ 183 (htfgs719 さん)への返信です.
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>>> >進化?
投稿者: demitasse_coffee_1 投稿日時: 2004/05/04 21:11 投稿番号: [195 / 5091]
Mかよ〜w
戦争ってのは君が通ってるSMクラブとは違うんだぞ!
ムチや蝋燭垂らされてるだけじゃ物足りないか?
戦争に行ったら感じるまもなくあの世行きだよw
これは メッセージ 190 (advanced_human_experiment さん)への返信です.
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訂正
投稿者: eyazawa0000 投稿日時: 2004/05/04 21:09 投稿番号: [193 / 5091]
各章⇒確証
これは メッセージ 192 (eyazawa0000 さん)への返信です.
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戦争勝者が高生存能力⇒大間違い
投稿者: eyazawa0000 投稿日時: 2004/05/04 21:08 投稿番号: [192 / 5091]
生物学的でも何でも良いから,その各章を提示してみてよ。
【出来果せるものならば】・・で良い。
これは メッセージ 186 (advanced_human_experiment さん)への返信です.
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>>進化
投稿者: advanced_human_experiment 投稿日時: 2004/05/04 21:03 投稿番号: [191 / 5091]
獣は戦争などしないのでは?
これは メッセージ 189 (kaminarinomizurokuco さん)への返信です.
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>> >進化?
投稿者: advanced_human_experiment 投稿日時: 2004/05/04 21:02 投稿番号: [190 / 5091]
いきなりの好戦的な姿勢。
嫌いじゃないです。
これは メッセージ 188 (demitasse_coffee_1 さん)への返信です.
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>進化
投稿者: kaminarinomizurokuco 投稿日時: 2004/05/04 21:00 投稿番号: [189 / 5091]
戦争は、いかに人間が獣から、
進化できていないということの
証拠である。
道具だけはいっぱいつくったけどね。
これは メッセージ 184 (advanced_human_experiment さん)への返信です.
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> >進化?
投稿者: demitasse_coffee_1 投稿日時: 2004/05/04 20:58 投稿番号: [188 / 5091]
君の知能は退化してるんじゃない?
これは メッセージ 186 (advanced_human_experiment さん)への返信です.
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一撃必殺のイスラエル
投稿者: wwwakey 投稿日時: 2004/05/04 20:55 投稿番号: [187 / 5091]
イスラエルの一撃必殺!
ハマス指導者ヤシン師
ハマス指導者ランティシ氏
どちらもへりからのミサイル攻撃で一撃
なぜアメリカはフセインを一撃で殺さなかったのか、やっぱ石油?
私、頭悪いのでそこんとこわかりません。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>進化?
投稿者: advanced_human_experiment 投稿日時: 2004/05/04 20:55 投稿番号: [186 / 5091]
生存能力の高い個体が、生き残って、子孫を残す確率が増大し、より生存能力の高い遺伝子を受け継いだものたちが、人類の未来を受け継ぐことになります。
競争のある社会が、発展的で、競争を極力排除しようとした共産主義社会が活力を失ったこととも似ています。
これは メッセージ 185 (terereeeeeesad さん)への返信です.
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進化?
投稿者: terereeeeeesad 投稿日時: 2004/05/04 20:49 投稿番号: [185 / 5091]
殺し合ってどう進化すんですか?
これは メッセージ 184 (advanced_human_experiment さん)への返信です.
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