イラクで日本人拘束

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>サヨクが徐々に減っているのは当然

投稿者: auau7776 投稿日時: 2005/05/11 21:06 投稿番号: [276880 / 280993]
馬鹿共は皆、大衆右翼になってるもんな。

軍事経験

投稿者: opns2003 投稿日時: 2005/05/11 21:03 投稿番号: [276879 / 280993]
自慢するようなことかどうか、少し考えたら分かるだろうに。

サイトー

投稿者: ppppppxya2002 投稿日時: 2005/05/11 20:52 投稿番号: [276878 / 280993]
斉藤氏は雇われ兵士。
経歴から、別にフランスが好きなわけでは無い!

フランス外人部隊を除隊後、英国の警備会社に就職している。
高額な収入のため?にイラク入りした斉藤氏に対し、日本政府は高額な身代金を武装組織に払うべきでは無い!だろう。

まぁ、本人が一番自覚してるだろうがね。

奇跡の生還

投稿者: terrace_ho 投稿日時: 2005/05/11 20:09 投稿番号: [276877 / 280993]
  斉藤さん   ご家族の為にも
香田君には奇跡が起こりませんでしたが
あなたには、絶対奇跡が起こってほしい
です。

斬首動画はもう勘弁。

投稿者: afohahaha20 投稿日時: 2005/05/11 20:06 投稿番号: [276876 / 280993]
あのような残酷な事はもう2度とあってはならない。

親族がかわいそう。

投稿者: panda_kopanda_papapanda 投稿日時: 2005/05/11 20:06 投稿番号: [276875 / 280993]
斉藤さんって弟さんが小さい頃家を出て
あとはたま〜に海外からワインとか送ってくる
くらい連絡してないんでしょ?
しかも10年以上も音信不通で母親の葬儀にも
顔を出さないほど。だったら今さら兄弟でも
ないでしょ?こんな時だけ弟扱いで会見開かされたり
してもね。こんな形で迷惑かけられたくないんじゃない?
「兄のことで政治に〜」ってコメントって
けっこう本音かもね。

書きこみして不安でした

投稿者: terrace_ho 投稿日時: 2005/05/11 20:01 投稿番号: [276874 / 280993]
  あなたの書きこみで、自分の書いた
事に少し安心?しました・・・・・・
また、色々な人から、苦情の書きこみ
されちゃうのかと思い、冷や冷やしていました。   私の本心はどんな事であれ
斉藤さんに奇跡の生還を心より祈ります。

>本当なの?

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2005/05/11 19:50 投稿番号: [276873 / 280993]
新潮の記事は本当と思うけどね。

>これで納得しろとはちょっとおかしいんじゃないの?

そうだね。せめて言ってあげなくちゃ。

外務省が尋問しないのはアブグレイブ刑務所まで行くのが危険だからって事らしいけどね。実際は面倒に関わりあいたくないってことだろうね。米軍に相談すれば刑務所までの送り迎えくらいはしてくれると思うからね。

そういう自分達の行動を隠すために家族にも言わないで一切を黙っていたのじゃないのかな。

でなければ堂々と言えるわけだからね。

>捕まったんですか?

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2005/05/11 19:45 投稿番号: [276872 / 280993]
>もし、斉藤さんが最悪殺害されてしまう事になる前に、ケガで亡くなってほしいなぁ〜
>ご家族の方   こんなコメントして本当にごめんなさい。

そうだね、生きたまま首切られるよりはましだね。

斎藤さんの状態はどちらにせよもう峠を越えてる時期だと思うね。

向こうから何も言ってこないのはすでに亡くなっているからか、裏交渉が進んでいるからかのどっちかと思っているけどね。

本当なの?

投稿者: daikousya999 投稿日時: 2005/05/11 19:38 投稿番号: [276871 / 280993]
そんな重要な事、家族にも言わないで
断ってしまったの?
まあ、尋問したところでどうしようもないけど
やはりそのようなことがあったということは
伝えなければいけないんじゃないの?
自分は行かないけど自衛隊は
派遣する・・・・
これで納得しろとはちょっと
おかしいんじゃないの?

捕まったんですか?

投稿者: terrace_ho 投稿日時: 2005/05/11 19:29 投稿番号: [276870 / 280993]
  本当に香田君殺害した奴は同じ
ように首切られてほしいもんです。
斉藤さんも、早く救出されてほしいんですが、負傷しているみたいですし、こんな事書きこみしたら超!ご家族に叱られちゃうと思いますが〜   もし、斉藤さんが最悪殺害されてしまう事になる前に、ケガで亡くなってほしいなぁ〜
  ご家族の方   こんなコメントして
本当にごめんなさい。

>外務省は本当に知らなかったのだろうか

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2005/05/11 19:14 投稿番号: [276869 / 280993]
>試みに世界中何処かのイラク大使館にビザ発給申請に行くと良かろう。「出してあげたいけど、日本の外務省の承認が無いと出せない」と言われるだろう。

それが本当ならイラクもよく受けたことだね。暫定政府だからあまり主権を主張しないのかな。

いずれにせよ日本政府による実質的な渡航禁止措置だね。外務省は表では渡航を自粛してほしいと今回の事でも言っているのに裏では渡航禁止をしているんだね。

まぁ、あれだな。

投稿者: uuuu5555th 投稿日時: 2005/05/11 19:08 投稿番号: [276868 / 280993]
旅行中に捕まって殺されるアホより斎藤さんははるかにマトモなのは確かだ。

傭兵だろが浮浪者だろうが

投稿者: takesmz 投稿日時: 2005/05/11 19:05 投稿番号: [276867 / 280993]
人道的に扱って欲しいね。税金の無駄づかいなんて云える義理かよ。無駄づかいの巣窟の外務省にも消費税以外払ってない人間のいうことじゃないでしょ。常識的な人手と金と優しさぐらいしめさなきゃ。彼も助けてくれなんて言ってないけど、武士の情けが日本の伝統だぜ。

>>香田さん殺害犯捕まる

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2005/05/11 18:52 投稿番号: [276866 / 280993]
>マジで?   あの左利きの男が?

かどうかはわからないけどね。

ザルカウイのシンパでブッチャーと名乗っていた男らしいね。   イラクの治安警察が捕まえたんだってさ。

香田さん殺害犯のリーダー格で殺害ビデオにも写っていたってことだね。


>それは早速香田さんのお兄ちゃんにでもイラク入りしてもらって、イスラム法にのっとって犯人を斬首して欲しいです。

今は例のアブグレイブ刑務所にいるらしいから犬をけしかけて拷問することくらいは出来るだろうね。

>中日新聞 イラク情勢

投稿者: daifurin 投稿日時: 2005/05/11 18:33 投稿番号: [276865 / 280993]
さっそく開いて見たら・・・

●   19年前「自分試したい」
●   本紙取材に斎藤さん「雇い兵になる」

  イラクの武装勢力に拘束されているとみられる斎藤昭彦さん(44)は、フランスの外国人部隊に所属していた1986(昭和61)年7月、パリで本紙の取材を受けていた。

  斎藤さんは当時、コルシカ島の第二空挺(くうてい)部隊所属の伍長。入隊してからの3年間でアフリカのチャド、中央アフリカ、ジブチ、地中海のコルシカ島に駐屯していた。取材では「田中昭彦」と名乗っていたが部隊では身分を隠している者が多いこともあり「本当の名前は言っていない」と打ち明けている。

  11日に本紙記者が当時の写真を弟の博信さんに見せたところ、「本人です」と確認した。

  記事によると、斎藤さんは「日本で喫茶店に勤めていたとき、知人に教えられて」と入隊のきっかけを説明。「15歳のころ、ろくに学校へ行かず、親を随分てこずらせてね。そんな自分がどこまでやれるか試したいと思って、日本を出たんです」と志願に至った心情を語っている。

  部隊の契約期間は5年間。入隊時に同僚の日本人が3人おり、経験の一番長かった「ワタナベさん」は、部隊を辞めた後にベルギーにある雇い兵のあっせん組織に入ってイスラエルに行ったという。斎藤さんは「残りの2年間を勤め上げたら、ぼくも雇い兵組織へ入るつもりです。外国人部隊よりずっといい金になるそうですからね」と話している。

http://www.chunichi.co.jp/iraq/050511T1459003.html

276862

投稿者: stp_123456789 投稿日時: 2005/05/11 18:30 投稿番号: [276864 / 280993]
あと   3138

かなしい

投稿者: uklondonking 投稿日時: 2005/05/11 18:30 投稿番号: [276863 / 280993]
いつも、こういう事件が起こるたびに思うのは、どうやってその人の事を理解して、こういうメッセージを打てる人がいるんだろうという事。直接、斉藤さんに会って、その人に色々情報を貰ってその上で、斉藤さんはこういう人だというメッセージを打つなら理解できるけど、みなメディアから流れてくる情報に踊らされて、さも自分がそれを知っていた調でメッセージを書く。おかしくないですかね?メディアだって所詮全ての情報が確かな訳ではなくて、ゲスなんですよ。自分がもし、斉藤さんと斉藤さんの家族で、同じような境遇で、自分が何も話していないのに、事実と違うことを色々書かれ、それを違うと言いたいのに言えない状況にあったらどう感じますか?そういう事を踏まえて常識ある内容の掲示板であって欲しいと願っています。あまりにも無責任すぎる。

そのとおり

投稿者: daifurin 投稿日時: 2005/05/11 18:29 投稿番号: [276862 / 280993]
私企業のビジネスにおける失敗のツケを他に回すことは許されない。

自己責任、自業自得以外の何者でもない

投稿者: jala3545 投稿日時: 2005/05/11 18:24 投稿番号: [276861 / 280993]
所謂、3ばかといわれた方々とは、まったく異なり、人道支援でもなく、武装組織に所属し、しかも、イラク紛争を、勝手に引き起こした、アメリカに加担しているイギリスの警備会社とあっては、同情の余地なし。

香田証生同様、今回のトラブルでかかった費用も、直接間接を問わず、鐚1円、税金を使うことは許されない。

「傭兵」と「義勇兵」とを混同するな(笑)

投稿者: daifurin 投稿日時: 2005/05/11 18:14 投稿番号: [276860 / 280993]
>義勇兵を傭兵などと間違って呼んだりしたら、どやされるぞ。

傭   兵:mercenary   マーシナリー
義勇兵:volunteer   ボランティア

もちろん今回の被拘束者は、大衆右翼がコキ下ろす「ボランティア」なんかじゃないよね?

久しぶりに腹をかかえて笑わせてもらったよ。ありがとうw

>香田さん殺害犯捕まる

投稿者: toyota_appare 投稿日時: 2005/05/11 18:03 投稿番号: [276859 / 280993]
マジで?   あの左利きの男が?

それは早速香田さんのお兄ちゃんにでもイラク入りしてもらって、イスラム法にのっとって犯人を斬首して欲しいです。

「義勇兵」と「傭兵」とを混同するな

投稿者: oversea_rabbit 投稿日時: 2005/05/11 17:13 投稿番号: [276858 / 280993]
全然違う二つの概念を混同するな。

「義勇兵」とは、自らの思想、信条のゆえに、金めあてではなく、ある軍隊に参加する自発的な人々。大義が志願の動機だ。
スペイン内乱のときに、反フランコの側に立って、西欧の各国の若者たちは誇り高い「義勇兵」となった。

「傭兵」とは、金もらって、軍隊に参加する外国人のこと。金銭の授受がからみ、戦争にビジネスとしての一面を代表する人々。


反フランコの側に立って戦った、「義勇兵」には、その後、スペイン側から本人が希望すれば、スペイン国籍が取れるという名誉さえ与えられた。
誇り高い義勇兵を、傭兵ごときと混同するな。

義勇兵を傭兵などと間違って呼んだりしたら、どやされるぞ。

今回

投稿者: aki_03230 投稿日時: 2005/05/11 17:12 投稿番号: [276857 / 280993]
自己責任だと言う事を、本人も自覚されているでしょうし、家族も認めています。

姿勢としては、日本政府は、犯人側に怪我をした人質の解放を要求する事が当然で、私も解放される事を望みます。

しかし、もし犯人からの要求があったとしても(自衛隊の撤退要求、金銭の要求など)それはきくべきだとは思っていません。

今までのようなイラクからの退去勧告を無視した、個人的にイラク入りをした場合とは違って、
彼は実績を活かせるイギリスの警備会社に勤めていて、その会社にイラク派遣の任務の要請が来て、その任務が彼に与えられて行ったのですから、
日本の組織にいて退去勧告を無視した場合とは違うと思います。

心情的には、3馬鹿と同じに批難されるべきでは無い、出来れば助かって欲しいと思います。

本人が一番こういう危険も覚悟の上だったでしょうし、日本政府に悪影響を及ぼすなど望んで居なさそうです。殺されたとしても覚悟の上の任務だったと思われます。

ここが、3馬鹿と言われた人達とは一緒にしたくないところです。

解放を望むする姿勢で、見守りたいです。中傷意見には反対です。

斎藤さんって

投稿者: nightsightmoon 投稿日時: 2005/05/11 17:05 投稿番号: [276856 / 280993]
なんか凄い。

外人部隊に20年もいたなんて
日本人にもそんな人がいたのねぇ。

国家が偉いのか?国民が偉いのか?

投稿者: nezuminosu 投稿日時: 2005/05/11 16:56 投稿番号: [276855 / 280993]
あなたの理論だと、日本国民が身勝手に何をやらかしても、最後は国家がケツを拭かなきゃならない様にきこえるけど、ちょっと違うんじゃないか。
嘲笑。

傭兵 (故)斎藤の給料について

投稿者: west_train01 投稿日時: 2005/05/11 16:40 投稿番号: [276854 / 280993]
結構、高給だったらしいが聞いた話だと
日給¥80000〜程度だったとか!?

香田さん殺害犯捕まる

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2005/05/11 16:40 投稿番号: [276853 / 280993]
香田さんを殺害した犯人が捕まったらしいね。   新潮に記事が出ているとのこと。

しかし日本政府も情けないねアメリカが犯人を取り調べても良いって言ってるのに何もしなかったらしいよ。

>すなわち昨年10月31日にイラクで首を切り落とされた香田さんの実行犯が逮捕され、アブグレイブ刑務所に収容されていたという仰天記事だ。驚くべきことは米国側から、「要員を派遣するなら尋問を許可する」との通報が日本側になされていたということだ。それにもかかわらず、アブグレイブ刑務所に職員を派遣する事を恐れた外務省はこれを断り、しかも遺族にも伝えずに隠蔽したというのだ。

http://amaki.cc/bn/Fx.exe?Parm=ns0040!NSColumnT&Init=CALL&SYSKEY=0049

自衛隊員ではなくて軍人に・・について

投稿者: dochitebouya_usa 投稿日時: 2005/05/11 16:26 投稿番号: [276852 / 280993]
↓このような扱われ方をされる可能性を感じたらではないでしょうか。

韓国の忘れ去られる勇者達
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/28/20040628000081.html

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/28/20040628000081.html

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/10/20031110000079.html

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/11/20030611000015.html

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/07/26/20020726000029.html

「刺激が欲しい」や「自分探し」だという人はもちろん別ですが。

しかし、上記の記事を読むと
もしかしたら、
日本の一部反戦団体の方たちの方向というのは、
一般韓国市民のさまざまな意見よりも、
韓国政府の立場に近いということかな?

国家が偉いのか?国民が偉いのか?

投稿者: asd012lkf 投稿日時: 2005/05/11 16:23 投稿番号: [276851 / 280993]
近代民主主義国家では、国家は国民の「所有物」であり、所有者(主権者)は国民である。

戦前ファシズムや全体主義国家では、逆に国家が国民を「所有」した。

国家の所有者(主権者)たる国民が、国家に国民の権利を保護する命令(憲法)を下すのは当然。

国家が国民の権利を制約したり義務を課すべきなどとい一部のネット世論に見られるたわ言は、近代民主主義の本質を理解していない愚民の錯誤である。

従って、日本政府はイラクで人質に取られた日本人を全力で救出する義務がある。

イラク入りした日本人の過失は、当人が負うべきもので、国家や一部の右翼シンパの愚民が責任を追及すべきものではない(基本的人権である移動の自由もある)。

嘲笑。


あら、デザートちゃん

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2005/05/11 16:19 投稿番号: [276850 / 280993]
見られちゃったのね。

んふ、お恥ずかしい・・・・ヾUo^ェ^oUノ”

毎日新聞

投稿者: desert_wind2004 投稿日時: 2005/05/11 16:15 投稿番号: [276849 / 280993]
  3時間前の毎日新聞のニュースです。

MSN-Mainichi INTERACTIVE   都道府県ニュース
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/chiba/news/20050511ddlk12030370000c.html
>   イラク日本人拘束:
「まさか地元の人が…」周辺住民ら衝撃   /千葉
◇県と千葉市、家族支援へ

姐さま、

投稿者: desert_wind2004 投稿日時: 2005/05/11 16:11 投稿番号: [276848 / 280993]
  リアルで久々にお会いしましたね。
  嬉しいですわんっ。   ヾUo^ェ^oUノ”

中日新聞 イラク情勢

投稿者: desert_wind2004 投稿日時: 2005/05/11 16:07 投稿番号: [276847 / 280993]
[CHUNICHI WEB PRESS]イラク情勢
http://www.chunichi.co.jp/iraq/list0505.html


  このサイトではニュースが細かく短時間で出ているようです。


http://www.chunichi.co.jp/iraq/050511T1125010.html
>「重傷の兄手当てを」弟、涙で声詰まらせ

  ・・・家族の、弟さんの思いが記載されていて、特に気になる記事でした。

  今までの拘束事件のことも念頭にあり、家族として発言には慎重にならざるを得ないです。
  ご自身の思いを100パーセント全開にすることは出来ないでしょう・・・。

やりましょう!

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2005/05/11 16:05 投稿番号: [276846 / 280993]
狂牛病は、現代版タリバンか?

あ、パクったわね。

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2005/05/11 16:04 投稿番号: [276845 / 280993]
狂牛病は、現代版タリバンか?

280000まで、あと一息だわね。

親族の方には悪いけど

投稿者: osa1967jp 投稿日時: 2005/05/11 15:53 投稿番号: [276844 / 280993]
もともと、傭兵(金で人殺しを(戦争)するんでしょう)でしょ。
親族の方には悪いけど、自業自得かな。
今まで金のために、人殺し(戦争)をやってきて今回その報いがきたんじゃないかな。そりゃ拘束した連中は悪いし無事に救出されるといいけど、殺されても文句の言えない事を(傭兵として沢山の人を殺してきた)今までしてきたわけだし・・・   (TVでは外人部隊(傭兵)を肯定しているように聞こえてるけど、結局ただの人殺し集団じゃないのかな)

>斉藤さんは傭兵なんだろうか?

投稿者: yskzauau2000 投稿日時: 2005/05/11 15:43 投稿番号: [276843 / 280993]
民間人ですが、
採用の条件に特殊部隊経験者と記載されてますし、
武器も携行しています。
securityという警備会社的イメージではなく、
Risk Managementという危機管理、
つまり金払うから守ってくれという用心棒的な会社なんです。
マスコミも「ハート・セキュリティ社」は事実ではない。
正式会社名は「ハート・リスクマネジメント社」じゃないですか。
斉藤さんは覚悟して行ってると思います。
ただ、どんな形でもいいから生き抜いて欲しい。

斉藤さんは傭兵なんだろうか?

投稿者: anta2000 投稿日時: 2005/05/11 15:11 投稿番号: [276842 / 280993]
斉藤さんはフランス外人部隊退役後、イギリスの警備会社に就職したわけですよね。すると「傭兵」という表現は適切ではない気がしますがどうでしょう?立場的には「民間人」となるのでしょうか?
もっとも本人は「民間人だから助けて」とは絶対言わないと思いますが。

ふたこと目には

投稿者: daifurin 投稿日時: 2005/05/11 15:02 投稿番号: [276841 / 280993]
「今回の彼は仕事で行ってるのだから…」と「仕事」は「奉仕」よりも有難いといわんばかりの御仁もいらっしゃるようですが、「仕事」だったらそれなりに対処すればいいだけでしょ。

ビジネスライクにねw

「仕事」なんだから雇用主の傭兵派遣業者と御家族(御遺族?)の間で補償や保険の問題についてよく話し合っていただくしかないですね。

もちろん日本の労災保険の対象ではありませんよ。
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