イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>>知識と感覚
投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/12/06 08:53 投稿番号: [274800 / 280993]
>わたしが海外青年協力隊について何らかの誤解が発生しているという認識に欠けていることはわかりましたし、
そのような誤解が存在していることに関する無知を批判されることに異存はありません。
ありがとうございます。
>それとも「海外青年協力隊への応募減の理由の一つに、
イラク日本人拘束事件の影響が挙げられている」というニュースは
トピックの主旨に沿わないものでしたでしょうか?
ネタを振ったのがラルさんでしたので、彼らの活動そのものに対する理解があると考えていました。それは私の誤解だったようです。
>少なくとも他に投稿するべきトピックがわたしには見当たりませんので、
話題中止の要請には率直に不快感を覚えます。
ラルさんが私の書き込みに不快を覚えたとご自分でおっしゃるのですから、それは私の意図するところではなかったと申し上げます。
理解があるという誤解に立脚し、隊員がかわいそうだとの理由で、あなたに「協力隊に関する」話題を持ち出さないようにお願いしたことによって、あなたを不快にさせて申しわけありませんでした。
>「こんな話題を出して来るな」と話題そのものの中止を求めらることは、
掲示板利用上のマナーとして正しいあり方なのか?と申し上げております。
話題として出す方には、実際に海外でボランティア活動をしている延べ2万人余の協力隊員について、基本的な理解があると思っていたものですから、可能な範囲内で誤解を解くのが、彼らに対する人間としてのマナーだと感じました。
掲示板のマナーに反するとして、ラルさんが私に対して感じている不快感は、私が、この話題をネタとして振るだけで後は放置するあなたの態度に私が感じた不快感に近いのかもしれません。感覚的なものですから、類推するより他にありませんが。
長い時間、この話題にお付き合いいただいてありがとうございました。
これからもよろしく。
では。
これは メッセージ 274794 (raru_babu さん)への返信です.
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gundluckさん:訂正
投稿者: dochitebouya_usa 投稿日時: 2004/12/06 08:42 投稿番号: [274799 / 280993]
誤字脱字申し訳ありません。
土居雨天→どいうてん
野堅→の件
これは メッセージ 274798 (dochitebouya_usa さん)への返信です.
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gundluckさん:イラク企業を100%
投稿者: dochitebouya_usa 投稿日時: 2004/12/06 08:41 投稿番号: [274798 / 280993]
>9月、ポール・ブレマーは、ほとんどのイラク企業を100%外国企業が所有してよいと認める法律を採択した。
恐れ入りますが、この法律の土居雨天が問題なのでしょうか?
・これは、かつての軍事政権関係者が所有していて凍結されていた会社のことですか?
ここでのお金は復興基金にあてるのではないでしょうか?(決議1483号)
・それとも民間のイラク企業ですか?
・イラク企業をただで払い下げてもらえるということですか?
・イラク企業を買い取って・出資して100%所有できるという→ビジネスをしても良いという意味ですか?
最後の米国大使野堅ですが、
>、「立法権限は無用である」と述べている。
という人であることは分かりますが、
彼がその決定をする権限を持っているのですか?
いろいろ勉強不足ですみません。
教えていただけたら幸いです。
どうも失礼いたしました。
これは メッセージ 274738 (gundluck さん)への返信です.
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gundluckさん:決議1483号
投稿者: dochitebouya_usa 投稿日時: 2004/12/06 08:40 投稿番号: [274797 / 280993]
>2003年5月、米国は国連安保理に決議1483号をねじ込んだ。
>これは、イラクの石油収入を「連合国」が統制することを認めるものであった。
http://www.un.org/documents/scres.htm↑にあります決議1483号(PDF英語)では、
基本的に国連加盟国に復興活動に参加して欲しいと呼びかけていて、
その費用調達の為に、
「経済制裁中の国連による石油と食料高官プログラムを排除して、
復興基金への移行」をうたっているように思えます。
定期的に活動報告が必要で透明性を保つことを要求しています。
13. Notes further that the funds in the Development Fund for Iraq shall be
disbursed at the direction of the Authority, in consultation with the Iraqi interim
administration, for the purposes set out in paragraph 14 below;
14. Underlines that the Development Fund for Iraq shall be used in a
transparent manner to meet the humanitarian needs of the Iraqi people, for the
economic reconstruction and repair of Iraq’s infrastructure, for the continued
disarmament of Iraq, and for the costs of Iraqi civilian administration, and for other
purposes benefiting the people of Iraq;
20. Decides that all export sales of petroleum, petroleum products, and
natural gas from Iraq following the date of the adoption of this resolution shall be
made consistent with prevailing international market best practices, to be audited by
independent public accountants reporting to the International Advisory and
Monitoring Board referred to in paragraph 12 above in order to ensure transparency,
and decides further that, except as provided in paragraph 21 below, all proceeds
from such sales shall be deposited into the Development Fund for Iraq until such
time as an internationally recognized, representative government of Iraq is properly
constituted;
21. Decides further that 5 per cent of the proceeds referred to in paragraph
20 above shall be deposited into the Compensation Fund established in accordance
with resolution 687 (1991) and subsequent relevant resolutions and that, unless an
internationally recognized, representative government of Iraq and the Governing
Council of the United Nations Compensation Commission, in the exercise of its
authority over methods of ensuring that payments are made into the Compensation
Fund, decide otherwise, this requirement shall be binding on a properly constituted,
internationally recognized, representative government of Iraq and any successor
thereto;
24. Requests the Secretary-General to report to the Council at regular
intervals on the work of the Special Representative with respect to the
implementation of this resolution and on the work of the International Advisory and
Monitoring Board and encourages the United Kingdom of Great Britain and
Northern Ireland and the United States of America to inform the Council at regular
intervals of their efforts under this resolution;
復興は、現時イラクに滞在している国々に任せるしかないわけですが、
この決議を芳としないのであればどのような提案がある顔しえていただきたいと思います。
これは メッセージ 274738 (gundluck さん)への返信です.
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gundluckさんへ:4つの常駐基地
投稿者: dochitebouya_usa 投稿日時: 2004/12/06 08:40 投稿番号: [274796 / 280993]
お早うございます。
>2003年4月17日、ニューヨーク・タイムズ紙は、米国がイラクに4つ>の常駐基地を設けようと計画していることについての記事を掲載した。
其れは「恒久」と歌われていましたか?
↑この記事ですが自分ではNY
TIMESのWEBSITESで見つけられませんでした。
恐れ入りますがソースをいただけますか。
これは メッセージ 274738 (gundluck さん)への返信です.
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海外青年協力隊
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/12/06 08:24 投稿番号: [274795 / 280993]
そもそも、批判される?とすれば、元記事であるべきであって
ラルさんではないですよね。
問題提起をありがとうございました。
さて、どのような地域に派遣されているのか気になったので探してみました。
国別要請内訳の一覧です。
http://www.jica.go.jp/activities/jocv/application/job_info/country_list/index.htmlちょっと眺めてみましたが、国際的なニーズは高いようですね。
ニーズに見合った人が応募してくれるかな?。なかなか難しいのかなと思いました。
さすがにイラクからの要請はないようです。
というか、日本政府が受け付けていないのでしょうか。
JICAが窓口になっているようですから
基本的にODAの一環としてやっているのかな。
なんとなく海外でボランティアしたい人と
ニーズを持つ相手との橋渡し的なイメージを持ちました。
費用については補助しますよと。
どこまでボランティアに依存するべきなのか
国際協力のあり方を考える上で重要な問題提起だと私は思いました。
ラルさん。ありがとう。
これは メッセージ 274794 (raru_babu さん)への返信です.
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>知識と感覚
投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/12/06 07:55 投稿番号: [274794 / 280993]
おはようございます。
わたしが海外青年協力隊について何らかの誤解が発生しているという認識に欠けていることはわかりましたし、
そのような誤解が存在していることに関する無知を批判されることに異存はありません。
しかしながらそれを理由に「こんな話題を出して来るな」と話題そのものの中止を求めらることは、
掲示板利用上のマナーとして正しいあり方なのか?と申し上げております。
わたしの無知に対して指摘なり反論なりされるのが
常識的に考えて本来掲示板にあるべき姿なのではないでしょうか。
単純にその話題に嫌悪感を覚えるだけであれば、
そのトピを覗かなければ済むことですよね。
それとも「海外青年協力隊への応募減の理由の一つに、
イラク日本人拘束事件の影響が挙げられている」というニュースは
トピックの主旨に沿わないものでしたでしょうか?
少なくとも他に投稿するべきトピックがわたしには見当たりませんので、
話題中止の要請には率直に不快感を覚えます。
たいへん腹立たしい。
これは メッセージ 274782 (peekaboofrom9jo さん)への返信です.
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ハンドルがややこしい
投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/12/06 07:33 投稿番号: [274793 / 280993]
懐かしい名前が見えるのは嬉しいですが、
ややこしいハンドルが入り乱れ、
頭が混乱するのは、私だけかいね?
ロムするのが大変なんだけどね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>テロは許さず
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/12/06 07:33 投稿番号: [274792 / 280993]
こんにちは。
まずは、アルカイダの声明については
イラク問題からは外れた観点になるように思います。
peekaboofrom9joさんのおっしゃる通りかな。
簡単に言えば、反米活動のために利用していると思います。
イラクでは一部「旧タウヒードとジハード」が名称変更して共闘路線に入りましたが
ほんの一部の動きでしょう。
現在イラクで起こっていることは「過激な抵抗活動」とでも表現すべきなのかもしれません。
もっとも過激なグループは国際テロリストと手を組んだ。これは少数。
多くの武装勢力は反米活動の延長でテロ行為をさらに過激なものにしている。
このような活動はスンニ派からこそ非難の声があがるべきなのですが
それを明確にしない聖職者協会がテロ行為を助長しているとするアメリカの見かたは
ある意味妥当なことなのかもしれません。
現在の争点は、イラク選挙の延長問題です。
「イスラムの尊厳や相互利益」は認めるとアメリカは言っている。
その手法が民主的であるのかどうかが問われている。
スンニ派の一部では、一部のイスラム法学者または為政者が「イスラムの教え」を口実に
イラク全土の支配権を保ちたいと考えているのだろうと思う。
選挙延期を要求しているスンニ派グループが治安維持のために暫定政府に協力するのであれば
選挙の延期は検討の価値があるかもしれない。
しかし、米軍駐留反対、反政府の姿勢が変わらなければ
テロ行為を助長するだけのことになる。
今一度考えなければならないのは、テロリストの意見を聞く必要はまったくない。
しかし、テロがなければ聞かれないイスラムの声を代弁していると思う人たちがたくさんいる。
テロとは関係なく、イスラムの声を聞くこと
特に報道各社はそれを伝えるべきだと思う。
テロが起こらなければ、なかなか報道されないとすれば
テロも一つの手段だと考える人が出てきておかしくない。
アルジャジーラに期待したかったのだが
やはりニュースになる記事がメインとなるようですね。
ファルージャ作戦は一応の成果をあげたのではないかと私は思っています。
復興活動が進んでいない事実をもっと報道してほしい。
テロという手段を選ばずに意見が伝えられるようになってほしい。
一部テロリストの起こした事件や声明がニュースのメインになるようでは
今後もテロはなくならないと思う。
これはテロリストの声明を報道しないという意味ではない。
返って逆効果。ニュースになるもっと過激なテロを計画することだろう。
脱線しました。ごめん。
これは メッセージ 274791 (peekaboofrom9jo さん)への返信です.
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>>テロは許さず
投稿者: peekaboofrom9jo 投稿日時: 2004/12/06 02:33 投稿番号: [274791 / 280993]
▼ちょっと違うな〜と思いますので。
> しかし、民衆の意思や地上の権力・利益などよりはるか上に「神」を置く彼らが、はたして多くの支持を得たいと思うでしょうか。
> 彼らにとって、多くの支持者を得ることは、活動の正当性の根拠にはなりません。
> また、アラブ世界に「神の意思」を実現したいという想いが強く(そして「原理的」に)なればなるほど、権力や利益への欲望は薄れるはずです。
> だから、彼らが「多くの支持者を得たい」と思うとは考えがたいのです。
> 思うのは「神の意思に沿うものかどうか」ということだけでしょう。
▼アルカイダはムスリムから支持を得て、活動しているわけではありません。
ムスリムからの支持とは、アラブの意思とも言えるでしょうし、あなたの言われる「原理的」なほど、神の意思に近くなるでしょう。政治だけではないですね。
つまりアルカイダは神の意思に沿った事をしていると、ムスリムは見ていません。
それがムスリムからの支持が無い証左です。部分的に賛同されても、支持されない証左ですね。
▼「神の意思」を言葉に出しているに過ぎないのです。また、戦略上、「神の意思」をちらつかせない訳が無いです。ちらつかせないはずが無いと申せましょう。
従って、それを聞いたあなたが、アルカイダの意見がムスリムの意見と勘違いをするのは、当たり前かもしれないのです。
悪く見ると、そう思う人が多いから、イスラム教は恐ろしいといった風評が蔓延しやすくなります。良く見ると、あなたの意見のようになります。これがアルカイダの目論見と私は見ています。
> 彼らが「イスラム教徒の社会においてはアラーの意思を実現したい」と願うのは正当です。
> そして「イスラム教徒の価値観を外部から踏みにじらないでほしい」と願うのも正当です。
> (彼らのいう「相互利益」とは、「相互尊重」のことなのではないでしょうか)
▼言葉を信じるあなたが居る事をうれしく思います。その分、アルカイダへの怒りが増します。
> 私は、「戦争はつねに悪である」とは思いません。
▼反対しません。
> 同様に、「テロはつねに悪である」とも思いません。
>
> ただ「義のない殺傷はつねに悪である」と思うのみです。
▼民主主義や言論について語る必要はないでしょう。テロという手段を選択した時点で、非難されるべきです。あなたの言を借りれば、「義のあるテロ」はありません。言論統制があるなら別ですが、義のあるものは「内戦」とか言っても、テロとは言わないでしょう。
如何なる理由があろうとも、テロは許すマジ。
これは メッセージ 274777 (completely_drunk2004 さん)への返信です.
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>>知識と感覚 訂正
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/12/06 01:59 投稿番号: [274790 / 280993]
>「気づいている」と表現するといかにもその内容が真実や正しいことのように聞こえるけど、、、
の文章を下記に訂正するよ。
「感じている」とか「気づいている」と表現するといかにもその内容が真実や正しいことのように聞こえるけど、、、
これは メッセージ 274789 (nanisunjya さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/274790.html
>知識と感覚
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/12/06 01:56 投稿番号: [274789 / 280993]
>▼ちとそぎ落として、解りやすくなったかな。
>ラルさんが感じていない事をお富さんは感じている。
>問題なのは、お富さんが感じたのに、なぜラルさんが感じないのかだ。
>▼私はこれを
>「浅学の徒は自身の感覚の鈍さに気がつかず」の図だ。
>と見る。いかがでしょうか。
「気づいている」と表現するといかにもその内容が真実や正しいことのように聞こえるけどそれはたんなる見せ掛けじゃないのかな。
掲示板で自分の言う事の正しさを主張するのに議論はせずに「はやく気づけよ」って言い方をするのがいるよね、そういうことによって自分の言う事は問答無用に正しいって主張をしているんだよね。
それと同じ手法じゃないのかな。
これは メッセージ 274782 (peekaboofrom9jo さん)への返信です.
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つまり
投稿者: adawsamedoussa 投稿日時: 2004/12/06 01:56 投稿番号: [274788 / 280993]
青年海外協力隊員の話題を持ち出したのは
「高遠」に反応したからで
海外協力隊員に対しては何も考えていなかった
と云えば、わかりやすいのでは?
これは メッセージ 274784 (raru_babu さん)への返信です.
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>ナニさん
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/12/06 01:49 投稿番号: [274787 / 280993]
>おやすみなさい。
お休みっ(^^)/
これは メッセージ 274783 (completely_drunk2004 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/274787.html
ちょっと訂正
投稿者: churchill_w_s 投稿日時: 2004/12/06 01:47 投稿番号: [274786 / 280993]
>日本政府は小村寿太郎をアメリカに派遣し
日本政府は金子堅太郎を派遣し(その前後に小村寿太郎を派遣
金子は、「ルーズベルトと大学の同窓である」ことをことさらアピールしていたようです
これは メッセージ 274781 (churchill_w_s さん)への返信です.
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churchill_w_sさん
投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/12/06 01:45 投稿番号: [274785 / 280993]
レスありがとうございます。
またあらためてレスさせてもらいますね。すみません。
おやすみなさい。
これは メッセージ 274781 (churchill_w_s さん)への返信です.
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>そうか、
投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/12/06 01:44 投稿番号: [274784 / 280993]
感じるも何も、わたしは青年海外協力隊員にどのような誤解があるか知りません。
青年海外協力隊に否定的なイメージは一切持っておりませんし、
必要かつ大切な行動だと考えております。
何がお気に障られたのかは存じませんが、
トピックに沿った形で話題を投稿する行為に対して
>もうこんなネタ、ここに出してこないでよ。
と「お願い」する権利があなたにあるとは思いません。
ご意見がおありでしたら発言なさればよろしいのではないかと思いますし、
誤解を生むような発言をされている方がいらっしゃるのでしたら
わたしではなくその方に対して反論されるべきです。
議論自体をやめさせる行為に対しては、
参加者として非常に恥ずべき行為であると感じます。
大変残念です。
あなたに掲示板マナー講座を開催するつもりはありません。
ご自分でよく勉強なさって下さい。
これは メッセージ 274779 (tommy39dec3 さん)への返信です.
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ナニさん
投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/12/06 01:43 投稿番号: [274783 / 280993]
了解です (^^)
今夜はちょっとバテ気味なので、また改めてゆっくりと。
おやすみなさい。
これは メッセージ 274780 (nanisunjya さん)への返信です.
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知識と感覚
投稿者: peekaboofrom9jo 投稿日時: 2004/12/06 01:36 投稿番号: [274782 / 280993]
今日はいろいろなところで、いろいろなお勉強をさせて戴いた。
まずは、「浅学の徒は自身の感覚の鈍さに気がつかず」の図だ。
流れをあげてみましょう。
富
--------------------
ちょっとだけね、お願いなんだけどさ。
もうこんなネタ、ここに出してこないでよ。
まじめにやってる協力隊員がかわいそうだから。
ネタを出すなら、協力隊がどんな地域で活動しているか、
どんな安全対策をとっているかも含めて出してほしいと思うよ。
ラル
--------------------
あなたがお出しになればよろしいのでは。
富
--------------------
話がどう流れても、それはしょうのないことなのか?
あなた自身が協力隊に対して、また今回の応募者減に対して、同情的なのは確かにそうだろう。それは疑っていない。
しかし、彼らに対する誤解は放置している。
これは無責任だと思う。
私は、この話題をここに持ち出していないんだ。
そうしたいとも思っていない。
ラル
--------------------
反論がおありでしたら喜んでお受けいたしますが、
もっとこのような発言をしろ、などの言論統制には
相手がどなたであろうと従う理由はございません。
わたしの意見に足りないものがあるとお考えでしたら、
あなたが補足されればよろしいかと存じます。
彼らに対して誤解が生じているとわたし自身が感じていれば
もちろんその点についても言及させて戴きます。
感じていないことを書けと言われるのは迷惑です。
そのお気持ちをわたしにぶつけられても困ります。
ご期待に添えず申し訳ありません。
▼さて気が付かれただろうか。
順番を入れ替えると解りやすいかな。
富
--------------------
まじめにやってる協力隊員がかわいそうだから。ネタを出すなら、協力隊がどんな地域で活動しているか、どんな安全対策をとっているかも含めて出してほしいと思うよ。
彼らに対する誤解は放置している。
これは無責任だと思う。
ラル
--------------------
彼らに対して誤解が生じているとわたし自身が感じていれば
もちろんその点についても言及させて戴きます。
▼ちとそぎ落として、解りやすくなったかな。
ラルさんが感じていない事をお富さんは感じている。
問題なのは、お富さんが感じたのに、なぜラルさんが感じないのかだ。
▼私はこれを
「浅学の徒は自身の感覚の鈍さに気がつかず」の図だ。
と見る。いかがでしょうか。
これは メッセージ 274775 (raru_babu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/274782.html
completely_drunk2004さん
投稿者: churchill_w_s 投稿日時: 2004/12/06 01:35 投稿番号: [274781 / 280993]
力のこもったご投稿、熱心に読ませていただきました。
>日本や欧米などでは、多くの支持を得ることこそが政治活動の正当性の根拠と
>なり、さまざまな権力や利益を得るための「正道」となります。
全くの余談ですが、日露戦争開戦されるやいなや(あるいは開戦直前だったか
も)、日本政府は小村寿太郎をアメリカに派遣し、米国各地で日本の正当性につ
いての宣伝活動をさせています(イギリスにも末松謙澄という人を派遣していま
す)。
アメリカの好意的中立を引き出し、バルチック艦隊を全滅させ、絶妙のタイミン
グでルーズベルトの仲介によるポーツマス条約へ、という流れは、日本政府によ
る対外宣伝活動の勝利と位置づけられているようです(松村正義、で検索すれば
関連記事は見つかると思います)。
わたくしは「司馬史観」は嫌いですが、やはり明治政府は「外交」を知っていた
と思います。
>ただ「義のない殺傷はつねに悪である」と思うのみです。
うーーん。。「義」という概念は、極めて抽象的であるゆえ、さまざまな価値と
(都合よく)結びつきやすい、相対的なものだと思います。
したがって、通常、少なくとも戦闘状態にある当事国は、双方とも自国の「義」
を主張するであろうし、同時に相手国の「義」を否定します。
「戦争」を語る際、「義」は一種のマジックワードになってしまいますので、
(自分の政治的立場を批判的に自覚していれば別かもしれませんが)争いの本質
には迫れないような気がします。
これは メッセージ 274777 (completely_drunk2004 さん)への返信です.
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コンプさん
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/12/06 01:25 投稿番号: [274780 / 280993]
この前の返事がまだだけどいずれ書くからね。
それとは別にシンガポールの話なんかも聞かせてよね(^^)
これは メッセージ 274777 (completely_drunk2004 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/274780.html
そうか、
投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/12/06 01:24 投稿番号: [274779 / 280993]
あなたは、何も感じていないのか。
この話題をここに出されて、協力隊員が気の毒だ、との感想を私が抱いた。
それをあなたに伝えることができた。
それで充分だ。
では。
これは メッセージ 274775 (raru_babu さん)への返信です.
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>>nanisunjyaさん
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/12/06 01:21 投稿番号: [274778 / 280993]
わかったよ(^^;)
これは メッセージ 274774 (churchill_w_s さん)への返信です.
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>テロは許さず
投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/12/06 01:08 投稿番号: [274777 / 280993]
はっつぁんさん (^^) 、レスが大変遅くなってすみません。
いろいろ考えていました。
>もしアメリカが、イスラム教徒の尊厳を守り、相互利益の精神をもって対応することを拒むのであれば、アメリカが政策を変えないかぎり、世の終わりまで戦い続ける。
という「マトモな事」をアルカイダが言っているのは、多くの支持を得て政治活動を有利にするための方便だ、という貴方のご意見は理解しました。
日本や欧米などでは、多くの支持を得ることこそが政治活動の正当性の根拠となり、さまざまな権力や利益を得るための「正道」となります。
だから、できるだけ多くの支持を得ることが、政治活動をする人々にとって大きな目標となります。
しかし、民衆の意思や地上の権力・利益などよりはるか上に「神」を置く彼らが、はたして多くの支持を得たいと思うでしょうか。
彼らにとって、多くの支持者を得ることは、活動の正当性の根拠にはなりません。
また、アラブ世界に「神の意思」を実現したいという想いが強く(そして「原理的」に)なればなるほど、権力や利益への欲望は薄れるはずです。
だから、彼らが「多くの支持者を得たい」と思うとは考えがたいのです。
思うのは「神の意思に沿うものかどうか」ということだけでしょう。
彼らが「イスラム教徒の社会においてはアラーの意思を実現したい」と願うのは正当です。
そして「イスラム教徒の価値観を外部から踏みにじらないでほしい」と願うのも正当です。
(彼らのいう「相互利益」とは、「相互尊重」のことなのではないでしょうか)
私は、「戦争はつねに悪である」とは思いません。
同様に、「テロはつねに悪である」とも思いません。
ただ「義のない殺傷はつねに悪である」と思うのみです。
これは メッセージ 274654 (raru_babu_8 さん)への返信です.
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>畏敬の念>語弊
投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/12/06 00:56 投稿番号: [274776 / 280993]
>実は先ほどの拙稿は当初
>「一流とされる大学を出て、一流の会社に就職した云々」
>との文面だったのですが、ちょっとどうかと思って、
>「一流とされる大学を出て、きちんとした職業に就き・・・」
>というふうに修正したものでした。
なるほどすごく納得しました(笑)
わたしも「一流の会社」とは書いてないよなあ、とちょっと思いましたし^^;
まあどんな一流企業でも辞める人は辞めちゃいますから、
そういう意味ではものすごく異例なこととも思わないんですが、
確かに彼に対する扱いの違いというのはあったかも知れません。
それはたぶん、並べられたお名前を見渡す限りでは、
一流大学卒、元新聞記者という肩書きに支えられたものであったというご意見に同意します。
わたし自身は決して学歴至上主義者ではないのですが、
やはり並みの努力では入れない学校を卒業した人に対しては
その努力に見合った敬意は払うべきと考えておりますので。
でも実は彼らのやってること、そんなに違いはないと思うんですけどね。
これは メッセージ 274772 (churchill_w_s さん)への返信です.
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>持ち出したネタの
投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/12/06 00:49 投稿番号: [274775 / 280993]
反論がおありでしたら喜んでお受けいたしますが、
もっとこのような発言をしろ、などの言論統制には
相手がどなたであろうと従う理由はございません。
わたしの意見に足りないものがあるとお考えでしたら、
あなたが補足されればよろしいかと存じます。
彼らに対して誤解が生じているとわたし自身が感じていれば
もちろんその点についても言及させて戴きます。
感じていないことを書けと言われるのは迷惑です。
>私は、この話題をここに持ち出していないんだ。
>そうしたいとも思っていない。
そのお気持ちをわたしにぶつけられても困ります。
ご期待に添えず申し訳ありません。
これは メッセージ 274773 (tommy39dec3 さん)への返信です.
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>nanisunjyaさん
投稿者: churchill_w_s 投稿日時: 2004/12/06 00:45 投稿番号: [274774 / 280993]
>あっ、何か意見貰えるって思っていたのに。
ナニスンジャさんと論争になると、心身ともにクタクタにされそうな気がしまして(笑)。
というわけで、貴殿のご高説を賜り、自分自身の思考を深めるにとどめておくことが現状では最善の策のような気がします(笑)
ナニスンジャさんに太刀打ちできるよう、精進しておる次第です。
これは メッセージ 274648 (nanisunjya さん)への返信です.
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持ち出したネタの
投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/12/06 00:33 投稿番号: [274773 / 280993]
話がどう流れても、それはしょうのないことなのか?
あなた自身が協力隊に対して、また今回の応募者減に対して、同情的なのは確かにそうだろう。それは疑っていない。
しかし、彼らに対する誤解は放置している。
これは無責任だと思う。
>あなたがお出しになればよろしいのでは。
私は、この話題をここに持ち出していないんだ。
そうしたいとも思っていない。
これは メッセージ 274770 (raru_babu さん)への返信です.
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畏敬の念>語弊
投稿者: churchill_w_s 投稿日時: 2004/12/05 23:53 投稿番号: [274772 / 280993]
畏敬の念、というのはちょっといいすぎだったかもしれません。
一橋→信濃毎日新聞、というルートについてですが、実は先ほどの拙稿は当初
「一流とされる大学を出て、一流の会社に就職した云々」との文面だったのです
が、ちょっとどうかと思って、「一流とされる大学を出て、きちんとした職業に
就き・・・」というふうに修正したものでした。
ご指摘のように、信濃毎日新聞社は「超一流」にカテゴライズされる会社ではな
いと思います。
しかし、地方紙とはいえ、日本全体の職業構造ハイアラーキーでみれば、安定
性、職業威信、収入などの点で、確実に上位5〜10%に位置しているのではない
でしょうか。
そういう身分を簡単に捨てれるもんだね、という話をよくしたし、よく聞いた
から、ああいうふうな投稿になってしまいました。
メディアの扱いも、同じ30代の高遠・郡山・渡辺の各氏と安田さんとはちょっと違っていたような気がします。
これは メッセージ 274767 (raru_babu さん)への返信です.
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>churchill_w_sさん>畏敬の念
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/12/05 23:52 投稿番号: [274771 / 280993]
>これはまあ、実際そうでしょうね。
>わたしが会った人たちというのは主に土木建築関係の設計技術者ですので、協力隊経験はむしろ諸手を上げて歓迎される風潮はあったと思います。
ふうん。そんな人がいるってことも聞いた事はあるけどね。技術者って言ってもピンキリだしね、問題は隊員の中にどの程度いるかだね。
テレビなんかに出るのではそういう人も見た事はあるけどね。
ボクが具体的に知っているのはな〜〜んも出来ない女の子だったよ。
それなりに一生懸命はしたんだろうけどね。神戸なんかのボランティアとそう変わらないと思ったよ。
これは メッセージ 274767 (raru_babu さん)への返信です.
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>事実は?
投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/12/05 23:44 投稿番号: [274770 / 280993]
>ネタを出すなら、協力隊がどんな地域で活動しているか、
>どんな安全対策をとっているかも含めて出してほしいと思うよ。
あなたがお出しになればよろしいのでは。
これは メッセージ 274769 (tommy39dec3 さん)への返信です.
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事実は?
投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/12/05 23:24 投稿番号: [274769 / 280993]
ネタを出すなら、協力隊がどんな地域で活動しているか、
どんな安全対策をとっているかも含めて出してほしいと思うよ。
ではね。
これは メッセージ 274766 (tommy39dec3 さん)への返信です.
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>ラルさんへ
投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/12/05 23:22 投稿番号: [274768 / 280993]
そうですか。
まじめにやってる協力隊員がお気の毒ですという主旨で発言しているつもりですが。
個人的な感情でやめろと言われても困ります。
これは メッセージ 274766 (tommy39dec3 さん)への返信です.
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churchill_w_sさん>畏敬の念
投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/12/05 23:20 投稿番号: [274767 / 280993]
おひさしぶりです。
>協力隊終了後の社会的地位達成は、協力隊開始前の社会的地位と相関関係が高い
そうです。
これはまあ、実際そうでしょうね。
わたしが会った人たちというのは主に土木建築関係の設計技術者ですので、
協力隊経験はむしろ諸手を上げて歓迎される風潮はあったと思います。
海外プラント建設案件なんかでは思いっきり即戦力になりますしね。
ところで
>渡辺さんと拘束された方
というのは安田純平氏のことを言われていると思いますが、
畏敬の念を持たれていたというのは本当なんですか?
あくまでもわたし個人のイメージにすぎないのですが、
一橋から地方紙に就職した時点で既に一種のドロップアウトかな?
と思っちゃっていたので。
信濃毎日新聞ってそんなに凄い新聞社だったんですか?
これはひょっとして偏見なのかも知れないですけど・・・
後半は休職しながらアフガンやイラクを自主的に取材していたそうですが、
結局彼もある意味、自分探しの旅をしている人にしか見えません。
http://www.genjin.jp/Iraq_Yasuda/menu2.html(何度も言ってることですけど、
彼の場合は拘束されていたこと自体がかなり怪しいので。)
これは メッセージ 274750 (churchill_w_s さん)への返信です.
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ラルさんへ
投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/12/05 23:07 投稿番号: [274766 / 280993]
ちょっとだけね、お願いなんだけどさ。
もうこんなネタ、ここに出してこないでよ。
まじめにやってる協力隊員がかわいそうだから。
これは メッセージ 274673 (raru_babu2 さん)への返信です.
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>たしかに カナリアかもね
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/12/05 22:25 投稿番号: [274765 / 280993]
>あの3人がいなかったらこのトピもなかったわけだし
そういう意味では存在感は大きいね(^^)
これは メッセージ 274762 (tinmokujiisanfutatabi さん)への返信です.
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>やだやだ
投稿者: beginthebeguine1920 投稿日時: 2004/12/05 22:02 投稿番号: [274764 / 280993]
>この人は論文とか提案書とかを物した事がないんだと思います。
そうですね。
この人文章を読んでると
論理的文章作成のトレーニング不足を感じます。
卒論、レポートの類を全く書いたことないのがバレバレですよね。
これは メッセージ 274756 (peekaboofrom8jo さん)への返信です.
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>ボケ
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/12/05 21:02 投稿番号: [274763 / 280993]
>あんたも釣られるな。
>ったく。
冗談だよ「(^^)」って入れてたじゃない(^^)
これは メッセージ 274760 (rundihorn_2004 さん)への返信です.
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たしかに カナリアかもね
投稿者: tinmokujiisanfutatabi 投稿日時: 2004/12/05 20:57 投稿番号: [274762 / 280993]
あの3人がいなかったら
このトピもなかったわけだし
これは メッセージ 274749 (nanisunjya さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/274762.html
サマワで大野防衛庁長官が
投稿者: nenkin2516 投稿日時: 2004/12/05 20:43 投稿番号: [274761 / 280993]
人質になって、自衛隊の撤退を要求されたら大変です。大野長官ののんき顔を見ていると心配になります。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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