イラクで日本人拘束

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>evony_and_ivoryさん、参りました!

投稿者: evony_and_ivory 投稿日時: 2004/11/07 14:48 投稿番号: [270923 / 280993]
>どうかご勘弁ください。
もう荒らしませんから。



え。。そういわれても、、。

荒らしてたんですか、、。

>香田さんの事で皆大騒ぎしているが・・

投稿者: raru_babu2 投稿日時: 2004/11/07 14:47 投稿番号: [270922 / 280993]
数字を出す時は慎重に(笑)

>米国も無関係のイラク市民を20万人殺しており、

ソースを明らかにして下さい。

①20万人はどこから出た数字でしょうか。
②その20万人は1人残らず「米軍によって」殺されたのでしょうか。
③その20万人は全員が「無関係」だったのでしょうか。

拉致犠牲者とテロに屈しないの因果関係

投稿者: hattari_oyaji 投稿日時: 2004/11/07 14:47 投稿番号: [270921 / 280993]
>北朝鮮には一切の援助をせず拉致被害者も見殺しにするべき。
それでこそ、小泉は「テロに屈しない」と言える。




教えてくださいましい。

>北朝鮮にも屈するな

投稿者: evony_and_ivory 投稿日時: 2004/11/07 14:45 投稿番号: [270920 / 280993]
>北朝鮮には一切の援助をせず拉致被害者も見殺しにするべき。
それでこそ、小泉は「テロに屈しない」と言える。


それはひどいよキミ。

オイオシエテ、オイオシエテ

投稿者: oreorekanekure 投稿日時: 2004/11/07 14:44 投稿番号: [270919 / 280993]
ナンデ、カンコクジンノトキハ、ナイテ、サワイデイタンダ?

ホカノヒトハ、クスリウタレテ、フラフラシテイテ、ムユウビョウカンジャノヨウダッタケド、ナゼ、アノ、カンコクジンハ、ナイテサケンデイタンダ?

ナンテ、イッテイタンダ?

オイオシエテ!

>噂

投稿者: raru_babu2 投稿日時: 2004/11/07 14:43 投稿番号: [270918 / 280993]
こういうところからネット伝説が始まっちゃうんでしょうね。
本物のテロリストが、通りすがりの民間人にそんなに重要な情報をバラ撒きますか?

下手したら営業妨害で訴えられますよ。

「知人の友人が」で始まる話に真実はないと思ってます。
今までわたしのところにもずいぶんいろんなネット伝説が流れて来ましたけど、
例外なく「知人の友人」または「友人の知人」で始まってましたから(笑)

evony_and_ivoryさん、参りました!

投稿者: hattari_oyaji 投稿日時: 2004/11/07 14:43 投稿番号: [270917 / 280993]
どうかご勘弁ください。

もう荒らしませんから。

>イラクの自衛隊にイクラを送ろう!

投稿者: evony_and_ivory 投稿日時: 2004/11/07 14:40 投稿番号: [270916 / 280993]
>祖国を離れて頑張っているイラクの自衛隊員に北海道のイクラを送ろう。
きっと喜んでくれるはずだ。


でもナマ物だからクール宅急便でないと。。一体イラクまでイクラでこのイクラ届くのだろう?

北朝鮮にも屈するな

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/11/07 14:39 投稿番号: [270915 / 280993]
北朝鮮には一切の援助をせず拉致被害者も見殺しにするべき。

それでこそ、小泉は「テロに屈しない」と言える。

>そもそも

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/11/07 14:37 投稿番号: [270914 / 280993]
自衛隊は復興支援のために派遣されたんですよ。
テロ事件が起こらなければ、テロに屈しないと発言する必要はありません。
用もない民間人がわざわざ出かけて行ったりしなければ、
今回のようなテロ事件は起こりません。

物事には順序というものがあります。
よく考えましょう。

saiさんへ

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/11/07 14:36 投稿番号: [270913 / 280993]
アップしときます。

ご自身のなさった中傷書き込みのケリをつけてね。
自分に出来ないことを人に要求しちゃだめよ。
子供じゃないんだから。

nosmokinggunjpさん

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/11/07 14:35 投稿番号: [270912 / 280993]
こんにちは。

緒方貞子さんはあれから慌ててネットで調べました(笑)
ちょっと前にテレビで見たかも知れません・・・
「硬派」と言うにはあまりにも穏やかなお顔立ちの方ですね。
これが本当の大物の風格なんでしょうか^^

>小泉総理が田中真紀子氏を外相から更迭したとき、真っ先に後任に推した人です。

田中真紀子氏に務まるような仕事をわざわざされる方ではないですね(笑)

ありがとうございました。
またよろしく^^

>イクラがイクラ?

投稿者: evony_and_ivory 投稿日時: 2004/11/07 14:35 投稿番号: [270911 / 280993]
いえいえ。

こんなのならイクラでも。

イラクの自衛隊にイクラを送ろう!

投稿者: hattari_oyaji 投稿日時: 2004/11/07 14:32 投稿番号: [270910 / 280993]
祖国を離れて頑張っているイラクの自衛隊員に北海道のイクラを送ろう。

きっと喜んでくれるはずだ。

そもそも

投稿者: ricochet19th 投稿日時: 2004/11/07 14:31 投稿番号: [270909 / 280993]
自衛隊は「テロに屈しないため」にイラクに派遣されたのか?
自衛隊は復興支援のために派遣されたはずだ。
なのに、いつの間にかあの腐れバカボンの口癖が小泉さんにも移り、日本はその傍らで「テロに屈するな」と声高に唱和する、この戦争の最も因縁深い当事者の一人になろうとしている。そんなつもりで日本は自衛隊を派遣したのか?

イクラがイクラ?

投稿者: hattari_oyaji 投稿日時: 2004/11/07 14:29 投稿番号: [270908 / 280993]
>で、そのイクラ幾ら?

上手いッ!

>>イラクは危険ではない、NYの方が ④

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/11/07 14:25 投稿番号: [270907 / 280993]
>強盗に関しては、彼らは刑務所に入っていた「クルド人」を
>米軍が解放してそうさせていると答えます。

このコメントについてはわたしは初めて目にするのですが、
(不勉強ですみません。^^;)
高遠さんたちの解放に尽力したと言われているスレイマン氏は
たしかクルド人ですよね。
高遠さんの解放を訴える日本の高校生の手紙が掲載されたのも、
クルド民主党の機関紙でした。

そもそも「人間の盾」のステッカー(でしたっけ?何か参加証のようなもの)を
通行手形代わりに入国しようとした高遠さんが、
「イラク人」と日本人が総称しているものの現状を理解していたのかどうか、
このへんはかなり怪しいように思います。

彼女がメディアに対して喋って来たことというのは結局、
危険を省みずに戦地に向かう勇気と愛、
そして米軍とそれに荷担する自衛隊の「犯罪」です。

この呼びかけに踊らされて、「イラクの真実」を見たいと思ってしまう
バカ者が現れても、ちっとも不思議ではありません。

終わりです。

>イクラは危険ではない。

投稿者: evony_and_ivory 投稿日時: 2004/11/07 14:25 投稿番号: [270906 / 280993]
>腹一杯、イクラを食べたい。

わしもイクラ丼好きです。

で、そのイクラ幾ら?

>>イラクは危険ではない、NYの方が ③

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/11/07 14:25 投稿番号: [270905 / 280993]
(中略)

――今のイラクの現状についてどう思いますか。

  高遠   1年経って、あれだけ親日派だったイラク人が迫害に遭ったあたりから反日感情を持つようになってしまったことが、何よりも悲しいと思います。しかし、病気や怪我などの武器による戦争被害に苦しむイラクの人たちのことを考えると、今こそ武器を持たないNGOを中心とする人道支援が必要だと強く感じております。

(中略)

――人質事件が起きた背景には何があると思いますか。

  高遠   昨年末から急激に持ち上がった反日感情と、占領する側とされる側、援助をする側とされる側の認識の違いや、政治では解決できない極めて個人的な怒りや憎しみの大きな感情の波が動力となってイラク全体を覆っていることなど、そのほか一言では言えないと思います。

  ――イラクの子どもたちへの想いをお聞かせください。今、イラクの子どもたちに必要な支援は何でしょうか。

  高遠   絶対にあなたたちを見捨てません。そう伝えたいです。必要な支援は、必要なことは戦争を恨むより、人を愛する心だと思います。

>>

http://www.bnn-s.com/bnn//bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011026513

このやりとりから読み取れることは、
あくまでも自衛隊さえ派遣されていなければイラク人は親日的であった、
ということ、また、先にも述べました通り、
いかに米軍が残虐非道な人々であるか、ということ、
自分はイラク人を愛しており、見捨てずに援助を続ける強い意志があるということです。

ことさらに「愛」を強調し、
自分こそがその「愛」を貫ける少数の素晴らしい人間であることに帰結しています。

また、拘束前にNGO関係者に託した自筆のメモからは、
イラクがいかに危険であるか、「今は行くべき時ではない」とまで断言しながら、
「どうしても行きたい人には、たくさん仕事があります」と訴え、
危険を省みずに戦地へ向かう勇気を賛美しています。

「ホテルの周りが『イラクの真実』ではない」
という記述もありますね。
彼女は日本の若者たちに、どんな「真実」を見てもらいたいと思っていたのでしょう。

http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP4087871B996BD

続きます。

>>イラクは危険ではない、NYの方が ②

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/11/07 14:24 投稿番号: [270904 / 280993]
――解放直後、「イラク人は嫌いになれない」と話していたが、それはどうしてですか。

  高遠   解放直前に、武力以外の解決方法を(武装グループと)話していると、(そのうちの)一人がひざを抱えて、私の方を泣きそうな顔で見ながら「どうしたら君と友達になれるだろう」と言ってきました。

  彼の前には銃がありましたが、その時の彼はあまりにもひ弱な人間に見え、私達を拘束したムジャヒディンのメンバーとは思えなかったし、彼らもまた、愛する家族を殺されていて、彼らの悲痛な叫びを届かせるにはこの方法しか見つけられなかったのだろうと感じました。

  ――先ほどの質問と少し重複しますが、解放のために尽力した友人、知人、家族に対して、どう思われますか。

  高遠   今回の件で、悲しませてしまったり、怒らせてしまったり、疑わせてしまったり、眠れない夜を過ごさせてしまったことに関し、心からお詫び申し上げます。そしてご尽力いただいた全ての皆様に心から感謝申し上げます。

  ――日本の出発前に、今回のような危険性についてどの程度考えていましたか。「安全」と判断されたのであれば、その根拠もお聞かせください。

  高遠   イラク戦争後から半年間、(過去に)イラクで生活した経験から、米軍に拘束されることを想像していました。捕まったらかなりひどい目にあうと考えていました。泊まっていたホテルのすぐ近くの商店街で爆発とかあり、それに巻き込まれて死ぬ可能性があるということは、家族には常に話しておりました。

  ――なぜ、自分達は拘束されたと思いますか。

  高遠   日本人だからだと思います。

(中略)

――今回の事件は、菜穂子さん自身の考え方やものの見方にどのような影響を与えましたか。イラク問題に対する見方に変化はありますか。

  高遠   焦っても良い結果は生まれないということを改めて肝に命じました。多くのイラク人や一部の日本人を含む外国人が拘束されていたことは知っておりましたが、自分が拘束されて初めてその人たちの気持ちを理解することができました。改めてイラク人の苦しみは、それ以上に想像を絶するほど深いと知るに至りました。

>>

続きます。

>見る気もねーよ

投稿者: echosactq 投稿日時: 2004/11/07 14:23 投稿番号: [270903 / 280993]
見たり聞いたりしていないのに、あれだけのことを書いたり、人に意見できるなんて、すごいですね。

>>イラクは危険ではない、NYの方が・・

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/11/07 14:23 投稿番号: [270902 / 280993]
dochitebouya_usaさん、こんにちは。
どうやら「NYの方がよっぽど危険」だけが一人歩きを始めてしまったようですが(笑)
元々のsuperchunk2202さんのご指摘は、つまるところ元人質の3人の誰一人として、
民間人がイラクへ入国することの危険性を積極的に訴えて来なかった、
ということになると思います。

以下に引用するのは「北海道のニュースサイト Brain News Network」に掲載された
高遠菜穂子さん帰国後のインタビューですが、
主に訴えておられることは、自分がいかにイラクを思い、
イラク人の身になって考えているかということ、
自衛隊派遣前のイラクがいかに親日的であったか、ということですね。

特に、拘束されるとしたらイラク人ではなく、

「米軍に拘束されることを想像していました。
  捕まったらかなりひどい目にあうと考えていました。」

とする理由については、日本が同盟関係にあり、米軍が日本の民間人を
拉致拘束すると考えられる理由が何もないにもかかわらず、
いたずらに反米感情のみを煽ろうとするものであり、
「米軍こそが残虐かつ危険な存在」と訴える意図を感じます。

あるいは彼女自身、自らが反米勢力に荷担していることを
認めたことになるのでしょうか?
大変興味深いです。

>>

――自宅に戻ってから、どんな生活で、何を考えて過ごしていましたか。

  高遠   たまに甥と庭に出るくらいです。毎日イラクのことを考えていました。

(中略)

――今、犯人グループに対してどのように思っていますか。理由もお願いします。

  高遠   解放直前に彼らは「このやり方が決して良い方法ではないと知っているが、ほかに方法が見つけられない」と話しておりました。武器を捨てる勇気を持って欲しいと思います。

>>

続きます。

>自衛隊の駐留について

投稿者: evony_and_ivory 投稿日時: 2004/11/07 14:22 投稿番号: [270901 / 280993]
あなたの言っている事は分かるが、イラクの安定と、テロリストを撲滅しなくてはダメだ。

よって、小泉首相は「テロに屈しない」発言をしているわけじゃないの?

イクラは危険ではない。

投稿者: hattari_oyaji 投稿日時: 2004/11/07 14:18 投稿番号: [270900 / 280993]
あんなに美味しいものを・・・・・・

腹一杯、イクラを食べたい。

>>>イラクは危険ではない、NYの方

投稿者: saihikarunogo 投稿日時: 2004/11/07 14:15 投稿番号: [270899 / 280993]
>「誰が悪いのか」を伝えることと、
>「危険だからいってはいけない」と伝える作業は別ものだと自分は考えます。
>彼らは前者の仕事は十分に果たしているといえます。
>
>自分は、「危険さ」については新聞だけでも十分に感じていますけど。

ベトナム戦争の従軍記者で、ピューリッツァー賞をもらった人は、殺されるベトナム人、逃げるベトナム人、疲れ果てたUSA兵士の写真を多数撮影しました。
しかし、ベトナムはこんなに危ないから来てはいけない、と発言した、とは、きいておりません。
従軍記者の活躍にあこがれて、自分も戦場をめざして、結果的に殺された人々も、たくさんいたと思います。
しかし、ピューリッツァー賞をもらったカメラマンは、別に、警告責任を問われていません。
だから、郡山さんや高遠さんや今井さんや安田さんや渡辺さんも、警告責任を問われなくてもいいと思います。

RE:>香田さん殺害について

投稿者: ykmokjp 投稿日時: 2004/11/07 14:12 投稿番号: [270898 / 280993]
見る気もねーよ。

自衛隊の駐留について

投稿者: wakachiganbare 投稿日時: 2004/11/07 14:10 投稿番号: [270897 / 280993]
小泉首相が自衛隊派遣を実施してから、相当の月日が経過したが、果たして自衛隊派遣は、イラク国民にとって大きな恩恵との認識があるのかどうか。少なくとも日本の自己満足では許されないものと言える。日本人の生命と引換えに冒しているリスクだけに詳細な検証を求めたい。小泉政権の国益政策に国民が犠牲に晒されている。国の為なら人民は命を惜しむなとの趣旨では、過去の過ちへの逆戻り。イラクにとって有益だとの認識なき場合は、純粋な意味での自衛隊派遣は意味がない。それとブッシュにどこまで付き合うつもりか。今のアメリカにとって日本しか友人はいない。このまま絆を深め過ぎると、次なるアメリカのターゲットへの有事についても、又日本は新たな要求を突き付けられるぞ。

アメリカ本土への同時テロ。日本人も被害にあった。アメリカは、日本もテロにあったのと同じとの事を発言した。アメリカ人の死は報復であって、日本人の死は事故でしかない。つまり、アメリカ人のイラク虐待行為の報復に日本人は巻き込まれてしまっただけ。アメリカ人に殺されたようなものだ。勘違いするな。

「テロに屈するな」俺も大きなお世話との発言に激しく同感。小泉もブッシュも映画やマンガの見すぎじゃないか。ヒーロものと現実は違うんだ。テロに目には目を歯に歯をで立ち向かう事が、屈しない事を意味するものではない。極論だが、この世に常識や法律がないものならば、感情的に小泉の息子をイラクへ派遣させる事を勧めたい。そうでもしないと、小泉には国民の感情を理解できないだろう。

航空自衛隊出撃命令クダル!

投稿者: hattari_oyaji 投稿日時: 2004/11/07 14:04 投稿番号: [270896 / 280993]
飛燕、雷電、ゼロ式、全機出撃せよ!

雨ニモマケズ

投稿者: i_akirekaeru_the_world 投稿日時: 2004/11/07 13:59 投稿番号: [270895 / 280993]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041107-00000015-kyodo-int


雨ニモマケズ

風ニモマケズ

雪ニモ夏ノ暑サニモマケケヌ

丈夫ナカラダヲモチ

George W.Bush と刺し違えたい。

言語の設定が間違っているのでは?

投稿者: vatt_vatt_vatt 投稿日時: 2004/11/07 13:58 投稿番号: [270894 / 280993]
英語優先にしないとそのページに飛ぶようです。IEのプロパティで、JAVA設定のページを開いて変更するのですが・・・

ザルカウィ死亡!

投稿者: hattari_oyaji 投稿日時: 2004/11/07 13:58 投稿番号: [270893 / 280993]
米軍の空爆によってザルカウィ容疑者が死亡した模様だ。

>ファルージャ空爆の最新動画

投稿者: echosactq 投稿日時: 2004/11/07 13:56 投稿番号: [270892 / 280993]
大変です!
あなたが教えてくれたリンクをクリックしたら、

”あほやなぁ、ホンマにきやがった(爆)”

と、メッセージが出てきました。

>> 噂

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/11/07 13:51 投稿番号: [270890 / 280993]
そうですね、その友人の方がまじめな方でも、その方に話をした人のほうがまじめでない場合もあります。
警察にお話になったのなら、それ以上できることはないと思いますので、気になさらないことをお勧めします。

噂には、内実のないものを流して、心理的な効果を狙うものもありますので(笑)。そうでなくても、単に相手の関心を引くためだけの大げさな話なんてのもありますし(笑)。

個人でできるテロ対策について、情報を仕入れるのもよろしいですね。腹を据えて準備なさってはいかがですか?

東京都神田神保町保土ヶ谷2−41−3

投稿者: tamasiino_uta 投稿日時: 2004/11/07 13:51 投稿番号: [270889 / 280993]
森ビル   セントラルタワーのことです。

もりビルですか?

投稿者: terrace_ho 投稿日時: 2004/11/07 13:50 投稿番号: [270888 / 280993]
それしか浮かばなかった・・・   違うかなぁ?   これから日本ももっと危険になるなぁ?

>自衛隊撤退に賛成

投稿者: evony_and_ivory 投稿日時: 2004/11/07 13:50 投稿番号: [270887 / 280993]
>国民の6割が撤退に賛成って聞いた。私の周りの人達も変化してきて、もう撤退だな!という状況ですね。


今、自衛隊は撤退できないんじゃない?
米軍が空爆しているのに、、。ムリですよ。


>「テロに屈するな」なんて、大きなお世話だと思いますね。そうやってズルズルと引きずり込まれたいのですか。テロは無視することが一番。テロにテロで対抗するからキリが無い。テロリストが喜ぶだけです。


無視で済む状況ではないな。
テロリストは叩くしかないね。
私はそうおもいます。

> 噂

投稿者: mcslkp 投稿日時: 2004/11/07 13:47 投稿番号: [270886 / 280993]
も○ビルってどこですか。

香田さんがマトモだな。

投稿者: kuntake35 投稿日時: 2004/11/07 13:45 投稿番号: [270885 / 280993]
香田さんの行動(やってた事)ですが、良くもないし、悪くもないという事ですかねー   無知だった、悪い表現でアホだったと云うことになるな。

香田さんが人質の時に言ったこと「すいませんでした」とか「日本に戻りたいです」など大人以上の内容でした。
前回、韓国の技術者?人質が言った内容は、やっぱり云わない事にしようとー

>韓国に学ぶべき点は多いと云うよりも、参考程度で十分だね。

>テロに屈したの意味は

投稿者: echosactq 投稿日時: 2004/11/07 13:45 投稿番号: [270884 / 280993]
現場の自衛官の人に面と向かって、しっかりと相手の目をみて、同じ意見が言えればあなたは立派だ。

>それなら見るな!!

投稿者: echosactq 投稿日時: 2004/11/07 13:43 投稿番号: [270883 / 280993]
あなたは周囲の身近な親兄弟、友達、恋人etcetcに、

>殺害シーンを見たからといって考えが変わるのはおかしい。おいらの昨日動画を見たけど「やっぱり自業自得だよな」としか思えなかった。

と、まっすぐに相手の目を見て言えるか?   ならばそれはあなたの忌憚のない意見だと思うけれど・・・少なくとも私はあの映像を見て、自業自得だよ!   とか、突き放す気持ちは全部失せました。同情を禁じえません。
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