イラクで日本人拘束

◆北朝鮮赤軍派幹部情婦の辻元清美！
2004年9月12日 午後 9時20分
メッセージ: 6719 / 6719

アバターとは？
投稿者: yes_my_sweatest (男性/東京都渋谷区神南)
「朝まで生テレビ」での福島瑞穂の迷発言もおもしろいが、辻元清美も同じような
面白い発言があったわ。
「朝まで生テレビ」で田原総一郎さんが司会で、日本の自己防衛の話をしていた時、
辻元清美は日本は丸腰になるべきだみたいな事を言うのね。
それで、田原総一郎さんが、
”じゃあ、どこかの国が攻めてきたら、どうするの？”って聞いたの。
すると、”攻めさせておけばいい”って真顔で言い切ったのよ。
もう、一同ボ〜〜〜ゼンとしていたわ。
（福島瑞穂と全く同じ思考パターンですが、社民党て全員このような思考パターン？）

たしか、社民党って前の社会党だよね。土井たか子さんがいる。。。。
あそこの党は北朝鮮に関しても大うそついていたでしょう！
辻元清美はその北朝鮮の手先として活躍している（？）元日本赤軍幹部北川明の
２０年来の愛人（情婦）だよね！

何でこんな連中がまだ生き残ってるのか不思議なんだけど、誰が支持してるのかしら？

先の投稿で、引用文を挿入するのを忘れてしまいました。
お詫びして訂正いたします。

半ばあたり、「さて、この話題を」と言う部分の前に、

＞確かに、イラクのニュースに、イスラエルが登場しなさすぎる・・

の一文が入ります。

レスをありがとうございました。

いつもきつい書き込みを、嫌な顔もせずに呼んでいただいて、ありがとうございます。

湿原の再生は、イラクのみならず、アラビア半島の根元部分の気象によい影響を与えるでしょうから（近隣住民は大変ですけど）、大きな視点から見てこの計画には賛成しています。

各論で詰めなくてはならない部分が多いため、各方面に口出しする（笑）つもりではありますが・・・。

マーシとして生きるのは、なかなか大変です。先ず陸地を歩いて移動できない。小船がかつて使われていたそうですが、当時は、通行できる水路を知る古老がいましたから、支障なく動けたそうですが、再生（再開発）するとなると、どこに水路が出来るかわかりませんから（笑）。

水草が生えて、底なし沼（ははは）の発生要件が付近住民が熟知するまで、目が離せないと思います。
湿度が高まることに伴う体調の変化や病気対策など、総合的なケアが必要なのですよ。
周辺に生きている人たちも、習慣の異なるアラブ系が多いでしょうから。

さて、この話題を積極的に語らなかったのにはわけがあります。イスラエルと言う国家がイラクが強国とならない政策（秘密のものを含めて）を採用する可能性は、安全保障の観点から見てありうると考えています。
しかし、それは安易に「ユダヤの陰謀」といった、とんでも話と結びつけて語られるべきではないとも考えているのです。

また、イスラエルやユダヤ系企業は、対テロ意識が強いので、テロを仕掛けルのが容易ではないし、仕掛けてもすぐに処理されてしまう。のもまた要因としてあります。

さらに、イスラム原理主義派は、宗派の異なるイスラム教徒に対してテロ行為を行なうのをためらわない、と言う側面もあります。

シーア派の聖地カルバラで、「アシュラ」の祭礼を狙った爆弾テロを３月に実行たのは、アルカイダだといわれています。

多くの要因が絡まりあっている中の一つが、イスラエルだと、そういう意味です。
それは、すべての国家が実行している当たり前の政策に過ぎないのでしょう。

では。

「原子爆弾」が爆発したんじゃないのォ？

＞いったい何が爆発したんだろうね。広島のきのこ雲は直径15-20kmくらい（ボクの概算）なんだよね。 　 核実験が間違って地上で爆発したのなら４kmのきのこ雲は小さいってことかな

こういうのもあるよ

http://www.webdokusho.com/38/0408/kodan.html

テイクさま、こんばんは。
レスをありがとうございます。

笹山氏のＨＰもちょっとのぞいたのですが、
何だか「軽い感じ」がしたので…（うまくいえませんが…汗）

＞干潟もそうですが、自然が長年かけて作り上げた環境を一度「開発」してしまったら、
＞人工的に元通りにすることは、不可能です。

諫早でも、わけのわからない物体が発生したと、大騒ぎをしていましたね。
やはり一度変わってしまった環境は、
それまで以上の年月をかけなければ元の状態に
「近づく」事も難しいのではないかと思います。

＞別名「水のあるエデン」(Watering Eden)ともいわれている。

「エデン」が何を指すのか…
イスラムにとって、アメリカにとって、そして日本にとって。

今行われている人道支援と同じで、
相手（国）が何を望んでいるのかをきちんと把握した援助をしないと
まるで見当違いの、結果として無駄な事をしないとも限りません。

先ほどテイクさまが書いていらっしゃったように
ゲリラの件もありますし…
単純に湿原を復活させればいいというものでもないと思います。

イラクでは相変わらず「停戦どこ吹く風」という状態です。
停戦合意も、やはり表面上のものだったといえますね。

元人質の方々からも、このあとイラクに行くという話は出ていませんが
支援団体の方々も含め、無謀な真似だけはしないで欲しいものです。

ここ最近の流れを追うのは大変ですね、確かに。
ただ、全体的に、動きが少しゆっくりとしてきたようです。

ミサイル関連の施設や燃料だと、日本の国防という観点からはプラスですね。

韓国も、地震計などで観測していたと思いますし、核であれば、隠す理由もないと思われます。
核でなければ問題がない訳ではありませんが、それでも、少し、安心しました。
核であったとしたら、気流に乗って、放射性物質が日本に来る可能性も高いですし。

ではまた。

ヤフーコリアで詳しく載っていますが、
あくまで詳細は不明みたいですね。

場所が中国との国境に近いことから、アメリカが手をこまねいていた、軍事工場が爆破した可能性が高いらしい。


9日発生した北朝鮮の大規模爆発事故は北朝鮮政権創建記念日に生じたうえに竜泉爆発の 3倍規模ということと知られて体制反対派勢力のテロ可能性など多くの推測が出ている.

◆弾薬庫・軍需工場・ミサイル燃料爆発可能性=我が政府（韓国）と余分の政府は核実験可能性は極めて稀薄なことと判断, 他の可能性に重さを置いて今度事件を注目している. 政府情報は一応弾薬庫や軍需工場などで軍用爆発物が爆発した可能性が高いと思っていることと知られた. 事故地域は中国国境と接した海抜 1500ｍの高地であり郡基地と軍需工場などが密集されているが一般住民はたくさん住んでいない所だ.

http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?articleid=2004091218250723 634&linkid=4&newssetid=831

訳は翻訳サイトなどを使ってください。
ハングルはさすがに辛い。

こんばんは。初めまして。

あなたの仰る事ごもっともだと思われます。

＞ともかく情報を待ちましょう。

日にちが経っている割には情報が少なすぎるきらいもありますが。

＞怪しげな事件であることは間違いありませんが、それを喜ぶ軽率な行為は控えたいものですね。
＞（あなたがそうだとは言ってません。陰謀好きな、軽率な人を指しているのですw）

私の事でないのなら安心しました（笑）。

それにしても、ピークサさんまで登場なされるとは。

私も久しぶりにナニスンジャさんにレスしましたが、ガス室の面々が今日揃うとは思いませんでした。

ちょっと懐かしいかな（笑）。

トミーさま 　 お久しぶりです。

いつも教えていただいてばかり。
ありがとうございました。

>記事のセンチメンタリズムと関係なしに、彼らは彼らの生き方を続けるのではないでしょうか？

Marsh Arabの人々は、すでに95%以上が湿原から追い出されている、とのことですね。

湿原が復活したとして、一度都会を見た人々が、支援の目標に掲げてある
"the reemergence of wildlife" を果たして望むのかどうか・・

5%以下になっても、その人々に、誇りと伝統を伝えてほしい、などと
思うのは、平和ボケの発想でしょうね。


話しはズレますが・・

一週間ちょっと離れておりまして、今、ざっと拾い読みしているのですが、
トミーさんがレスを付けてみえたmadamadasyosinnsyaさんの 236512
に、ちょっと、はっとさせられました。

>アルカイダはなぜイスラエルやユダヤ系企業を標的にしないのでしょう。

アルカイダとモサドという組み合わせ。
妥当性はよくわかりませんが、そういう発想、自分にはできませんでした。
宗教や思想から見れば、絶対あり得ない。
でも、そんなものや、一国全体の国益などよりも、一部の人の利害により
戦略が決められるということ。
日本を含め、どこでもそう、頭では判っているつもりだったのですが・・
とても勉強になりました。

確かに、イラクのニュースに、イスラエルが登場しなさすぎる・・
素人ながら、tanakanews.comなどを開け、勉強しています。

トミーさんのレスがついていなかったら、見落としていただろうと思います。
他にもいい議論がいくつかあり、このトピは、やっぱりいいなあ、と。

トピズレだろうが何だろうが、このトピが消える心配をしなくていいのは
ありがたいと感じています。

＞やたら、北の例の爆発事件で「直径４キロのキノコ雲」 　 が強調されてるが、

＞誰が目撃したのか？
直径４キロと判断した基準は何なのか？

話の出所は北京らしいね。国境の近くだから中国側から見えたのかもしれないよ。

直径4キロをどうして決めたかは分からないけどね。写真でも写していたらだいたいは分かるんじゃないかな。

アメリカでは直径2.5マイルって言っているね。

まあ、アメリカは衛星を使って確認してるかもしれないけど。 　 そんな長い間きのこ雲が出ているわけでは無いだろうから間に合ったかどうかは分からないけどね。

松代の地震計では、新潟の海の波すら記録されると言います。
日本の地震計で記録されたものなら、政府がどう隠そうとも公となります。
核爆発の可能性を示唆する報告がなければ、普通に違うと思って良いものと。
ともかく情報を待ちましょう。
地震波のデータは、研究者にオンタイムで公開されているはずです。
研究者の全てに緘口令が可能とも思えません。
怪しげな事件であることは間違いありませんが、それを喜ぶ軽率な行為は控えたいものですね。
（あなたがそうだとは言ってません。陰謀好きな、軽率な人を指しているのですw）

＞４月の列車爆発事故もキムジョンイルの御用列車の通過直後（直前）だったし、今回も事故にしては「敢えて建国記念日に事故るか？」という不自然さを感じます。

ボクも感じるね。ふつうこんな大爆発は起こることだけでもおかしいのに２回目だもんね。

キムさんが急いで開放政策に走っているようにも見えるし、国内で何か変化が起こっているように思えるよね。

＞地元当局の多くは連邦政府の指示を待ち、コメントを
避けているという。

韓国も詳しいことの発表は拒否しているらしいから、やっぱり怪しいぞ（^^）

やたら、北の例の爆発事件で「直径４キロのキノコ雲」 　 が強調されてるが、

誰が目撃したのか？
直径４キロと判断した基準は何なのか？

まったく情報が出ていない。
ある意味情報が独り歩きしている印象があるね。

＞その中では、１１日に発表された「核実験準備」の事に対して、全く触れていなかった。

もうすぐするぞするぞと言いながら大爆発が有ると黙ってしまうって所がおかしいよね。

何かの目的でネタにして騒いでいたのかもしれないね（^^）

パリ共同で・・09月12日 19:09

ロシア極東ウラジオストクの気象当局者が12日コメントした。
北朝鮮で大規模爆発があったとされる９日の放射能レベルに
変動は無かった。しかしロシア沿海地方やウラジオストクの
地元当局の多くは連邦政府の指示を待ち、コメントを
避けているという。

琥珀さま 　 お久しぶりです。

>「メソポタミア湿原」で検索したら、
>公明党の記事が大量に出てまいりましたが（笑）

浜四津さんのメソポタミア湿原視察ですね。
リカービ氏の件で出てきた笹山登生氏のＨＰでは、

「エコツーリズムによるメソポタミア湿原の共生的復元を」
http://www.sasayama.or.jp/opinion/S_35.htm

とありまして、観光地にするの？ 　 と驚いた覚えがあります。

>このあたりは、聖書の「エデンの園」であったとも伝えられ、
>別名「水のあるエデン」(Watering Eden)ともいわれている。

メソポタミア湿原再生プロジェクトは、すでに2001年から、アメリカサイドで
進んでおり、その名も the Eden Again Project。

イスラムの人が望むことなのかどうか、判断できないのですが・・

干潟もそうですが、自然が長年かけて作り上げた環境を一度「開発」してしまったら、
人工的に元通りにすることは、不可能です。
再開発、と呼ぶのが妥当のように思います。

用途はともかく、まず、危険汚染物質の除去と、土地に水を戻す必要が
あるのは確かでしょうから、国際的なプロジェクトの中で、効率の良い
実効策をとってほしいものです。

>サドル氏の、聖地イマーム・アリ廟近くの事務所から
>大量の武器等が隠されていたものが発見・押収されたようです。

このニュース、「事務所の壁を突き破ったら、秘密の武器庫」というのが
すごいですね。
停戦なんて気は、元々なかったのでしょうね。

>新たな土地で、新たな戦闘が行われないといいのですが…

そこが、一番心配ですね。
サマワでも、昨日は機動隊長暗殺、今日はオランダ軍に手りゅう弾。
自衛隊が無傷なのが、信じられません。



しばらく掲示板を見る余裕も無い日が続き、久しぶりなのですが、
ずいぶん変わったような、変わってないような・・
流れを追おうにも、関連トピが、これだけ分散すると・・
まいっちゃいました。

＞こんにちはっ。喧嘩の相手じゃなかったんだよね、よく覚えてないのさ（^^）

別にいいですよ。
途中から割って入ったようなものでしたし（笑）。

NHKのニュースでは「事故」だと報道していましたね。

＞爆発の大きさから言うと火薬庫あたりかなっても思うね。

事故なら多分そうでしょう。

４月の列車爆発事故もキムジョンイルの御用列車の通過直後（直前）だったし、今回も事故にしては「敢えて建国記念日に事故るか？」という不自然さを感じます。

しかしながら、北朝鮮ですから真実は闇の中となる可能性大か？

私としては、核実験だったと言うことだけは絶対避けてほしいですね。

＞政府のかん口令かマスコミの自粛かまたは怠慢か知らないけどなにも出ないのはおかしいよね。


先程の７時のニュースでは必死になって核実験説を否定していたＮＨＫだが、
その中では、１１日に発表された「核実験準備」の事に対して、全く触れていなかった。

かなり妙な話だと思う。

＞日本政府がマスコミに対し、何らかの箝口令をしいた可能性がある。

政府のかん口令かマスコミの自粛かまたは怠慢か知らないけどなにも出ないのはおかしいよね。

日本だって地震計の情報からだけでも爆発の規模は大体分かるだろうからそんな事が全然記事にならないのはおかしいよね。

ダンカイさん。お帰り。夕飯ゆっくり食べて！
その間、書いています。それほどの高収入ではありません。プロ野球選手の最低年俸を想像して、それよりちょこっと多い程度。技術士だと、高収入は難しいでしょう。食べ終わりました？ゆっくりでいいよといいながら、食べ終わりましたと聞いて失礼しました。ぼくのいないあいだ電気工事士の話題活発でしたね。うれしい。

　 電気工事士はトピずれでないよ！

＞お久しぶりです。
＞アウシュビッツのガス室以来ですね。

こんにちはっ。喧嘩の相手じゃなかったんだよね、よく覚えてないのさ（^^）


＞建国記念日の爆発と言うのが非常に気になるところです。

そうだね、何か関係が有ると思う方が自然だよね。


＞成功したならもっと大々的に騒ぐだろうし、アメリカが静かすぎるような気もします。

通常の（成功した）核爆発なら十分に探知できるはずだよね。アメリカの報道はほとんど核には否定的だよね。NYタイムズのHPの今日の記事には核の可能性を少し臭わした事が書いてあるけどね。


South Korean intelligence officials said they were monitoring the report, but declined detailed comment.

A U.S. official said Saturday it was unclear what had happened in North Korea and said there were various possible explanations for the report.


＞失敗したか、それとも内紛か・・・・？
でも、幾らなんでも中国の国境付近で核実験したりはしないだろうから、内紛かな・・・・と思っています。


核爆弾って失敗しても一応（小規模な）核爆発は起すのかな。そのへんはあまり知らないけど。 　 でも国境に近いというのは実験場所としては変だよね。

爆発の大きさから言うと火薬庫あたりかなっても思うね。

ただいま。stp_123456789さん。
温泉から帰ったよ。夕飯の前に一言。

味方をしてくれる人が現れてよかったね。
高収入なんだって？、羨ましいね。

定年後は電気保安協会の委託職員かな？。すごい高収入らしいね。

それじゃ、少しあとで。

こんにちは。ＳＴＰ１２３−−７８９です。お初めて。電気の資格のはじめをつっくたものです。生産現場ではタイトルのとうりですね。ありがとう。

これはアメリカがクエートでイラク軍の使用したとされるデイジーカッターが作ったきのこ雲だよ。

http://www5c.biglobe.ne.jp/~lilybell/reu_mdf247675.jpg

大きくても直径数百メートルってとこかな。

これはアメリカ軍のデイジーカッターらしいね。デイジーカッターはボクの概算（適当だよ）でTNTに換算すると20数トンくらいの爆発力が有るから広島の原爆12.5キロトンの500分の１ってとこだね。

この大小（クエートと広島）のきのこ雲とそれを作った爆発力から直径4キロのきのこ雲をつくる爆発力をまたまたボクのいい加減な概算で計算するとTNT火薬換算で765トンさ。いい加減な計算だから数倍の差は当然あるけれど大体こんな程度なんだよね。

何が爆発したんだろうね。

お久しぶりです。
アウシュビッツのガス室以来ですね。

建国記念日の爆発と言うのが非常に気になるところです。
建国記念日だから核実験したのかとも考えましたが、成功したならもっと大々的に騒ぐだろうし、アメリカが静かすぎるような気もします。

失敗したか、それとも内紛か・・・・？
でも、幾らなんでも中国の国境付近で核実験したりはしないだろうから、内紛かな・・・・と思っています。

１１日のニュースに「核実験準備の疑い」というモノがあり、
今日大爆発が起こったとすれば、普通に考えて核実験が行われたとみて良い。

しかし、少し妙なのは、爆発のニュースがあった後、ヤケに日本のマスコミが静かなこと。

事の経緯から言って、捨て置けるようなニュースではない。
日本政府がマスコミに対し、何らかの箝口令をしいた可能性がある。

何かコメントでますかね・・？

http://www.korea-dpr.com/

出るわけ無いか？

いったい何が爆発したんだろうね。

広島のきのこ雲は直径15-20kmくらい（ボクの概算）なんだよね。

参考：

http://www.chugoku-np.co.jp/abom/97abom/peace/05/photo/photo-ki.gif

雲の高さは17000メートルって事だけどそれをこの写真に当てはめるときのこ雲の最大直径は15−20kmくらいなんだよね。

核実験が間違って地上で爆発したのなら４kmのきのこ雲は小さいってことかな。

日本や韓国の地震計にも反応はあるはずだからそれからも爆発規模は推定できるから核爆発だって騒がないところをみるとやっぱり違うのかな。

でも今日のNYタイムズでは核の可能性にも言及してたけどね。

ブレイン馬齢より、みっともなくなっちまったな。

まいど！２ 　　 ＞ 　 手ぐすねを引いてるのが多いから要注意です。＜

いるいる。他人の欠点をとやかく言うやつ。いやなやつですね。

まいど！

あなたを愚弄するつもりは無いです。
ただ、つけこまれるから注意のつもりです。

手ぐすねを引いてるのが多いから要注意です。

　　　 ゴミふたつ

　　　　　　 黙って静かな

　　　　　　　　　　　　 名トピよ
だな

技術士持ってるの？すごい！

＞WHOだって、全部、大文字にして、
それが強調で使用することもあるんだぜ。
それと見分けつけるためには、
省略つけておくのが、正確だろう。

WHOは確かにどっちか分からなくなるね。

それと「.」を付けるか付けないかは「正確に」って事もあるだろうけど書いている人間の意識も出るんじゃないかな。

例えばUSAって書いているときにその人が「ユー 　 エス 　 エー」って（頭の中で）言いながら書いているのか「United States of America」って言いながら書いているかでも違うんじゃないかなって思うね。


＞外国から見れば、権威あるのは、
朝日新聞で、読売ではないらしいよ。
読売は低俗らしい。

分かる気もするね。ボクも売店なんかで新聞を買うときは読売より朝日に手が出るよ。何か新聞として作りがしっかりしているんだよね、少しでも厚いしさ。

別に左右に拘っているんじゃないよ、そんな事には頭でフィルターかけながら読むからね。ラーメン屋に行った時なんか聖教新聞だって赤旗だって熱心に読むよ。

せっかく穏便にリンクも付けず表現したのにやっぱり誤解する人もいるんだね。

「ゴミ」とはこのゴミことなのさ。


＞ゴミがゴミらしく黙る。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=237990

確かに、電気工事士ぐらいで自慢した私が、あさはかでした。私は職人のなりそこないです。でも、誇りはあります。いまの仕事、多くの人にありがとうと感謝されています。それに収入がおおい。自慢すると、サイバーさんから横レスはいるので自慢は控えます。ダンカイさんの想像するより収入は多いです。サイバーさんだまっているかな？

＞シーケンスなんて電験持っていれば基本中の基本で自慢になりません。＜


そのとうり。自慢した、おいらがあほ

掲示板では、
音はないから、
掲示板のことではないと思ったのですが……。

間違ってたら、失礼、失礼。
失礼ぶっこちゃいました。

ご自分のことを、
そのようにうたわれるなんて、
見事です。