イラクで日本人拘束一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

4＞サマーワの毛布

投稿者： dochitebouya0001 投稿日時： 2004/08/24 08:44 投稿番号： [233103 / 280993]

wokeyijinlaima3 さん、shippou_kohakuさん、nanisunjyaさんへ。

皆様が意見交換してくださっているので
失礼かもしれませんが皆様への一括レスとさせていただきまた。

前回のメッセージ232766 　中では客観的に「中古毛布は問題か？」ということを考えるために、
最初から、東京財団とは違う大塚モスク（J高橋さんからの助言あり）の運動リンクを読み、そして張りました。

しかし、皆さんのレスを拝見し、
「最初にどこでどのように情報があったのか」ということについて考えて見ることが大事かなと思い
あらためて東京財団のページ・下記リンクを読んで考えて見ました。

下記はサマーワ煮毛布を送る運動、東京財団ページです。
http://www.tkfd.or.jp/events/event/index_2.shtml

上記リンクページの中には「4月8日サマーワから帰国した東京財団シニア・リサーチ・フェローの話では…」と始まる現地情報があります。ここでは「自衛隊」という文字は見られません。「病院では…」とはありますが、どこの地域のどの病院かという情報も記載されていません。

このことから考えて問題発生の原因と考えられるのは、割り当てるべき病院の特定でしょうか？
でもそうなってくると、現地で受け取り窓口となった病院が他の連携・協力して毛布配布活動をしても良いように思えます。
………………………………………………………・

情報収集は財団が行ったと考えられます。現地での配送は自衛隊だったかもしれません。
しかし、自衛隊の看護業務に当たった方は

「現地の人々が積極的に協力してくれたおかげで、仕事にやりがいを感じた。（治安面では）いろいろな状況があったが、訓練の想定内で支障はなかった」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040822-00000028-mai-soci
とのべていらっしゃるので病院側で不都合がみつかれば日本人報道陣にではなくて自衛隊に伝えられると思います。
………………………………………………………・

結論
やはり素朴に「TV番組中の女性はどこの病院の誰？　だから、どうしたいの？」がまだ残ります。

自分は、自衛隊がおこなう援助に不満を持つ人達がいることには何の疑問を持ちません。
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/iraq4/news/0401-1000.html
上記は昔のイラクでのデモ関連ニュースです。自分はこのニュースには納得しています。
ここでは
「欲しいのは仕事だ。自衛隊には水道や病院の支援より、まず雇用をつくってほしい」。
とコメントしている男性が出てきます。彼に対しての簡単な説明もあります。

現場から「活動が失敗であった」と、「善意」でしたことに問題があったと伝えるならやはりその責任として伝えるべきことがあります。毛布を送った人達も皆関係者ですから。

後から確認調査・フォローアップ・現実的援助ができるぐらいに病院所在・数の確認などの情報を最低限含めるべきだと思います。
例えば、流れとしては：
「サマーワでは病院の数は○○です。わたし達が訪れたのはその中の□□な状態である△△病院です。現状を語ってくれた××さんによればここで必要なのは中古毛布ではなく◎◎でした。
必要としている人達へ必要なものが届くような配慮が必要ではないでしょうか」といったような。
（放送されていたならすみません）

このプロジェクトの後援者をみて見ると、ビジネスと切り離して純粋に考えるのは難しいかもしれません。
彼らは欲に目がくらみ判断を誤るということはあるかもしれない。
しかし、「団体・企業イメージをアップさせる目的である＝情報が間違った理由である」
という論理も成り立ちません。

情報に問題があった場合、それに関してはチーフとして佐々木氏の名前が出ているので
責任は直接氏にかかります。

下のものに責任転嫁できる立場の人と比べたら素直に聞いてもよいと思っているのですが。

現地の人が嘘をついているときは誰にもどうしようもありませんね。

それではまた
どうもありがとうございました。

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オリンピックについて

投稿者： dankai55 投稿日時： 2004/08/24 08:22 投稿番号： [233102 / 280993]

＞そのために選ばれた選手。高い能力と、努力。多分、想像を絶する苦しみ。＜

わしの甥の１人がオリンピック選手を目指した事があります。
放蕩者の兄が、世間を見返すために自分の子供を次々と鍛え上げました。
わしらの家系は身体バランスが良いのです。（分かるかなあ・・自分の体を操る能力が高い。以前に非難を受けたが喧嘩に強いのも其のせいです。・・のです。）

長男と、長女は水泳選手として県下のトップクラスで頭打ち。
次男と三男には飛び込みをやらせました。
次男は中学に入る頃頭角を現し、県の協会の有力選手に同行して全国で合宿に参加するようになりました。自由参加ですので其の頃は全ての経費が自費でした。
兄は無職で無収入。わしのところへ度々金を無心に来ました。
本人は何も知りません。
実力は順調に伸び高校時代には県下で無敵。実力を買われ日体大へ推薦入学、特待生です。文字通りオリンピック選手を目指しました。結果は国内最終選考で次点、惜しくもオリンピックを逃しました。二つ前のオリンピックの選考です。

一方三男は小学校に入るなりから、兄の手により飛び込みの英才教育を施されました。中学に入る頃は３歳違いの次男を上回る才能を見せ付けました。
他のものを寄せ付けぬ彼の演技は素人目にもずば抜けた物でありました。
次男の大学進学と同時に、三男の高校進学の問題が発生しました。
名前は忘れたしまいましたが、関西の名門私立高校から特待生の話がありました。
彼は彼の父と諍いをして家出しました。わしとわしの親父に連絡があったのは入学の時期が済んでからでした。中学の卒業式は欠席でした。
彼の言うには「飛び込みは嫌いだ。父の道具の人生は御免だ。」わしも親父も納得しました。
周囲からは「もったいない」との意見がたくさん出ました。わしには他人のタワゴトに聞こえました。
兄に彼の考えを伝えました。簡単に三男を諦め次男に集中するようになりました。

その間の家族の間には、言い尽くせない苦労がありました。
普通の生活はできません。多くの犠牲を強いられます。
スポーツはゲイムであるうちは良いです。
しかし、それに賭けるレベルまで行くと、悲劇の方が多いのです。

沢山のスポーツ選手に接してきました。
一流を目指すほど、彼らの葛藤は増し、勝利への執念ゆえに苦しみは増します。
オリンピックに選ばれて参加する「超一流の選手」の陰に、敗れて去った無数の「一流に成れなかった選手」が居ます。
彼らの多くの原動力は「世間を見返す」其の一念です。
心美しい選手も居ます。しかし後者の殆どは前者に力で及ばない。

この投稿の後に、「お前が見たのは三流の人間だ、心が汚れているから一流に成れなかったのだ。」というような反論が来る事が予想されます。

しかしあえて言います。
「心清くして才能に溢れ努力の結果オリンピックに出られる選手」。これが稀な存在なのです。
だからこそオリンピックを見るものは感動するのです。

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佐々木氏について

投稿者： dochitebouya0001 投稿日時： 2004/08/24 08:16 投稿番号： [233101 / 280993]

自分は情報を通してしか様々な発信者の方々を知りません。ですから、例えば佐々木氏、筑紫氏・鳥越氏３氏から発信されたものを自分がどのように受け止めるかも、「情報発信者としてそれぞれがどのように振舞ってきたか」という点で自然と判断しています。

佐々木氏について… 　「情報発信者として何か過去に過ちを犯した」ということがあったのか自分には分かりません。他の専門家の方たちが正しいのかどうかも判断できません。

↓wokeyijinlaima3さんがUPしてくださったリンクにあった元リンク記事①↓
リンク先で紹介されていた東京新聞下記リンクは繋がりませんでした。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040210/mng_____tokuho__000.shtml

（田原拓治氏の別記事は現在もありました。）
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040527/mng_____tokuho__000.shtml

……………………………………………………・・

↓wokeyijinlaima3さんがUPしてくださった元リンクと記事②↓

http://www.asyura.com/sora/nihon1/msg/46.html
”傷害罪と銃刀法違反を犯しても佐々木良昭拓大元教授なら書類送検だけだって
投稿者あっしら日時 2002 年 1 月 29 日 19:08:11:
佐々木良昭元拓殖大教授は、ＴＶに出たり一般人向けの本も出しているそこそこの有名人である。
刃渡り６０ｃｍの日本刀を無許可で所有し、それを使って人を刺したという重罪を犯しても、身柄を送検されることなく、種類のみの送検っておかしくありませんか。
オウム信者なら、ホテルのチェックインで偽名を使っても逮捕、仕事を紹介しても職業斡旋法違反で逮捕です。
普通の市民でも、ナイフで人を刺しただけ逮捕だろうし、日本刀を隠して持っていただけでも逮捕だろう。”

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

日本刀で学生に重傷を負わせた↑事件は自分も知っています。しかし、
上記は「書類送検＝逮捕されていない→特別待遇を受けた」ということですか？少し変です。

自分は法律家ではありませんのでの他のリンクからの法律相談内容を参照しました。
http://www.hou-nattoku.com/consult/256.php

この例から判断して、佐々木氏の事件の流れは
「傷害罪と銃刀法違反」で逮捕　 → 　警察で事情を聞かれる　 → 　事件処理が書類送検
と思われます。
あと傷つけた相手がいる場合の刑罰判断は裁判所や相手の方がどう事件に対処したかでしょうね。
教義で殺人を認めている人や相手を積極的に傷つける意思があった人の事件とは比べられないと思います。

………………………………………………………・

筑紫氏はニュースを見ていて微妙に違和感を覚えたことがあります。
北朝鮮に渡った日本人妻のニュースのときです。彼女達のコメントを流しただけで終っていました。
あと、TBS自身に問題があると思っています。
報道を最初から嘘だとは思いませんが
坂本弁護士オウム事件の責任のとり方特集に疑問を持ちました。
最近では、石原都知事発言が分からなかったからとまったくの反対テロップをつけた事件、
向井亜紀さんの講演会レポート事件などもおかしいです。

鳥越氏は最近のところでT女史のインタービューの件が気になります。が、ほかのことは分かりません。
朝日は十分……・です。でも、キャスター個人の問題発言などは知りません。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
まったくしらないことだらけですね。われながら恥ずかしいと思います。

故に、自分は記事を検証して考え判断していくしかないのです。

それではまた。
今日も良い一日をお過ごしください。

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東京財団（日本財団）に関して

投稿者： dochitebouya0001 投稿日時： 2004/08/24 08:07 投稿番号： [233100 / 280993]

wokeyijinlaima3 さん、shippou_kohakuさん、nanisunjyaさんお早うございます。

http://www.tkfd.or.jp/index.shtml
に掲載されていること意外自分には情報またはソースはありません。

あとは、nanisunjyaさんが　 230732 　　 230857 　　でお話されていたこと。
記憶にあるのはCMです。
「戸締り用心火の用心」と歌が流れ、笹川会長が「一日一膳！」と子ども・高見山関とともに声を大にして言っていました。そのCMの最後にはモーターボードレースの映像とともに
「この収益基金は…」とナレーションが入ります。

政治を操作するためにCMをどうかしていた、ということは感じませんでした。

たいしたことでなくてすみません。

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かめちん、ごめん

投稿者： eroerodaimaou55 投稿日時： 2004/08/24 07:17 投稿番号： [233099 / 280993]

あれから、速攻で飲みにいっちゃった。

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世間で十人居る者を見ると、

投稿者： eroerodaimaou55 投稿日時： 2004/08/24 06:53 投稿番号： [233098 / 280993]

生きるらしくも生きない者が十人の中に三人はある。

要するに本当に生きるらしく生きて居る者は洵にすくない。

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Garさん。おはよう。

投稿者： dankai55 投稿日時： 2004/08/24 06:44 投稿番号： [233097 / 280993]

いや。かえってすみません。

別ハンは結局は追求できんものです。

貴方の投稿に絡むハエどもが「いじくらしい」ので、エサを与える発言かなと思ってしまったんです。よけいでしたね。

これも奴らにはえさかも知れんけど・・？。
ほんとしょうも無いマネをするやつらが居るもんだ。

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take_the_rag_awayさん。おはよう。

投稿者： dankai55 投稿日時： 2004/08/24 06:36 投稿番号： [233096 / 280993]

いや。すみません。深刻にさせてしまったかな？。
わしらの年代が時代遅れになっただけ、同じような思いの仲間もけっこう居たりするもんでね。

それにしても、２３２８６３にも書いたけど、考えれば考えるほど「もしかしたら彼女は本物かもしれない。」と、思うようになりました。
あの事件を契機に彼女自身変わったのではないでしょうか？。
つまり・・・脱皮したのでないやろか？そんな気がしますね。

貴女はコメントを避けられましたけど、２３２２０９の「２・」は、其の思いから出たものです。随分下品な書き方ではありますが、わしの思考パターンの表れですね。

とにかく彼女は「興味深い人物」では有ります。
I君も、どんな風に育つかは分かりませんが「器」では有るでしょうね・・？。

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＞＞nanisunjya氏

投稿者： pat13tuki 投稿日時： 2004/08/24 06:11 投稿番号： [233095 / 280993]

＞捨てハンに隠れてコソコソしかできないようなあなたがどんな競技をするか見てあげるからさ。

私は別にステハンじゃありませんよ。

検索してみましたか？

自分の正直な気持ちを書いただけだけれど、あなたにお分かりいただけなくて残念です。

なお、あなたが自分に対する批判はステハン・ダブハンと決め付け、耳障りの悪い言葉には耳を貸さない方だということが、よく分かりました。

＞何かやってごらん。　そこでクルクルまわるだけでも良いからさ。

別にツェツェバエにやられたわけでもないので、ご遠慮します。

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dankai55さん＞別ハンを不快に感じる

投稿者： Gar_san 投稿日時： 2004/08/24 06:07 投稿番号： [233094 / 280993]

dankai55さん、ごきげんよう。

おはようございます。＆＞ALL

昨日は時間がなかったので、超亀レスになり、すみません。

＞別ハンを不快に感じる者も居るんですから。

釣りのつもりでしたが、信じておられたら・・・申し訳ない。ｍ（＿＿）ｍ

言いたかったのは・・・別ハン関係の投稿を信じる信じないの話です。

本人達が「別ハンではない」と言うのを信じないのなら・・・
「私は○○の別ＨＮです」という投稿も、簡単に信じていいのかな？

・・・そういう、単純な問いかけのつもりでした。

ああ、やっぱり起き抜けで、何を言いたいのか自分でも分からなくなってきました・・・
失礼しました。

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take_the_rag_awayさま

投稿者： eroerodaimaou55 投稿日時： 2004/08/24 05:57 投稿番号： [233093 / 280993]

長文で、読むのは貴方ぐらいです。

めんどくさがり、なもんで。

でも、貴方の文章は優しくて、読みやすい。

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>アマチュアは・・・・

投稿者： take_the_rag_away 投稿日時： 2004/08/24 05:21 投稿番号： [233092 / 280993]

>予定されていたタイトルよりは、とても売れそうなタイトルになってますね。
>イラクで人質にならない方法（予定）

ほんとですね。これは、第一部のタイトル。
発売がのびたついでに、タイトルを見直したのでしょうか。

第二部は、大学の人らしい、論文調。
慣れない用語・略号が出てきて、私には難しかった。
恥ずかしながら。

カンボジア・アフガン・東チモール・旧ユーゴ・
シエラレオネ・ミャンマー・イラクの紛争略年表つき。
勉強します。

「先に言っとこ。」は、擁護派の方への牽制でした。
すみません。

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dankai55さま

投稿者： take_the_rag_away 投稿日時： 2004/08/24 05:19 投稿番号： [233091 / 280993]

団塊さま
レス、とても重く受け止めました。

「日本人全体を愚弄する」
そういう観点で、この事件をみたことはありませんでした。

世代の違いは、確かにあるでしょうね。
でも、この事件の受け取り方は、第一印象と、当然ながら、個人の経験・
バックグラウンドによるでしょう。

自分は、どうなんだろう・・考えてもみませんでした。

自分の忌まわしい過去など、書いても仕方ありませんが・・こそっと。

私は、福祉関係のある活動に、熱中した時期があります。
学生時分は暇があるので、入れ込むと、都道府県レベルで名が通る程度にはなるものです。
月火水木土の夜、別々の集会へ。一時は、ほとんどそこの代表か役員。日曜もビッシリ。

募金も、何度かしました。報告用、グループの意識統一、それと、街頭演説気分を味わうくらい。
バイトの方が稼ぎがいいにきまってる。知り合いに会うと、ちょっと鼻が高い。

スタンドプレイに走る人がいると、いかに迷惑か。これは、自分。
青二才が、ステージに立つ。○○議員に会う。天狗になる。下心もアリアリ（こっちがメイン？）。
偉そうな顔して、けんかしたり。本当に深刻なトラブルでは、まったく無力なくせに。

３年やって、活動を縮小せざるを得なくなり、５年目の途中、スパッとやめました。
暇で無くなったとき、結局、何の価値もない。大きな顔が、できない。
元々、力のある参加者の方とは、違いました。

関係の本など、ほとんど後進にあげて処分。プレゼントされたものとかも、迷った末、古本屋に。
（以前に、レコードを売ったと書いたこと、ちょっと、創作が入ってました。実は、本でした。）

縁を切っても、身につけたことは、ときどき、役に立ってます。
でも、あの仲間とは、顔を合わさぬよう・・そうして、随分年月が経ちました。

ちょっと、古傷を引っかかれたような・・というのが、自己分析。
関係、ないかな？

私もインテリとは程遠いですが、周りには、インテリと勘違いした人から、これぞ本物、と思う人までいます。
心底尊敬できる方は、能力ゆえに、まさに、命と引き替えに働いている、と見えるほどです。
負けたら、自分の責任だけでは済まない、逃げ場がない・・つらいだろうな、と思います。
超人でも、全てを一人ではできない・・求めてくれるならば、凡人でも、できる限りのことをしたい。

オリンピックを見ています。
貧しい国の選手には到底望み得ない、日本の選手への手厚い援助。
不公平といえば、その通りと思います。
しかし、「感動」は、今の日本では「物質の豊かさ」の何倍もの価値をもちます。
そのために選ばれた選手。高い能力と、努力。多分、想像を絶する苦しみ。
サポートする側も、同じく、戦っています。

「日本人の心の柱の何たるか」思うところは違うかもしれませんが・・
豊かになった日本、形は、変わったでしょう。
対象は、個人であったり、会社・組織であったり、文化であったり、信条であったり・・
しかし、今も、同じものが日本を支えていると思います。

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＞＞＞アマチュアはイラクに入るな

投稿者： sayuki206 投稿日時： 2004/08/24 04:49 投稿番号： [233090 / 280993]

＞文句があっても、相手は私ではありません。
著者に言って下さい。

その本を読んで、どのような印象を受けるかなんて、それこそ、「自己責任」でしょう。。。

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アマチュアは・・・・

投稿者： ratokie_0079 投稿日時： 2004/08/24 03:12 投稿番号： [233089 / 280993]

予定されていたタイトルよりは、とても売れそうなタイトルになってますね。

イラクで人質にならない方法（予定）

これよりは、グッと目を引きます。
自衛隊が勘違いしてムッとしていたりして。

ホモかっちゃん、防人たちへの応援、うまいね。
無事に帰ってきてもらいたい。国軍兵士が他国の都合で被害を受けるのは、想像するだけでも辛いもの。

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＞老後

投稿者： ratokie_0079 投稿日時： 2004/08/24 03:08 投稿番号： [233088 / 280993]

頑張って明日も働くとします。
世知辛いなあ・・・社会主義も。
うんにゃ、働く明日には未来があるさ。
じっと手を見ても、お米は作れないもの。

ありがとね。憲法とか、読ませてもらいました。賢そうな人なので、お勉強になりました。

じゃ、またね〜。

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老後？

投稿者： oixkozo 投稿日時： 2004/08/24 02:58 投稿番号： [233087 / 280993]

　老後は、イデオロギーの如何に関わらず、社会的な保障の対象になるべきだし、ある程度、なってもいる。
　同じように、イデオロギーの如何に関わらず、自己責任を求められるでしょう。
　社会主義的な政策は、社会的な保障の体制を強化しようする一面をもってはいるが、自己責任も求めると思う。
　ただ、この社会的な保障と自己責任は、公平・公正・公開の原則を強化するものでなくてはならない。
　突然なので、この程度のことしか言えません。
　済みません。

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それなんだよね

投稿者： ratokie_0079 投稿日時： 2004/08/24 02:44 投稿番号： [233086 / 280993]

まず、あなたあての文句を書いてたの、実は。
でも、あなたが書いたわけでもないじゃない。
おんなの勘さんには悪いと思いつつ、当て馬になってもらったって感じで書き直したの。
少し右寄りの出版社みたいですが、あんまり聞いたことのないとこですね。
(私の立場の右って、他所の右とは合わないみたいｗ)
まず、立ち読みから入ろうかと思いますｗ

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>>アマチュアはイラクに入るな

投稿者： take_the_rag_away 投稿日時： 2004/08/24 02:39 投稿番号： [233085 / 280993]

さゆきさま、女の勘さま、らぶさま、こんばんは。
早速のレス、ありがとうございました。

みはるさん、鋭い。
完全に、釣りを意識した引用でした。

実際に見てから、ご判断ください。

でも、ここだけでも、さゆきさん、勘さんには、
女子レスリング並みに、すっきり、でしょ？

この時間まで、待った甲斐がありました。

さっきまでみえた怖い人に、ちょっと、ビクビクで。

先に言っとこ。

文句があっても、相手は私ではありません。
著者に言って下さい。

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oixkozoさん

投稿者： ratokie_0079 投稿日時： 2004/08/24 02:36 投稿番号： [233084 / 280993]

小僧さん、こんばんわ。
難しい文章はなかなか私には分かりづらいので、質問を。
トロッキーのことは、あんまり知りません。
で、その社会主義の世界が到来したら、年寄りは安心して暮らせるものですか？
私は、自分の老後が、今、とても心配なのです。

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test2

投稿者： oixkozo 投稿日時： 2004/08/24 02:29 投稿番号： [233083 / 280993]

　「社会主義の未来」について
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019568&tid=9qoa2un&sid=552019568&mid=36
　「社会主義の復活」について
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019564&tid=a5ma57a5a2&sid=552019564&mid=14

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/233083.html

私も

投稿者： ratokie_0079 投稿日時： 2004/08/24 02:29 投稿番号： [233082 / 280993]

興味のもてる本を紹介していただいたと、ラガさんのセンスに感謝していたところです。
ラガさんのアンテナ、なかなかあなどれないと思っています。
(当人には恥ずかしくて言えないから、ここでｗ)

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こんばんわ

投稿者： ratokie_0079 投稿日時： 2004/08/24 02:27 投稿番号： [233081 / 280993]

このスタンス、私は治らないみたい・・・。

せめて、読んでから、良い本かどうか、素晴らしいかどうかを判断しようよ。

ま、私はあの３人をそれぞれ別の人格と見ていて、あの時イラクに入る理由が、
もっとも希薄だったのが、彼女だと思っているから、この表題に反発する理由はないんだけどさ。

報道もどきと、ボランティア。戦場に入ったとしてもおかしくないのは、まあ、前者だと思っていますから。
(まあって書いたとこが、私のずるい逃げなんだけどねｗ)
子供かどうかは、幕末の志士だと思えば、ありかなと。

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＞アマチュアはイラクに入るな

投稿者： onnano_kan 投稿日時： 2004/08/24 02:15 投稿番号： [233080 / 280993]

take_the_rag_awayさん、こんばんは〜

うっわ〜良い本を見つけられましたね！
ざっと眺めただけでも、素晴らしいの一言ですね。

題名からして、まさにそのとーり！

＞まず、この本を開くことをお薦めします。
＞その後で、高遠さんの本をみれば、
＞少女マンガのような、甘い、ロマンティックな気分に浸れることでしょう。

テイクさん、ナイス！d(≧∇≦)

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＞アマチュアはイラクに入るな

投稿者： sayuki206 投稿日時： 2004/08/24 02:11 投稿番号： [233079 / 280993]

take_the_rag_awayさま。　はじめまして。

以前から、「興味深い投稿をする人だな。」と思いながら、なかなかレスをする機会がありませんでした。

明日の水曜日がお休みなので、早速、本屋さんで探してみます。

良い情報を、ありがとうございます。

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アマチュアはイラクに入るな

投稿者： take_the_rag_away 投稿日時： 2004/08/24 02:01 投稿番号： [233078 / 280993]

この本、まだ紹介されていないと思いますので・・

「アマチュアはイラクに入るな − プロのNGOが紛争地でやっていること」

亜紀書房　 http://www.akishobo.com/index.html

吉田鈴香（写真　 http://www.toyamakiyohiko.com/media/contents/2003/0306/contents030601.html ）

『ボランティア精神を称揚するのも、個人責任を言い立てるのも、あの状況では間違いである。
プロのNGOは、万全の準備をした上で、なるべく目立たないように活動し、人質事件の前には
危険を察知して脱出していたのだ。』

一部、抜粋します。

はじめに

『・・アマチュアかプロフェッショナルか、その差は私たちが想像する以上に大きなものがある。
難民・避難民を支援したいという意志は同じように持っていても、それを行動に移すために必要な
多くの仲間と支持者、資金、ノウハウ、陣容は一朝一夕には築けない。彼ら人質はほとんど手ぶら
で、プロも緊張する紛争地に飛び出していったんだな、とテレビを見ながら思った次第である。』

『・・危険地の様子や写真を映像で伝えるという役割は、現地のジャーナリストが果たせばよいので
あって、日本から私が行く必要はない。そのほうが現地ジャーナリストの仕事の創出につながって
よいかもしれないと。
　 "危険なところにも飛び込んでいくジャーナリスト魂"だけで、価値ある報道ができるのか。・・』

第１部紛争地で人質にされない方法

１　民間人が紛争地へ行くことの意味

『まず「何のために危険地域に足を踏み入れるのか」という目的をしっかい定める。確固たる動機と
目的を持つことによって、それを成し遂げるために、危険を身にさらすことはすまいと考えて
行動も慎重になってくる。・・』

『・・紛争地には、ある種特有の人を興奮させる魔力がある。・・メッセージを発する人々と、
それを聴くだけでヒーローになった気持ちがする人との出会いから、にわか仕立ての連帯感が生まれる。
普段は自分が無力でちっぽけな存在だと思っている人が、何倍も大きな人間になったような気がして
しまう、それが紛争地の魔力なのである。』

２　起きるべくして起きた人質事件

『NGOを名乗る「旅行者」を生んだ問題の根元は、日本社会がNGOの活動をボランティア活動と
混同してきた歴史にある。・・・NGO活動をボランティア活動と称することで、誰にでも参加可能な
身近な運動にすることができ、みんなでこの社会をよくしようという気運を盛り上げることができる。
プロの仕事となったとたん、市民は興味を抱かなくなる、というのであった。』

３　民間の能力

『一般市民にできること、するべきこと・・・残念ながらどのNGOにとっても、日本国内で
寄付を集めるためのコストが大きすぎる。百円集めるために千円かかるというくらいで、・・・
イラクで人質になったボランティアは、現地に行く資金があるならば、実績あるNGOに信任行為と
しての寄付を行えばよかったのだ。「このお金でストリート・チルドレンを更生させてください」と。
そして自分は、日本国内で賛同者を集め、勉強会を開き、寄付を募る。・・』

まだまだ続きます。

第２部　平和構築という考え方　の最後には、具体的な提言も。

書店で、関係するコーナーに行かれたら、まず、この本を開くことをお薦めします。
その後で、高遠さんの本をみれば、少女マンガのような、甘い、ロマンティックな
気分に浸れることでしょう。

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>>>場当たり、その場限り発言

投稿者： onnano_kan 投稿日時： 2004/08/24 01:59 投稿番号： [233077 / 280993]

sesa_mikar さん、こんばんは♪

＞行動がうちの娘（３歳）と一緒だもの。

３歳の娘さん、可愛いさかりですね。( ^ ^ )
ウチの子もそれくらいの時は可愛かった。
といっても、それくらいの年齢がまた一番厄介でもありますね。
「恐るべし幼稚園児」の言葉もあるくらいだし。(＾o＾*
でも観察してると実に面白いです。

確かに、高遠さんの手記だとか、TV出演時の様子などからは
その幼児性が垣間見えますね。
涙の流しどころや、拘束犯を怒鳴りつけ黙らせた時のことを語る得意気な口調、
生き生きと輝く目、口元などの顔全体の表情、
あとは手の表情などですね。

ブログでも、
日本語の読めないアチラの方に自分の本をプレゼントしたとありましたね。
あと、武力による抵抗運動を賞賛するイラク人医師に非暴力を力説し、
その考えを軟化させたといったくだり…

どうもこう、高遠さんって方は、
自分のしたこと言ったこと、
それが他人に与える影響といったものに強い関心があるようです。
そういったところに幼稚さを感じてしまうんですよね。
いつも注目されたがっている子供のようです。

私が一番初めに幼児性を感じたのが、
モグモグもどうかとは思いましたが、
何といっても、帰国後の自宅前でのあの様子でした。
何を謝っているのか、何を泣いているのか、彼女自身は少しも理解していない。
「否定された！」と、只々それのみで頭が一杯といった感じでしたね。
演技でなかったらという話ですけど、あれに一番腹が立ちましたっけ。
（演技だったら、またそれはそれで腹が立ちますけど）

私、ああいう風に人前で泣く行為って嫌いなんですよ。
そんなに弱くてどうする。だったらボランティアなんぞするな。です。

それに、弱者の望みって、一緒に泣いてくれる人じゃないと思うんですけどね。
私に使ってくれるなら、感情ではなく頭と体を希望します。
（彼女がそれをまったく使ってないとは言いませんけど）

あぁ、あとは、「同情するなら金をくれ」ですかね。＾o＾

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4>はっ？？

投稿者： kaien_h 投稿日時： 2004/08/24 01:48 投稿番号： [233076 / 280993]

himawari78777さんへ

「Creative Space」の掲示板、拝見しました。
なるほど、５人に送金したようですね。
これに関しては私の情報収集が足りませんでしたね。失礼しました。

しかし「Creative Space」は、なぜ未だに募金の結果について「ホームページで」公開しないのでしょうか？
募金の募集は「イラク募金」というページを作っているのに、なぜ結果報告を同じ所に出さないのですか？
これは、あまりに不親切です。

しかも、掲示板を良く読むと…
…募金活動、金の扱いを巡ってゴタゴタがあったみたいじゃないですか。
詳しくはコメントしませんが（また「中傷」と思われても困りますしね）

しかも送金する段階になって送金先を調べ出すとか、不手際が多すぎ。

募金は「他人の金を預かる行為」、甘くみすぎていたのではありませんか？

正直、精神的にも能力的にも無謀だったのですよ。

私が「怪しい」と書いたのは、こういう実務の処理能力で、これは現実に私の不安と大差ない状況だったと思いましたね。

「Creative Space」の掲示板、半分くらい読みましたが…
「会員制掲示板」のためか、なんか「偏っていて」…毒を吐く人間は更に強烈でまいりました…

　　　　 ○○○大樹さんもお元気で

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＞そういうことには

投稿者： amadeusdus 投稿日時： 2004/08/24 01:27 投稿番号： [233075 / 280993]

M 　 Keith様。大変失礼しました。
記憶違いでした。お詫びいたします。

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＞＞＞無題

投稿者： tania3223 投稿日時： 2004/08/24 01:15 投稿番号： [233074 / 280993]

了解いたしました。
貴方様と彼女の感じ方は同じなのですね。

＞どこかで阻害感を感じている人たちなんだろうなと
＞私も思ってます。

私はこのトピ好きなので疎外感なんてちょっと意外に思えたのですけど、貴方様がそう仰るのでそういうところもあるのでしょう。
レス有難うございました。

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そういうことには

投稿者： M_Keith 投稿日時： 2004/08/24 01:13 投稿番号： [233073 / 280993]

そういうことにはもともと関心がありませんので、応答する義務もないと思っています。

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＞＞無題　tania3223様へ

投稿者： scheherazade_1000and1 投稿日時： 2004/08/24 01:11 投稿番号： [233072 / 280993]

レスありがとうございます。
また、不快感を与えてしまいましたこと、お詫びいたしますｍ(_ _)ｍ。

＞このトピの人が疎外されたいびつな人の集まり

このトピの人、と限定した意図はありませんでした。
『異邦人』に代表されるような「疎外感」は近代文学に於いての大きなキーワードです。
私自身はこれに共感いたします。
（「疎外感」に共感する、というのは変な話ですが。）
また、私の「このトピにいる理由」というのは、そんな人間の集まりの本音の部分がよく現れているから、という主旨でした。
詩のニュアンスを優先させた為、説明を省きました。
（と言う割には詩的センスがないことは認めます＞＜。）

＞もう少し多面的に物事見ていただきとうございます。

はい。お言葉、ありがたく思います。

お付き合いいただきまして、ありがとうございましたｍ(_ _)ｍ。

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こんばんは

投稿者： kaien_h 投稿日時： 2004/08/24 01:09 投稿番号： [233071 / 280993]

お久しぶりです。

実は先週、夏風邪でダウンしていました。
なので久しぶりにトピに来ましたが、未読が1000以上あって（汗）

これから読んでレスしていきたいと思いますが、順番通り読んでゆくつもりですので、亀レス、ご容赦ください。

また所々で最後まで読んでいない状態でのレスになりますので、後に書かれているレスで解決していることを書いたり、
他のレスとかみ合っていない部分等多々あるでしょうが、お許し下さい。

前回、回答を先延ばしにした件があるので、これを放置したまま、また数日延ばすのは良くないと思ったもので…

　すいません。

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＞＞無題

投稿者： ilpleutsursantiago 投稿日時： 2004/08/24 01:04 投稿番号： [233070 / 280993]

私は良い文章だと思いました。

話題性があった初期の頃はともかく
既に旬を過ぎたこのトピに居残っているのは
程度の差や自覚の有無はともかく
どこかで阻害感を感じている人たちなんだろうなと
私も思ってます。

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＞無題

投稿者： tania3223 投稿日時： 2004/08/24 00:45 投稿番号： [233069 / 280993]

決して深い意味で仰ったのではないとは思いますが、このトピの人が疎外されたいびつな人の集まりと仰っているように感じてちょっと不快感を感じました。
貴方の感性で見ていらっしゃるとは思いますけどね。
世の中いろんな方がいらっしゃるように、このトピにもいろんな思いをもって参加していらっしゃるのだから。貴方の知らない感性をお持ちの方もいらっしゃるわけだから。
もう少し多面的に物事見ていただきとうございます。
ごめんなさいね。

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ただ今より

投稿者： murofushigin 投稿日時： 2004/08/24 00:44 投稿番号： [233068 / 280993]

サル山爆破いたしますので、近寄らないで下さい。

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mildseven10or05

投稿者： murofushigin 投稿日時： 2004/08/24 00:37 投稿番号： [233067 / 280993]

＞オメ面白いな
舎弟にしてくれ！

いやだ　あんたが兄貴なら許す。俺の兄貴はなぁマイルドセブンだぞって威張れるもの。

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投稿制限

投稿者： murofushigin 投稿日時： 2004/08/24 00:34 投稿番号： [233066 / 280993]

こんなのがあるから幾つもＨＮもたなきゃならなくなるんだ〜。

でこんどは大丈夫かな？

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ん？

投稿者： honne_wo_yomou 投稿日時： 2004/08/24 00:21 投稿番号： [233065 / 280993]

急に静かになりやがった。

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test

投稿者： oixkozo 投稿日時： 2004/08/24 00:10 投稿番号： [233064 / 280993]

hhhhh
http://profile.yahoo.co.jp/

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イラクで日本人拘束

4＞サマーワの毛布

オリンピックについて

佐々木氏について

東京財団（日本財団）に関して

かめちん、ごめん

世間で十人居る者を見ると、

Garさん。おはよう。

take_the_rag_awayさん。おはよう。

＞＞nanisunjya氏

dankai55さん＞別ハンを不快に感じる

take_the_rag_awayさま

>アマチュアは・・・・

dankai55さま

＞＞＞アマチュアはイラクに入るな

アマチュアは・・・・

＞老後

老後？

それなんだよね

>>アマチュアはイラクに入るな

oixkozoさん

test2

私も

こんばんわ

＞アマチュアはイラクに入るな

＞アマチュアはイラクに入るな

アマチュアはイラクに入るな

>>>場当たり、その場限り発言

4>はっ？？

＞そういうことには

＞＞＞無題

そういうことには

＞＞無題 tania3223様へ

こんばんは

＞＞無題

＞無題

ただ今より

mildseven10or05

投稿制限

ん？

test

＞＞無題　tania3223様へ