イラクで日本人拘束

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> 自分で突っ込めなければ

投稿者: facefacepeace2 投稿日時: 2004/08/10 20:30 投稿番号: [229360 / 280993]
ラルさんに怒られたので、自分で突っ込みます。

1分10秒の辺りでドアをあけています。
ビデオの最初を過ぎた時点から1分10秒まで、ドアが閉まっていたのです。

勝手ではありますが、以降は、貴方の発言は一切スルーさせて頂きます。

dochitebouya0001さん>サマーワの毛布

投稿者: wokeyijinlaima3 投稿日時: 2004/08/10 20:28 投稿番号: [229359 / 280993]
dochitebouya0001さん、こんばんは。

・・・といっても、ボン・ホリデー(?)で旅行中ですね。
アメリカ大陸縦断の、きままなぶらり旅でしょうか?
くれぐれもテロ注意です!


教えていただいたこのURL:
ー意図的に悪意をもって伝えられた日本の毛布支援ー

http://www.tkfd.or.jp/news/today/1_20040809_1.shtml


すっごく驚きました。このTV番組、見たんです!
後味悪く、悲しい気持ちになったので、よく覚えてます!

倉庫みたいな部屋に、山積みの大量の毛布(梱包されたままで
全部が毛布なのかは確認できず)がありました。

イラク人の女性が、「見てください、中古の毛布なんですよ。
これを見たとき侮辱されたと思いました。こんなの使いません」

アップで映ったのは、確かに少しシミのある中古品でしたが、
使えないあるいは使いたくないほどの不良品ではない、
たとえばわたしが家で使っている程度の状態の毛布でした。
ま、わたしの家が貧乏なだけかもしれないけど。。。

女性の声が吹き替えだったか、字幕だったのか覚えてないけど、
あれが「やらせ」なら病院職員として登場したイラク人は、
俳優さんなんでしょうか!?

放映したのはどこのTV局だったっけ?
しかしこの東京財団のウェブも、真実を記載しているの?

筆者:
佐々木   良昭氏   東京財団   シニアー・リサーチ・フェロー
元拓殖大学拓殖大学海外事情研究所教授  

傷害と銃刀法違反:
http://www.asyura.com/sora/nihon1/msg/46.html

御用学者佐々木良昭を重用   [東京新聞]
http://www.asyura2.com/0401/war47/msg/922.html


ついでに政治ページ担当の花岡信昭氏:
前産経新聞論説副委員長  

田中長野県知事氏の退場実現めざし立候補を表明後に出馬を断念
http://www.minamishinshu.co.jp/news2002/8.2002/817n2.htm

憲法論議
http://www.ne.jp/asahi/aichi/kazuo/kenpo_no49.htm


今は情報の取捨選択の判断がつきかねますが・・・。
何とも言えないアヤしい雰囲気じゃないですか?


>「日本は息を吹き返す、に違いない」は自分の中にある希望です
>「日本は」を「自分は」に置き換えて考えてみると
>より分かりやすいと思います

う〜ん、「日本(自分)は息を吹き返すに違いない」ですか。
息を吹き返す=呼吸を回復する、生きかえる。
今、日本(自分)は死んでるというか、休眠中というイメージを、
お持ちだということなのでしょうか?

良くわかりませんけど、ガンバッテ下さい!


PS   さわやか青年のアバター、やめちゃったんですか?

>3>常識さんへ

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/10 20:28 投稿番号: [229358 / 280993]
ありがとうね。

datensi2204さんもだいたいそのへんの結論でしょ。

多少の問題が有ったとしても大事な事は社民党は、

○   「法的根拠が極めてあいまい」
○   「沈没後の不審船乗組員に対する救助に問題」
○   「初動体制の遅れが領海外での船体射撃、沈没に至った可能性」

って言ってるので憲法とは全く関係ないし中央日報も日本の憲法違反を言っているのではないよね。当たり前だけど日本に9条が無かったって韓国は同じ事を言うよ。

だから発砲に関して9条の制約は無かったし、そして実際にも発砲したしこの件(発砲できないと言ったM_Keithさんの間違い)は9条の改正の必要性の論拠にはならないってボクは言ったんだよ。

ボクは全然おかしいこと言ってるとは思わないさ。


>>そんな間違ったものの言い方を憲法改正論のダシにしようなんて困ったことさっ。

>そこまでゆうことでもないとは思いますけどね。

まあこれは「そこまで言うな」というならその点については検討の余地は有るよね。ボクも場合によっては書かなかったかもしれない事だから。

でも結局もしボクの投稿に問題が有ったとしてもせいぜいこの程度の事なんだよね。

joshiki_joshiki さんがあれだけ悪く言おうとする程のものじゃ全然無いと思うよ。

> あなたは

投稿者: facefacepeace2 投稿日時: 2004/08/10 20:26 投稿番号: [229357 / 280993]
> 人に振らないで
> ご自分のやりたいようになさってはどうでしょう。

了解しました。

> 他人を巻き込むのはフェアでないですね。

軽率でした。申し訳ありません。

あなたは

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/08/10 20:24 投稿番号: [229356 / 280993]
人に振らないで
ご自分のやりたいようになさってはどうでしょう。

放置したいなら、なさればよろしいですし、
ツッコミたければ、そうすればよろしいかと。

他人を巻き込むのはフェアでないですね。

>「金は出すが血は流さない」

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/08/10 20:21 投稿番号: [229355 / 280993]
カネは有難がられるが、血は有難がられない。
血は尊敬されるが、カネは尊敬されない。

提供する立場において、どっちが得か?・・・・
そして、他に方法があるのか?・・・・

日本人はしっかり考える必要がある。

自分で突っ込めなければ

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/08/10 20:08 投稿番号: [229354 / 280993]
自分で突っ込めなければ、ヘタな口出しは止めた方が良い。

キミが期待している彼は、キミの言葉を重荷に感じるぞ。(笑)

石の革命

投稿者: atama_sinderera 投稿日時: 2004/08/10 20:06 投稿番号: [229353 / 280993]
いわゆるインティファーダ(アラビア語の原義は蜂起)

国境のない日本人にその心が、分かるのだろうか

ラルさんへ

投稿者: facefacepeace2 投稿日時: 2004/08/10 20:06 投稿番号: [229352 / 280993]
回答をご存知だと思いますので、お譲りします。
どうぞ、突っ込んでやって下さい。

3>常識さんへ

投稿者: datensi2004 投稿日時: 2004/08/10 20:02 投稿番号: [229351 / 280993]
>あなたはそのことに触れてないけど、ボクはそこが聞きたいんだよ。だってボクの投稿に書いていたことはそれだから。他の事についてはボクは書いてないんだよ。

えーそこが知りたいとゆうあなたの質問の答えですが。

私なりに調べてみました。
問題になった北朝鮮不審船の発砲の件ですが、威嚇・発砲は警察官職務執行法第七条に従って威嚇射撃・銃撃戦が行なわれたようです。
ちなみにその第7条は
警察官は、犯人の逮捕若しくは逃走の防止、自己若しくは他人に対する防護又は公務執行に対する抵抗の抑止のため必要であると認める相当な理由のある場合においては、その事態に応じ合理的に必要と判断される限度において、武器を使用することができる。

となっております。

ただこの件に関しては
日本の領海外で行われた今回の船体射撃は、テロ対策関連法の一つとして11月に施行された改正海上保安庁法でも適用外であり、公海上での船体射撃を可能とする法的根拠が極めてあいまいである。同時に、遭難者に対する救助義務を定めた国連海洋法条約に照らして、沈没後の不審船乗組員に対する救助に問題はなかったのか、厳しく問いただす必要がある。また、今回の事件に際して防衛庁は、すでに21日午後4時ごろには情報を把握していたとされながら、海上保安庁への第一報は9時間後の22日午前1時過ぎであり、初動体制の遅れが領海外での船体射撃、沈没に至った可能性も排除できない。

と社民党国会対策委員長が述べているように問題なかったとゆうわけではない。

もう一つ例をあげると韓国の中央日報?よくわからないけど検索するとこんな社説がでてきた。

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20011225223805100

とまぁ全く問題なく発砲できたとゆうわけではない。

っで結論としては撃沈した時以外は、ほぼ追いかけごっこしかできず、撃沈した時でもやはり問題はあったわけで、キースさんの発言が完全に間違ってるとはとは言いづらいとは思う。

ただなにすんじゃさんの発言の

>韓国の不法漁船には憲法9条は関係ないよ。

ってのは正しい。たしかに9条ではない。

>北の工作船は実弾射撃して沈めたよ。憲法が今のままでもできるって証拠じゃないさ。韓国に限らず密漁漁船への対処も同じことさ。
むしろそれを今までしてない(してなかった)理由は政治判断だよ。

まぁ確かに政治的配慮があったとは思いますね。
私も同意しますよ。
工作船撃沈はテロ対策法とかで新しくできた法律により対応できそうですが、当時では法的にはぎりぎりが反則っぽいので改正的な意見だとしても

>そんな間違ったものの言い方を憲法改正論のダシにしようなんて困ったことさっ。

そこまでゆうことでもないとは思いますけどね。

>「ジョン デンバー」氏 不思議

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/10 20:01 投稿番号: [229350 / 280993]
1・>先ほど「ジョン   デンバー」で検索していたら、
引っかかりましたのでレスさせていただきます。。<
2・>>N=ナニスンジャ氏
>K=キース氏
>B=ブレイン氏
>D=ジョンデンパー氏
>J=ジョーシキ     <
3・>ちなみに「デンパー」じゃなくて「デンバー」ですので!!<

ふしぎだなあ
1・はの濁音   BAで検索したら
2・はの鼻濁音PAが掛かった
3・PAでなくてBAだと咎めている

実に奇妙な「ジョン   デンバー」の発言。
ちなみにわしが「ジョン   デンバー」で
検索しても
「ジョジョの奇妙な放言(1)反復」は
かからなんだ。
わしの検索ミスなの?

青い鳥さん>>オレンジ村から春へ

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/08/10 19:54 投稿番号: [229349 / 280993]
幸福の青い鳥さん、みたび。

ズレを引きずってゴメン。ちょっと休憩で時間がとれました。

>(また「さん」を忘れていました。)

私への「さん」づけについては、配慮ゴム用・・・御無用(汗)
Gar_sanでも、ガーさんでも良いですよ。

>白い巨塔は2か月に跨いだのであって、正味10日です。

なるほど・・・少し安心。
でも、食事には今後も、お気をつけて・・・^^

>資生堂のCM曲集を。

資料提供ありがとうございます。
これ買えるんですか?
あとで詳しく見てみよう。
でも、オジさんには恥ずかしいかも・・・

>りりィもさすがに年を・・・。

お返しに・・・写りが悪くて斜めだけど・・・

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g23495335

持ってるLPをデジカメで撮ればいいんだけど、とりあえず・・・です。

では、また。

よしっ、休憩終わり!   復旧作業再開!!
野郎共〜、朝までには終わらせるぞ〜!!

誰が見ても判る

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/08/10 19:40 投稿番号: [229348 / 280993]
キミは、画像を止めて確認したのかな?

よーく見てごらん、キミがドアだと思っている「逆L型」の光は、
ドアの隙間から入ってくる光ではない。

なぜなら、下の「光」と右側の「光」が均等の太さだからだ。
もしドアが開いた隙間から入る光なら、圧倒的に「右側の光」が太くなければおかしい。

判るかな?
「イラクは砂漠の国」・・・・・・それがヒントだ。

あの光は、画面左側からスリットを通って入ってくる光だよ。

> 「窓」はある

投稿者: facefacepeace2 投稿日時: 2004/08/10 19:25 投稿番号: [229347 / 280993]
>>窓はないです

>キミは不思議なことを主張するな。(笑)
>「窓」はあるんだよ。

ラルさんへ
結局、天使君は、こういう偏った検証しかできないのです。
誰が見ても判るはずのことが彼には判らない。
天使君の言っている窓というのは、ドアの窓だということがです。

もう止めましょうよ。

joshiki_joshikiさんの投稿の傾向 11

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/10 19:15 投稿番号: [229346 / 280993]
<<joshiki_joshikiさんのみっともない開き直り>>

○   joshiki_joshikiさんがみっともないチンピラ根性を持
   っていてそれを出して来たことは説明したよね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=228841

「このガキゃ。 」なんてよく言うと思うよ。   あきれるよ、こん
な言葉が口から出る人間性とこんな言葉を口に出して何かを
期待するってさもしさにね。

それでも指摘されるとまずいと思ったのか愚かな開き直りっ
て手を使ってきたよ。  

229136番    おいらは以前から自分がチンピラってここで公言してるってのに。

面白いのはね、開き直っているって指摘されたらそれにすら
以前から開き直ってるって開き直っているのさ。  

229258番    皮肉屋チンピラ根性を丸出しにしてるのは、おいらの唄でもわかるでしょ。
         あなたに苦言を呈するずーっと以前から開き直ってるよぅ。

まあ、開き直りも格好とって言ってたのとその程度が本当に
バレたのとでは意味が違うけどね。

○   joshiki_joshikiさんが陰湿だってことも説明したよね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=227732&thr=227305&cur=227305&dir=d

joshiki_joshikiさんはまずいと思ったのかそれから殊更に
ボクの言う事が人を「蔑んだ」態度だって言い始めたよね。
それまではそんなこと言ってなかったのにね。   そして最近
ではとうとう自分が陰湿って事にまで開き直ったよ。

229212番    だから反論じゃないってば、あなたに対しては陰湿になれるんだってばおいらは。

ところで開きなおりって何かな。   結局自分の程度の悪さが
バレて回りの人に恥ずかしいって心の裏返しでしょ。   自分
がかいた恥にできるだけ平静を装うための行為だよね。

>人質拘束邦人さん

投稿者: bobenroute66 投稿日時: 2004/08/10 19:13 投稿番号: [229345 / 280993]
飛行機代を払った上で、ひっそり暮らしてください。
これ以上メディアに出られると、家族が
いやがりますので。

joshiki_joshikiさんの投稿の傾向 10

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/10 19:09 投稿番号: [229344 / 280993]
<<自分の私怨を晴すのに他人をダシにしている>>

ボクはこの前の投稿(傾向9)でjoshiki_joshikiさんはもともと
ボクと議論する気なんかは全然無かったこと、ボクに何か気
に入らない事や、怨みなんかが有ったからある日突然ボクに
レスを付けて来たってことを説明したよね。

今でもさかんにボクが悪かったからって言っているけどおか
しいんだよ。   だってjoshiki_joshikiさんが問題にしているボク
の投稿を見たら解るさ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&action=m&mid=225238&mid=

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&action=m&mid=226003&mid=

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&action=m&mid=226024&mid=

これらがそんなに問題なのかな。ボクはM_Keithさんの間違
いを指摘しただけだよ。   みんなが見ているので間違いを言
うと正されるっていうのがネットの利点なんだからね。   も
しM_Keithさんから反論が帰ってきてももちろん良いのさ、
それもネットの議論だからね。

それとボクのこれらの投稿の態度はそんなに悪いのかな。
ボクはそんなに悪くないと思っているけどね。

結局joshiki_joshikiさんはもともと別の事(今までのボク
の投稿)にいろいろと怨みを持っていたんじゃないかな。
ボクの考え方が気に入らないとか、態度が気に入らないと
か理由は良く解らないけどね。

それをボクとM_Keithさんの投稿に絡めて来ただけだと思うよ。
それも最初はボクの投稿を論破しようと来たけれど(簡単に
出来ると思ってたんだね)ボクに反論されて自分も認めてし
まったから今度はボクのM_Keithさんへの態度が悪かったな
んて言っているんだよね。

それがウソだってことは上の3つ(M_Keithさんには2つ)の
投稿を読めば解るよね。

11>横じょうまさまへ >>光と闇

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/08/10 19:05 投稿番号: [229343 / 280993]
>それとあなたがTVで被災者に対して笑ったことがどう解消になるのかはただのこじつけだと思いますがね。

  あなたは、そう思われるかもしれませんが、私は、人間の【心の闇】を抉り出す、【問題提起】として捉えています。
  まあ、このまま行っても、平行線ですがね。

>その他人の不幸を笑っていたあなたに苦情的発言を言ってるわけですが。
人の痛み・苦しみがわかるからこそ笑うべきではないといってるのですよ。

  だから、言っているでしょう、問題提起であると。確信犯として、行っているわけですが。

>それに恐らく差別的発言は禁止事項にひっかかっているはず。

  知らない人もいると思われますが。これが差別的用語・表現にあたるか否か。
そして、それを指摘するのが周囲の人間でしょう。

>なんでも思っていることを発言していいのなら罵詈雑言もありで、その発言も勇気のある行動になってしまいますけどね。

  それは、その人一人一人の、判断ですね。それが勇気のある行動か否かはね。

>誰かの反応があって意義のあるものだったと評するのは良いかもしれませんが

  ここの皆さんも反応があるのを期待して、意見を述べているのでは?現にあなたも私の反応を期待して、述べているのでしょう。反応を望まず書き込みする人は少数なのでは?

>それは広い視野とか狭い視野の問題ではないでしょう。

  ですから申し上げているでしょう。5つの要素を如何にしてなくしていくかと言う、広い視野で見るようにと。
  多額の借金を背負い、失業し、寝たきえいの親を抱え途方にくれて、自殺を図った人間を、止めただけでその人を本当に救ったと言うことになりますか?自殺と言う決断をせざるを得なくなった原因を解決しない限り、当人の苦しみを先延ばしにするだけの、自己満足に過ぎないと申し上げているのですよ。


>反骨心的な要素で力になることは認めますが

  ですから。怒りは人間をより強く、優れた力を授けると言うことですよ。

>とかいろいろプラス思考でがんばれることもできるでしょう。
悲観的にだけ考えても何も進みませんよ。

  しかし、現に悲観的にとらえ、自殺している被災者が数多くいる。
  あなたは、プラス思考で見ていたから、気づかなかったのでしょうが、マイナス思考の人間の方が実際は数多いのですよ。それを私は、問題にしているのです。

>災害に巻き込まれて笑えるのはあなたのような人だけですし、

  災害に巻き込まれた私が、笑えるわけ無いでしょう。その後に、待っている生き地獄を知るがゆえにね。
  さっさと自殺しますよ。苦しみを、唯長くするだけですから。希望の無い明日が待つだけのね。

>例え笑われてたとしても恥じることはないでしょう。

  私は、生き恥以外の何者でもないですがね。まあ、これについては、個々の人生観ですがね。私は命よりも面子を重んじますから。

「窓」はある

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/08/10 19:02 投稿番号: [229342 / 280993]
>窓はないです

キミは不思議なことを主張するな。(笑)
「窓」はあるんだよ。

クベイシが机に座っているシーンをよく見てごらん。
「光の差し込む四角い枠」の下を注意してみるんだよ。

あれが入り口だとしたら、
イラク人はドロボウのように「窓」から出入りをしていることになる。(笑)

そんなわけはないよな。
もう一度、よーく確認してごらん。
http://nokan100.tripod.com/

再考

投稿者: atama_sinderera 投稿日時: 2004/08/10 18:59 投稿番号: [229341 / 280993]
90年の湾岸戦争で日本は最終的に135億ドルもの巨大な費用を拠出した。

これは、

日本人が赤ちゃんから老人まで1人当たり1万円負担したことになる。

米国の負担は100億ドルにすぎなかった。



「金は出すが血は流さない」


この言葉の意味を再考

横:中国の円建て外国債発行見送り

投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/08/10 18:44 投稿番号: [229340 / 280993]
日本に取っては願ったり適ったり?ではないでしょうか?

何んせ、円建て外債ってのは
円建てで中国に金貸すことですんで・・はい。
償還が完全に保障されてるか?はちょっと・・・

失礼しました

国境線

投稿者: atama_sinderera 投稿日時: 2004/08/10 18:40 投稿番号: [229339 / 280993]
現在のイラク国家の国境線は1932年にイラクが独立国としてスタートした際に定められたが、

これは第一次大戦の戦勝国であるイギリスの意図に沿って定められたもので、

旧オスマン帝国時代、

クウェートの一部は現在のイラク領土の一部とともにバスラ州を構成していた。

>2>常識さんへ

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/10 18:27 投稿番号: [229338 / 280993]
うーん、それはあなたの憲法問題に関する意見でしょ。

それはそれでいいのよね。だからあなたがM_Keithさんの言いたい事全体に賛成する事は別に問題ではないよ。またM_Keithさんが自分の意見を言う事ももちろんかまわないさ。

でもね問題は、ボクが指摘したのはM_Keithさんがそんな自分の考えをいうのに明らかに間違った事を論拠にしていた点だよ。ボクはそれをボクの投稿で指摘したのだしあなたに聞いているのもそのボクの投稿のその点についてだよ。

M_Keithさんが225187番で、

「実例としては、、、北の工作船という具体例がある。その時は、事実上不可能に近いくらい法的に発砲のような実際の行動が許されておらず」

と言って議論を進めているからそれは間違いだ実際に発砲したじゃないかってボクは言ったよね。

間違ったことを論拠にしてたからその事に関して指摘したんだよ。あなたはそれがちょっと違うっていうのかな。

あなたはそのことに触れてないけど、ボクはそこが聞きたいんだよ。だってボクの投稿に書いていたことはそれだから。他の事についてはボクは書いてないんだよ。

>>>強引強引。

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/08/10 18:23 投稿番号: [229337 / 280993]
自己責任論については、あたかも政府が救出を拒否したかのような表現。
人質バッシングについては
「日本人全員が非難した。」

あなた達は日本人じゃないのか。
本当に「全員」が非難したのであれば、
少しは悪いところもあったからじゃないのか。

と、まあ突っ込み甲斐のある内容ではありましたね。
高遠さんはイメージアップに成功したと思いますが。

【 中国、アジア杯の報復開始か 】

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/08/10 18:18 投稿番号: [229336 / 280993]
今回、中国は円建て外債の発行を見送ったという。

「日中間の政治問題をスポーツと混淆すべきではない」
と云いつつ、経済問題へと中国は発展させようと云うのか。
細田官房長官は、
「あー、それほど深刻に、あー、受け止めては、あー、おりません」
などととぼけているが、本心は、
(やりやがったな・・)
であるに違いない。

でないなら日本政府は真の脳天気か。

2>常識さんへ

投稿者: datensi2004 投稿日時: 2004/08/10 17:49 投稿番号: [229335 / 280993]
>datensi2004さんに質問なんだけどさ。それは意見の内容のことなのかな、それとも態度のことなのかな。
たとえば意見の内容ことなら最初のこの事についてはM_Keithさんが正しいと思うの?

私が問題してるポイントが何個かはありますが、その中でまず注目しなければいけないのが最初のやりとりですが。
これは意見の相違であって別に非があるとゆうわけではないと思います。
でもあえて私の意見をゆうなれば

第九条は影響してくると思います。

韓国の不法漁船にしても北朝鮮の不審船にしてもこちら側が先に発砲し撃沈することは法的に禁止されています。

九条の条文には、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
とあります。
威嚇すらも結構きびしいのです。

ちょっと前に航空自衛隊の特集らしきものもやっておりましたが、領空侵犯している所属不明機などは相手から先制攻撃されない限りこちらから発砲できないとゆうことでした。
2機出撃して相手から先に攻撃されれば一機は撃墜される可能性が高い。
それでも発砲は許されないのが現状です。
イラクに派遣されてる陸自の方もそうです。
相手から発砲され自衛的手段として応戦ができる。
これでは犠牲大です。
北朝鮮の不審船撃沈事件のときも相手から発砲があり、船を攻撃し足をとめ拿捕する前に自爆したのではなかったでしょうかね。
海上保安庁の船に結構銃弾の後が残っていました。
死者がでなかったのは結果論です。
そもそも北朝鮮側は日本の法律を知った上で日本人を拉致し、応戦せずに逃げの一手で自国領ににげていったのです。
海上保安庁が追いかけごっこしてる間に何人の日本人が拉致され未来を失ったことでしょう。
もう先制攻撃されないと発砲できないとゆう現行法では無理な時代や時期なんではないでしょうか?
私はキースさんの意見が間違ってるとは思いませんよ。

あなたの反論の

>北の工作船は実弾射撃して沈めたよ。憲法が今のままでもできるって証拠じゃないさ。韓国に限らず密漁漁船への対処も同じことさ。

のはちょっと違うと思いますよ。
今のままでは何かと問題があるでしょう。
そうゆう意味も含めてやはり憲法の拡大解釈よりは改憲と言ったキースさんが間違っているとはいいきれないでしょう。

まずはこのポイントに関して私の意見です。

資生堂>オレンジ村から春へ

投稿者: blue_birds_of_happiness 投稿日時: 2004/08/10 17:49 投稿番号: [229334 / 280993]
Gar_sanさん、再び。(また「さん」を忘れていました。)

白い巨塔は2か月に跨いだのであって、正味10日です。

食事の量は良いのですが塩分6g/日の○○食では・・・。


りりィもさすがに年を・・・。

楽曲名   オレンジ村から春へ
アーティスト名   りりィ
発売年   1975年春
CMタイトルまたは広告商品   恋のミルキィーオレンジ
モデル名   パトリシア・ダムゾン

懐かしついでに、
資生堂のCM曲集を。
http://yamabuki.ewoman.co.jp/music/backstage/ototsubaki/
収録曲
http://www.shiseido.co.jp/s9810new/html/newa3040.htm

V付きDVDなら欲しい。


昔の化粧品CMはインパクトがあります。

では、また。

japoo9999さん>>はっぴいえんど

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/08/10 17:39 投稿番号: [229333 / 280993]
japoo9999さん、ごきげんよう。

ズレへの参加・・・私の責任です。^^

直レスは、初めてでした・・・ね?
いろいろな話題ですれ違ったのは憶えてますよ。

「ズレも3度なら〜・・・」も、でしたね?^^;

あと「君が代の音階」でしたか?

>小坂忠、柳田ヒロらの「フローラル」に・・・

うわ!すごいですね、よくご存知で・・・

私のその方面の知識は後付けです。
最初に買ったのは「ゆでめん」でした。
そこから、過去を遡って知識を仕入れたパターンです。

>その後の日本をしょって立つんですよね

はっぴいえんどの4人とも・・・日本のニューミュージックへの貢献度が高いですね。

では・・・

そろそろ、本業の異常処置・対策の準備が揃ったので・・・
このへんで失礼します。

青い鳥さん>オレンジ村から春へ

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/08/10 17:27 投稿番号: [229332 / 280993]
青い鳥さん、レスありがとう。

ズレにズレを重ねさせて、申し訳ありませんです。

>何せ白い巨塔で暑気払い。2か月に渡ったもので・・・

え、この前の投稿も白い巨塔から・・・ですか?
それともその前なのかな、通院期間?
だったら、賞味期限に挑戦なんかしたらイケナイのでは?
お身体お大事に・・・

>久しぶりだとこの掲示板も入りづらくてROM専。

私は・・・間隙を抜って、トピずれしております。m(_ _)m

中森明菜のセカンド・ラブ・・・>「恋も2度目なら ・・・」
そうでした!
つい、先日「ズレも3度なら〜」とか書いたんだっけ。^^;
頭の中で、曲とタイトルが一致してなかった・・・です。

>「オレンジ村から春へ」
化粧品CMでしたね。
さすがに本人がモデルではなかったような記憶が・・・
でも20歳頃はキレイでしたよ。
1stアルバム「たまねぎ」のジャケット裏・・・

LPしか持ってなかったから、先日オークションでCD落札!

では、また。

亀>ダテンシさん、

投稿者: datensi2004 投稿日時: 2004/08/10 17:20 投稿番号: [229331 / 280993]
>非を認めないという回答でこれを結論とした場合、その姿勢に対しての私の感想を述べるまで。その感想に対するナニスンジャ氏の誹謗中傷があった場合も、無視するという運びとなりました。これをもってひくことになるでしょう

了解しました。

>蛇足ながら、私はこれまでのやりとりを「論争」と思っておりません。私にとっては「追求」なのです。

了解です。

お答えありがとうございました。

とりあえず私は見守ることにします。

>ダテンシさん、

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/10 16:54 投稿番号: [229330 / 280993]
>蛇足ながら、私はこれまでのやりとりを「論争」と思っておりません。私にとっては「追求」なのです。

都合の良さは相変わらずだねjoshiki_joshikiさん。

最初あなたはボクに議論(論争)の振りをして絡んで来て反論されてから認めてしまったのでそれ以上は議論の正当性が無くなり、以降はそれを外れて本来の絡みしか出来なくなったんじゃないかな。

正当性が無くなり一方的な絡みしか出来なくなった事を「追求」と言うとは、なかなか都合の良い表現だね。

Gar sanさん>はっぴいえんど

投稿者: japoo9999 投稿日時: 2004/08/10 16:52 投稿番号: [229329 / 280993]
小坂忠、柳田ヒロらの「フローラル」に
細野晴臣、松本隆が加入して、「エイプリルフール」と改称
そこから、「はっぴいえんど」と「フォー・ジョー・ハーフ」が誕生
この二つのバンドのメンバーの集散を軸に、
「キャラメル・ママ」や「ティンパン・アレイ」となり
その後の日本をしょって立つんですよね

オレンジ村から春へ<りりィ

投稿者: blue_birds_of_happiness 投稿日時: 2004/08/10 16:43 投稿番号: [229328 / 280993]
Gar_san、そういえばお久しぶりでした。
何せ白い巨塔で暑気払い。2か月に渡ったもので高額○○費補助が・・・ぐすん。ずらせば良かった。でも2kg減。

久しぶりだとこの掲示板も入りづらくてROM専。


セカンドラブと聞いて中森明菜よりも須藤薫とは大分洗脳されていますね。
1st.スローモーション
2nd.セカンド・ラブ
「恋も2度目なら 少しは上手に   愛のメッセージ 伝えたい   貴方のセーター 袖口つまんで   うつむくだけなんて…♪」


りりィといえば「私は泣いています」しか知らなかったのですが、調べたら「オレンジ村から春へ」もりりィでした。
また、一つ疑問解消。

呆け防止!

では、また。

>「This is not a drill!」

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/08/10 16:38 投稿番号: [229327 / 280993]
dankai55さん、レスどうもです。

レディファーストでレスしていましたので・・・遅れました。^^;

今はヤマを超え、目途もついたので少し落ち着きました。
人手と資材が揃うまで、待機中というところ。

それにしても、盆休み前にバタバタと・・・下手すると休日返上かも?
まあ、望んでこういう仕事を選んだので仕方ないのですが・・・
家族サービスが出来なくなるのが・・・怖い。^^;

そうならないように、今夜は頑張ります。

okome707さん>>>「杉 真理」

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/08/10 16:28 投稿番号: [229326 / 280993]
okome707さん、ごきげんよう。

すみません、ズレに引きずり込んで・・・

ナイアガラトライアングルのメンバー

第2期が、大滝詠一・佐野元春・杉真理・・・でしたね。

私は歳なので・・・
第1期、 大滝詠一・山下達郎・伊藤銀次・・・の時代です。
(実は、はっぴいえんど・・・まで遡る^^;)

いずれも、素晴らしい組み合わせでしたね。

では,仕方ないですね。

投稿者: tetsuyamaguchi 投稿日時: 2004/08/10 16:28 投稿番号: [229325 / 280993]
ここの皆様に無視していただいていたことが解りました。

・・・自由発言可?・・・
と誤解しつつ,dankai55様へのレスをやめます。

今まで,板汚しごめんなさい。

>常識さんへ

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/10 16:21 投稿番号: [229324 / 280993]
>キース氏とナニスンジャ氏のやりとりは、公平に見て例え意見が違えどナニスンジャ氏に若干非があるように見えましたが。

datensi2004さんに質問なんだけどさ。それは意見の内容のことなのかな、それとも態度のことなのかな。

たとえば意見の内容ことなら最初のこの事についてはM_Keithさんが正しいと思うの?

M_Keithさん:

「実例としては、、、北の工作船という具体例がある。その時は、事実上不可能に近いくらい法的に発砲のような実際の行動が許されておらず」

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&action=m&mid=225187&mid=

これに対してボクは「実例」を出して反論したんだよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&action=m&mid=225238&mid=

あきらかなM_Keithさんの間違いだとボクは言っているのだけど、あなたはこれに対してどう思うのかな。

幸せの青い鳥さん>須藤薫???

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/08/10 16:18 投稿番号: [229323 / 280993]
blue_birds_of_happinessさん、ごきげんよう。
ちょっと、お久しぶりですね。^^

この前は失礼しました。
辛い話は苦手なので・・・うまく言葉で表現できないのです。

>また、懐メロですか。
>須藤薫は、ん十年前学園祭に呼びました。

いや〜、お互い・・・歳が・・・(汗)^^;

セカンドラブ・・・
薫さんの歌のほうは思い出せますが・・・中森明菜のほうは・・・???
聴けば、たぶん知ってるんだと思うけど・・・?

サイン色紙・・・うちにもありますよ。
奥の嫁入り道具のLPに混じってました。^^;

懐メロついでに・・・私は、「りりィ」に入れ込んでました。
最近、HPがあるのを知って、BBSにカキコしたら返事が貰えた・・・^^


ズレ防止・・・

私も以前から、高遠さんが3人の中で、いちばん政治色が薄いと思ってます。
その割には、何かと彼女に目が行きますよね。
これも男女の差によるものなのでしょうか?

>「オナゴを甘く見ちゃいかん。」

はい、身をもって体験しました。

では・・・

>調べてみてね。

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/08/10 16:17 投稿番号: [229322 / 280993]
少し調べてみました。

サドル家がずうっと反フセインの活動を行ってきた名家であると。

サドル師というより、サドル家自体が
反米レジスタンスを後押ししているのでしょうか?

しかし、ラルさんの意見がわかりません

サドル師が政権をとったらアメリカは喜ぶとか、そういうことを言いたいのでしょうか???

私ではさっぱりわかりません。

みなさん>「杉真理」「須藤薫」とくれば

投稿者: japoo9999 投稿日時: 2004/08/10 16:11 投稿番号: [229321 / 280993]
ユーミンのバックコーラスもやってますよね
大好き!
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