イラクで日本人拘束

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

>brain_valley02 さんへ

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/25 15:25 投稿番号: [222421 / 280993]
masaさん,タイトル変更ありがとうございました。
あのままでは,タイトルとズレまくった「×?>サユキさんへ」が,繰り返されることになりましたからね。


>はぃ。

自戒を込めて一般論として言ったわけでありmasaさんに対しての言葉ではありませんので・・・。

>私は持ってる言葉が少ないので、
果たしてどれほど適切な表現が出来るものなのか自信はありませんけど、
心掛けるように気をつけたいと思います。

とんでもありません。
masaさんの場合は,今のままで十二分な「適切な表現」をされていると感じています。

発言者ご本人であるピッコロさんの本意も伺えたことですし,既に解決したものと考えます。

いつも,納得のいくレス感謝です。

文字校正:自己レス

投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/07/25 15:22 投稿番号: [222420 / 280993]
take_the_rag_away→take_the_rag_awayさん

ごめんなさい、呼び捨てにしてしまいました。
おやすみなさい。

Dochitebouya001

まぁ一件落着ってことで。

投稿者: datensi2004 投稿日時: 2004/07/25 15:21 投稿番号: [222419 / 280993]
いやぁみんな仲良くなって一件落着だね。
えがったえがった。

>ふなこさま、明確に、

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/07/25 15:21 投稿番号: [222418 / 280993]
golden_state_oyaji   さま、読み進めていくうちに
私の名前がありましたので横から失礼いたします。

まず、レポートの件で、なぜいちいち私とふなこさまを
ワンセットで表現されるのでしょうか。

>周りは壇上にいる人達の同調者ばかりとも思える雰囲気の会場の中で、

という部分だけでよろしいのではないでしょうか…。
引用されるのはかまいませんが、あなたさまの意図が読めません。
二人が、それぞれに聞いた事を、思った事を書いております。

ふなこさまへのレスで、いきなり「自立」という言葉が出てきていますが
とても違和感がございます。
ここまで読んできても、どうしてなのか私には理解できません。
その辺りの事をこれからお答えになっていたのなら申し訳ありませんが

>ふなこさまは周りに流されることのない、強いお人だ。

とおっしゃっておりますが、強いから自立している、という事なのでしょうか…。

私の考えている自立は、たとえ弱くて他者に頼っていても
自分がしっかりしている方なら自立しているものだと思っております。
頼る事は決して悪い事ではないと思います。

自分だけで何でも出来るつもりでも、思わぬところで
知らず知らずに誰かの力を借りている事は良くありますし
自分の力だけで解決できないのなら、誰かの力を借りて
きちんと問題を解決する事の方が大切な事だと私は思います。
もちろん相手のことも考えずに、
一方的に力を借りたがる事は良くない事ですが。

拭い去れないものをキープする事が自立の維持と表現されておりますが
私の中の「自立」という言葉との認識の違いが
気になってしまいましたため、横から失礼いたしました。

スレイマンさん・サマワの人の思い

投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/07/25 15:19 投稿番号: [222417 / 280993]
琥珀様レスをありがとうございます。

>嫌悪感というようなものはあまり語っておられなかったと思います。

↑そう!!!
まさにこの部分が自分のお話したかった大事なことです。
(言葉を出してくれてありがとうございました。)(T0T)

勇者さまサポート講演会主催者が招いた方なのに、
進入レポートにもありましたように、
団体との温度差をスレイマンさんに感じました。

こちらのインターナショナルニュースで聞くイラクの方の声も
スレイマン氏の感じに近いのです。

だから、氏が結局何をお願いしにみえたのか正確に知りたかったのです。

しかし、氏は女神T女史を支援しており、その女神が語る自衛隊はご承知の通りなので、
彼女の存在により判断ができかねておりました。しかし、このことと、

take_the_rag_away   が紹介してくださった、緑の党リンク内記事http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/StopWar/JHostage/

やそこから検索した、
イラク民主化潮流のアブデルアミール・アル・リカービ氏についての記事を見つけて、
http://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/chikara10_11.shtml

自分の中で誰が「声」をゆがめている者の輪郭がはっきりとしてきました。

記事内容は自分には上手く説明できませんが、
思わず日本人として恥ずかしく涙が出てきました。
そして、この記事の証言から思いましたことは、

スレイマン氏が日本の反戦団体とコミュニケーションしているうちに、
「違和感・危機」を覚えて、
「自らが日本人に伝えなくてはいけない」と思い
代表の意味で今回来日されたのではないかということです。
医師の方が書かれたメッセージも

琥珀様、ふなこさまが感じられた↓をゆがめて欲しくなくて

>現実を受け入れ、その中で
>苦しんで得た結論(自分達の力で進む事)を説明し
>平和な国を創造するための力を貸して欲しい、という

そう、日本人同士のケンカに巻き込まれ
時間を無駄にしていられないのです。
彼らは「日本人の自分探し」ドラマの脇役ではないのです。

>では、素敵な夢を…(かな?)

はい、今日はかなりすっきりと出すものを出したという感じで、眠れそうです。

ありがとうございました。








反戦団体の言葉と微妙にずれている出来事、
サドル氏が自衛隊に対してどう思っているか、また、
最近の自衛隊撤退要請と警告とその否定の両方が出てきたことにも納得ができました。

>あれ〜あれ〜あれあれ〜?

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/07/25 15:19 投稿番号: [222416 / 280993]
>わたしはてっきり最初からあのひとはnanisunjyaさんだと。。。

ボクは夕べは寝てたさ。暑かったからねっ(。 ̄_ ̄。)ノ

横>datensi2004さん

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/07/25 15:18 投稿番号: [222415 / 280993]
>特にしつこいところがさっ(^^)   本当にボクじゃないか
って錯覚したくらいだもの。dankai55さんも間違えるはずさっ。<

そう   言葉遣いよりも   しつこさがね

クレームついて良かったわ

2人も居たんじゃ   辛いわあ

>>datensi2004さん

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/07/25 15:15 投稿番号: [222414 / 280993]
>止めさせていただきますっ。

ありがとうねっ。

>しつこいのもやめさせていただきます。

しつこいのもボクの真似だったら凄いなって思ったさ。

cardockjpさん

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/07/25 15:12 投稿番号: [222413 / 280993]
>昨日は、キツイ事を書いてしまいましたが、傷付かれたら御免なさい。

いえ、全く気にしてませんでした。

>必要以上に恐縮される事が無い様に願います。

はい。言葉遣いには気をつけたいと思います。

ありがとうございます。

>イラク政権

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/07/25 15:10 投稿番号: [222412 / 280993]
>テロ(フセインを・・・)も一つの手です。<

これは   目論んで果たせなかった   と見るべき
サダムの防御は厚く   しかも   巧妙
米は   彼の所在位置すら   正確には掌握できなかった

>外交と経済圧力を行い、フセインに逃げ道のないことを示す。
限定的軍事行動も可能です。
その上で、フセインの安全を担保とした政権移譲を求める。
受ける可能性は、ゼロではなかったでしょう。<

外交と経済圧力は実行していた
限定的軍事行動について計画逡巡していた
(長引く事を恐れていた)矢先の9.11だったと記憶

>そもそも、アメリカの戦争目的は何だったのでしょうか。
徹頭徹尾、その石油資源が目的です。
カッコを付けても、侵略戦争でしかありません。
これを肯定するのは、侵略戦争の肯定とイコールします。<

この部分が   ブッシュが批判される最大の理由である事は明白なのですが
(私自身もその様に考えた)

一方で   あれだけの攻撃を仕掛けて   初めて
フセイン親子の拘束と殺害とが可能に成ったのも事実かなと   捉えている

サダムを捕らえれば石油資源が目的の侵略戦争の実態を
隠せる   或いは   誤魔化せると   考えていたのが   そうは行かなかった
(まあ   当たり前なんだけど)ところにある訳で
ブッシュは非難されて当然と思うが

一番やっかいなのは   ならば   その時   それ以上に有効な手段が有ったのかと問えば
誰も   有効な具体的手段は示せなかったと思う
そこに   本当の難しさが有るような

うまい案が提示できないのは   わしも同じ
しかし   このごろでは
>もっとましなやり方もあったのではと思います。<
とは   簡単には   言えなくなってしまった   情けない爺です

あれ〜あれ〜あれあれ〜?

投稿者: rom_rom_tamago 投稿日時: 2004/07/25 15:09 投稿番号: [222411 / 280993]
わたしはてっきり最初からあのひとはnanisunjyaさんだと。。。






わけわかんない
カレー食べ過ぎたか
じっこせっきにん♪

再びアーミテージ氏と憲法問題

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/07/25 15:08 投稿番号: [222410 / 280993]
raru_babuさん。こんにちは。

私としては、やはり「親日家」のイメージは変わりません。
もちろん、日本の利益を真っ先に考えてくれるなんてことはありえないのは解っています。
それは「親日」という言葉への幻想であると思います。

「日本が大人の国家になることを願っているのかなと。」という私の発言は次のように訂正させていただきます。

「日本があまりに子供過ぎるので気をもんでいるいるのかなと。」

誤解のある表現が一部にありましたことはお詫び申し上げます。

基本的には個人の受け止め方であって
どのような趣旨で発言されたかはわかりませんし
政府内での立場が当然あるわけですから
いちいち趣旨を説明されることもないと思います。

>彼がプロとして現政権の対日政策責任者である以上は、
>公人としての彼の発言はその感情に左右されるものではないと思っています。

どのような政策責任者であれ、まして大統領や首相であれ
当然感情や感覚に左右されるものと思います。

特に私的な発言については当然のことであるし
また、そのような私的な発言自体が
政府の総意であるわけではないことは間違いありません。

>彼がアメリカ政府の本音として「自衛隊を出してくれ」と言ったのは
>おそらく事実ではないかと思っていますし、
>事実日本政府は彼を知恵袋として本音を引き出すことにより、
>アメリカの希望を先手必勝の体制で叶えることに成功しました。

本音に関しては、「Show th flag」発言問題のはるか以前から解っていたことであり
私は、日本の世論の甘さではなかったかと思っています。

>今回もバウチャー報道官が訂正に出て来たようですが、
>アメリカの「本音」をはっきりと日本政府に伝えることには成功したと思います。

はい。そう思います。

>彼らは気分や感情で発言しているわけではない、全て計算の上ですよ。

そのような芸当が出来るのであれば
対イラク問題でイラクやフランスにもやってほしいものです。

ただ、基本的に対日関係は非常にナイーブな問題であるということは
米政府内でも一致した見解であると思います。

はれものに触るような微妙な時期に
あのような発言をされたということは
よほど日本のことを理解している人との印象を受けました。
「親日」という言葉は適切ではなかったかもしれませんが。

>日本人が憲法第9条を捨てた上で議論すべきことは
>国連安保理常任理事国への加入ではないと考えています。
>それより先に、議論しなければならないことがまだまだいっぱいありますよね。

はい。議論しなければならないことはたくさんあると思います。

また安保理の問題は日本国だけの問題ではありません。

日本が常任理事国になるかどうかより、
現在の安保理の体制がよいのかどうかということが先決です。

イラク問題では安保理はほとんど機能しなかったともいえます。

また「憲法第9条を捨てた上」という前提も必要ないと思います。

紛争解決のための武力は永久に放棄した立場での
国連参加の可能性はいくらでもあると思います。

アーミテージ氏は「難しい」と述べられました。
出来ないわけではないのです。
「難しい」問題をいくつか日本はクリアしてきています。

クバイシ氏も自衛隊については評価しています。
サドル師も、そしてザルカウィすらも。

平和憲法を持ったまま、国際的な指導力を発揮できる国になれると思います。

改憲は平和のために行うのですから
平和を唱える人々には真っ先に取り組んでもらいたいと思います。

雑感という感じになってしまいました。

>datensi2004さん

投稿者: datensi2004 投稿日時: 2004/07/25 15:06 投稿番号: [222409 / 280993]
>うん、かまわなかったら止めてもらえないかな

止めさせていただきますっ。

>でもボクによく似ているねっ。
特にしつこいところがさっ(^^)   本当にボクじゃないか
って錯覚したくらいだもの。dankai55さんも間違えるはずさっ

しつこいのもやめさせていただきます。

3×>背景と天候

投稿者: s_aoshima_keiji 投稿日時: 2004/07/25 15:05 投稿番号: [222408 / 280993]
レス、再び有難うございます^^
こちらも暑いです…ただ、今年は天候不順
も多いです。
すると落雷という怖い状況に(涙)

『狐の嫁入り』はテレビでその言葉の由来
になった土地を紹介していました。
そこで、何でも偉い御家の女性のお嫁入り
の時にお狐さんがそれを悪戯をしようと
化かそうとして…の様な事を土地の方が話
されておりました。
自分はこの言葉を聞くと黒澤映画の『夢』
のシーンを思い出します。幻想的で。
(タイトルあってると思うんですが、間違
えていたらすいません(冷汗))

蛍のほうがこう儚げでマサ様のイメージに
ビンゴなのですが…お月様は、マサ様の背
後でうさぎとかぐや姫がお餅食べて宴会で
もしてたら何なので(笑)

加工でそういう事が出来るのですね。成程
です。

小さいんですね・・・蛍って。もっと大き
いものかと思ってました。誰か日本の詩人
の詩を読んでて貧しいから蛍を宝石代わり
に奥様に…というものがあり、大きいもの
なのかな、と想像しておりました。

『初夏のクリスマスツリー』いいですね…
何時か、見てみたいです。本当に。

>brain_valley02さん

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/25 15:05 投稿番号: [222407 / 280993]
pikkoroさん,どうも。

>純粋に自分が感じた「印象」を人の意見で変える必要はない、との意見です。
唯、印象まで変えるのはおかしい、と言っているのです。


なるほど,そういう意味でしたか。
わたしも,印象が「不適切な言葉」で表現されていない限り,変える必要はないと思います。

datensi2004さん

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/07/25 14:59 投稿番号: [222406 / 280993]
>なにすんじゃさんの反応まってから考えてみるさっ。

うん、かまわなかったら止めてもらえないかな。そうすると助かるよ。

でもボクによく似ているねっ。

特にしつこいところがさっ(^^)   本当にボクじゃないか
って錯覚したくらいだもの。dankai55さんも間違えるはずさっ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=222320&thr=222056&cur=222056&dir=d

>>話題提供

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/07/25 14:59 投稿番号: [222405 / 280993]
こんにちは、カイエダさん。
横からですが、失礼致します。

>私の引退理由を述べさせていただきます

そうですか・・・引退。
この暑さだと、海の中から出る気にはなりませんよね。
お爺ちゃんも一緒に潜られてるん・・・ですよね。

最近、お話ししてませんでした。
お爺ちゃんにもどうか、よろしくお伝えくださいませm*_ _*m

>私は時代劇で、お代官さまがお女中にセマルのを見せられるような不快感を覚えました

すみません。不謹慎ながら、笑ってしまいました。
でも、男性からこのような声をあげて頂けるのは、素直に嬉しいものですね。

ありがとうございました。
また、浮上されることを願っています。。。

ratokie0079さま

投稿者: sayuki206 投稿日時: 2004/07/25 14:52 投稿番号: [222404 / 280993]
大変申し訳ありません。
あれから、寝てしまって、さきほど目が醒めました。

すでに、に出かける時間になっておりますので、レスは帰宅してから致します。

いつも通りなら、午前2時には帰宅できると思います。

決して書き逃げするつもりはありません。ratokieさまが、私に対して何らかの答えを見いだされるまで、お付き合いさせて頂ます。

>超亀:潜入レポート感想

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/07/25 14:50 投稿番号: [222403 / 280993]
さゆきさま、こんにちは。
やっとここまで読み進んでまいりました。

オバタリアンの表現はとても面白いものですね。
程度の差こそあれ、やはりどこかに「独り善がり」な部分が
もしかしたらあったのかもしれない、と思います。

彼らの当初の会見や、支援者の方々の(現在も含めた)言い分は

イラクで苦しんでいる人たちのために『敢えて危険を犯して』
活動しようとした事の何が悪いのか。
自衛隊を派遣したからアメリカがいい気になっているんだ。
拘束された邦人を保護するのは政府の仕事だ。
自己責任と非難するなんて言語道断だ。

ということですので、そのまま当てはまりますね。


先日の今井氏は大分トーンも下がっておりましたので
政府に対しても、公人として『自己責任』を
口にするのはいかがなものか、という表現をされていましたし、
高遠女史本人は最初から政府云々はおっしゃっていなかったと思いますが
周りは相変わらずで、講演会の田保氏は、
かなり強い口調で自衛隊撤退を訴えておられました。

それから、高遠女史の活動についてのお話をされている時も
『彼女は一人で頑張ってきた』というようなお話を
盛んにされておりました。

ご本人たちは、少しづつ批判を受け止め、考えてきておられるようですが
(不本意だとしても)周りに引きずられ、
現状を受け入れざるを得ないように感じました。
はやく「オバタリアン」から脱却したところで
イラクの方たちの求めている活動を出来るようになる事を願っております。
(と言いながら、自分では何も出来ませんが…)

自転車のオバタリアンほど怖いものはありません。
以前私も自転車に乗っていてぶつかりそうになりました。

私は信号のない横断歩道を、車に注意しながら走っていて
オバタリアンは青信号の車道の真中に(横断歩道ではなく)
かなり速い速度でいきなり突っ込んできました。
私はそれほどスピードを出しておりませんでしたので
何とかぶつからずにとまる事が出来ましたが
オバタリアン曰く、「こっちの信号は青なんだから、あんたが悪い」でした。

周りで見ておられた方々は私に同情してくださり
「自転車でも、横断歩道をわたるなりしなさい」とか
「周りに注意する義務はあるんだよ」などと
その方を諭してくださったのですが、最後まで
自分は悪くない、の一点張りでした。

このときの状況は、あの時の、メディアの前に立っている
支援者の方々の態度と、同じように感じました。

講演が終わった後でも、この考えは変わっておりません。


ところで、以前住んでいた所に「とれま」と書いてある道路があるのです。
今もあるのかな…?

>横>datensi2004様

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/07/25 14:45 投稿番号: [222402 / 280993]
>なにすんじゃ氏は、すべての文末に「っ」は付けないんですよね。

そうさ、全部につけると体力を消耗するんだよ。

それにさ、ボクはよく「ね」や「さ」も付け忘れて書いたりするんだ。つまりさ、つい普通の文章で書くときがあるんだよねっ。

そう言うときは後で「ね」や「さ」や「よっ」なんかを適当につけるんだよ。

間違って引用した人の文章にまで「ねっ」をつけたりするけどね。これ内緒だよっ。

brain_valley02さん

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/07/25 14:44 投稿番号: [222401 / 280993]
お久しぶり   レスありがとうございます。

私は「人の意見に全く耳を傾けないことを推奨している」訳ではありません。
純粋に自分が感じた「印象」を人の意見で変える必要はない、との意見です。議論の中で間違えが、あれば変える、必要な事です。唯、印象まで変えるのはおかしい、と言っているのです。

s_aoshima_keiji 様

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/07/25 14:44 投稿番号: [222400 / 280993]
ごきげんよう   ごぶさたしております。

忙しぶってる奴は、概して無能な奴(汗;)

誰かの言葉ではないですが
『疲れるほど働くな』なんてな。
とも、いいますから…

ありがとうございます。

幸い、好きなことをやってますので『ストレス』が有りませんものですから、いくらでも働いちゃう(苦笑)

で、誹謗中傷されてたら、世話ないわけで(笑)

無理しても、無茶はしません

それなりに、頑張ります   (って   今日も仕事してますが)

また、よろしくお願いします

ごきげんよー

>>>背景と天候

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/07/25 14:44 投稿番号: [222399 / 280993]
暑いですね。
その後お身体の調子は如何ですか?

>この前、テレビで言葉の起源を聞いていたというに
気がつきませんでした(汗)

え・・知らない。
検索かけたら出てくるかな。
調べてみようっと。

>綺麗だし…(天候はともかく(笑;))マサ様にぴったりきます♪

いえ・・・本当はね、左後ろの方に、お月様を描きたくてしょうがないんですよ。
加工する技術は持たないので、泣く泣く我慢です^^;
ぴったりって・・どうしよう(笑)

>本物の蛍は見た事ないですが、綺麗な
ものなんでしょうね、きっと。

とても小さいんですよ。
お米2粒くらい?(どぅ言う表現・・・)

蛍って、時間と共に上へ上へ上がって行くんです。
去年見た時、目の前に広がる木々を上がって行く蛍を見ながら、
幻想の世界に引き込まれていました。。。
『初夏のクリスマスツリー』って、素敵でしょ?

いつか、月さんにもこんな経験をして欲しいな。。。

tinmokunokaieda様へ

投稿者: s_aoshima_keiji 投稿日時: 2004/07/25 14:39 投稿番号: [222398 / 280993]
こんにちは、ご無沙汰を致しております。
暑いですがお体の方は如何ですか?
お仕事もご多忙な様で心配致しており
ました。

これから先、kaieda様のお時間の空き
そして、お気持ちがふと向かれたら…
また何時でも浮上してきて下さい。

原潜も潜水し続けではお疲れな時も
あると思います。

誰かの言葉ではないですが
『疲れるほど働くな』なんてな。
とも、いいますから…

ななこ様へ>奥方

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/07/25 14:38 投稿番号: [222397 / 280993]
ななこ様、ごきげんよう。

見逃していました・・・亀レス失礼します。
横レスじゃないから・・・乗るとは言えないのが、悲しい・・・(おい!)

>いつ寝るの・・・?
>(らる様の、真似をしてみた。)

う〜ん、私には他の参加者の方が、いつ、何時間、睡眠をとっているのか・・・
そのほうが不思議です。
私なんか、睡眠時間は多いほうだと思いますが・・・?
それとも、何か気になることがあるのですか?

トラさんやエロさんは、ほとんど寝てないような気がします。


冒頭部・・・ななこ様らしからぬ内容に気をとられ、後半部分を見過ごしていました。

>あ、それよりも、があ様、奥方様とご一緒にいかがでしょうか?
>え?   もったいなくて、外にお出しになれない?   あらま。

マジレスですが・・・

ちーとも、もったいなくありませんので、外に出すのは全く問題ありません。^^

・・・と言うよりも、奥はそういう催しがあれば、喜んで参加します。

パソ通時代から続いている別の仲間とのオフ会には、
今では私と奥が1セットでないと受け付けを受理してもらえません。^^

大手NETが生まれる以前から続く、古参の草の根メンバーですから、
外見(爆)も中身(笑)も癖の強い者ばかり・・・
毎年、花見オフ・ビアオフ・渓流バーベキューオフ・忘年会が定例会ですが、
飲酒運転になる可能性があるBQオフ以外は常に参加しております。
最初は怖がっていた奥ですが、今では私以上に参加に積極的です。

自己紹介のヒトコマ・・・
奥「みなさん、ご存知と思いますがGar奥といいます」
私「えー・・・、Gar奥のダンナのGarfieldと言う者です。以後、お見知りおきを・・・」

この板のオフ会が開催されれば、喜んで参加することでしょう。
その時には真っ先に、ななこ様に紹介させていただきますよ。^^

濃〜〜〜*BQオフ

>nanisunjyaさんはこのトピの主役

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/07/25 14:37 投稿番号: [222396 / 280993]
>自由や平等を愛する馬鹿が
とある学校の校長を10時間にも
渡り拘束し、議論という名の
一方的な暴論を浴びせ続け
自殺に追い込んだから
国旗国歌法が制定されたんだろうが

詳しいことは知らないけれど、これは確かにそうだよね。あの校長は殺されたんだよね。あんな状態でほおっておいた教育委員会も問題だけどさ。

右も左も愚かになったものさっ。

>nanisunjyaさんはこのトピの主役気取りでここにいますけど
>邪魔なんです…

これでも投稿数ランキングに出ると反省してるんだよっ。

主役の座ってのがもし有ったらgo_komachingeさんに喜んで譲るから持ってっていいよ。

恐るべし、ペットの会。

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/07/25 14:33 投稿番号: [222395 / 280993]
と   言うくらいだから   人数が多そうですね
だとすると   相手は強力ですよ

何しろ   相手は   愛情過多の人達で   それが大勢となると
なまじじゃ   太刀打ちできないでしょう

私なら   あっさり負けちゃいますね
それで   ペットの会の人達に   自主的にルールを作らせる   方向に持ち込みますね

そのルールが   ペット反対の人も   納得のいくものに成るまで
彼らに   努力を要求し続け   自分たちは   できるだけ何もしないで
出来てくるルールにケチつければ良いんだと思いますが?

で   ペットの会側が   その努力を   拒否したら
その事を理由に民事訴訟を起こせば良い

彼らは   多重のミスを犯す事になり
訴訟の勝敗は明らか

と   思います

brain_valley02 さんへ

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/07/25 14:30 投稿番号: [222394 / 280993]
>確かに誤解を生むようなな表現はありますが,だからこそ誤解を与えないような
「適切な表現に心がける」ことが投稿する上で大変重要であると考えています。

はぃ。私は持ってる言葉が少ないので、
果たしてどれほど適切な表現が出来るものなのか自信はありませんけど、
心掛けるように気をつけたいと思います。

ありがとうございましたm*_ _*m

イラク政権

投稿者: ratokie_0079 投稿日時: 2004/07/25 14:28 投稿番号: [222393 / 280993]
当時のイラク政権は、フセインによる独裁と言われています。

テロ(フセインを・・・)も一つの手です。

外交と経済圧力を行い、フセインに逃げ道のないことを示す。限定的軍事行動も可能です。
その上で、フセインの安全を担保とした政権移譲を求める。受ける可能性は、ゼロではなかったでしょう。

私は政策立案のプロではありません。
つたない考えではありますが、恥を承知で書きました。

イラク侵攻があった現在と、なかった場合では、イラクの民の難儀は、格段に後者の方が少ないと思います。
そもそも、アメリカの戦争目的は何だったのでしょうか。
徹頭徹尾、その石油資源が目的です。
カッコを付けても、侵略戦争でしかありません。
これを肯定するのは、侵略戦争の肯定とイコールします。

うまい案は提示できませんが、もっとましなやり方もあったのではと思います。

2時だな・・・

投稿者: s_aoshima_keiji 投稿日時: 2004/07/25 14:25 投稿番号: [222392 / 280993]
もう見てないと思うけど、どうか
頑張って下さい、ふなこ様。

何かお口に出来たかな…;再度
健闘をお祈り申し上げます。

>クベイシ師映像

投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/07/25 14:25 投稿番号: [222391 / 280993]
映像情報アップありがとうございました。
自分のPCではすぐに開けませんが
ぜひ拝見あせていただきます。

ありがとうございました。

>鍵となる人物でした。

リンク先でも自分が自分のネットワークを頼って行動・・・
とありましたね。

”誰がいちばん解放に動いたのか”

これは、実行犯にしか分からない真実なので難しいですね。

個人的には宗教者団体、クベイシ氏以外の方も含む力ではないかなと思います。

なぜかといいますと、
最近色々見ているイラク・イスラムニュースリンクから考えると、
やはり中東では宗教者として、
皆が信用する人物でないと皆をひっぱていくのがむずかしいのだなと思いました。

京都新聞サイトにありました、
宗教者団体と記者のやり取りで、
「グループを超えて協力し合うことはとても難しい国」とありました。
あと、
「イスラム版ロミオとジュリエット」の記事を見て、
慣習に対する思いなど自分の想像以上のものであるとあらためて分かったからです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040724-00001011-mai-int

K. コバヤシ氏は民主化運動の方のコネクションと書いておられるので、
上記のような純粋なイスラムの戦士にどうして?
という気がしてしまいました。

しかし、どこかに本当につながりがあったかもしれません。


あと、K氏の依頼によって動いた
アブドルアミール・リカービ氏は、
その反戦運動団体とマスコミの情報合戦の一被害者みたいです。

氏はイラクを思って行動し発言しているのでそこに温度差があったようです。

http://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/chikara10_11.shtml

このことについてあとでまた投稿しますのでまた。

ありがとうございました。

ふなこさんへ

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/07/25 14:22 投稿番号: [222390 / 280993]
2時を回りましたね。
今からが決戦の時でしょうか。

今井君がこれからどのように変わって行くのか、
それこそ高遠さんと同じく、見守って行きたいと思いました。

ご両親が共産党で、しかも周りにはその思想の方々が集まっているのに、
無党派と言われたのには、それなりの理由と思いがあってのことなのでしょう。

>ええと、感化は全くされておりませんが、今回、自分がそのような気持ちになれたことも収穫であります。

どうしても、自分に合わないものや苦手なことから、
逃げてしまいがちです。
そこに敢えて潜入し、収穫があったとおっしゃるその強さを、
私も見習いたいと思います。

あ、お疲れでしょうから、これへのレスは要りませんよぉ。

>話題提供

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/07/25 14:22 投稿番号: [222389 / 280993]
琥珀さま   ごきげんよう
なかなか、レポートの感想辿り着けませんが、、、

あなたへのレスの場を借りて、私の引退理由を述べさせていただきます

私のお遊び、おふざけが、ひきつづきこの板で展開されることに、辟易し、
正直、困惑から不快感までもつようになったことから、『もうやめよう』と思いました。

設定キャラに名を借りたセクハラは、同性の目からみても見苦しかったです。

掲示板ですから、何をいってもいいのかもしれませんが
女性参加者に『せまる』『くどく』を行う。
相手は逃げませんよね。
大人として受け流してくれてますが、、、

私は時代劇で、お代官さまがお女中にセマルのを見せられるような不快感を覚えました

あくまでも、私はです。

女性はそこまで不快ではなかったのかもしれません

洒落のわからん奴。といわれても結構。
私は、もう関わりたくありませんので、話題も提供しません。

勿論、私にはなんの強制力もありませんので、どんな投稿をされようが、自由です。

また、言い出したくせに   すかすんじゃねえ
の非難も甘んじて受けます。

ここは、顔も見えない掲示板で、参加者は一人一人生活を持った個人です。
その個人に対して、あまり、なれなれしくすることは、相手への敬意や配慮が感じられません。

バーチャルのお遊びにも節度があろうと、私は思ってます

この投稿を不快に思われる方もいらっしゃるでしょう

繰り返し、非難は甘んじて受けます

でも、これが私の偽らざる本心です。

できれば、ごきげんよう

>訂正

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/07/25 14:17 投稿番号: [222388 / 280993]
忘却とは   忘れ去る事なり

年取ると   すぐ忘れる   何でも忘れる

自分に都合の悪い事は   一番に忘れる



許してやって

>横>スレイマン氏

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/07/25 14:10 投稿番号: [222387 / 280993]
>イラクの茨の道は、もっと短いもので済んだ可能性がありました。
それをプッシュが摘んだのです。<

具体的には   どういう可能性が   あったのか
私には   分からなくなってきている

ご教示くだされば   ありがたいです

こはく様へ

投稿者: s_aoshima_keiji 投稿日時: 2004/07/25 14:09 投稿番号: [222386 / 280993]
こんにちは、レスが遅れて申し訳ありま
せん、青島です。

自分も前後のやり取りを拝見させて
頂いたので、大丈夫かなとは思うの
ですが心配性というか小心者で(汗

cardockさまー!『スチームボーイ』
のご感想をお待ちしていまーす!!

自分は『マッハ』を見に行こうかな
と実は画策中だったりします(^^;
(弱いくせにアクションもの好き(爆))

>感想

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/07/25 14:02 投稿番号: [222385 / 280993]
ratokie_0079 さん   ごきげんよう


彼等が他者に責任転嫁しているとは思えません。
渡辺氏、家族の一部には、そういった傾向がありましたが


事実はそうですね。
ただ、『印象』はどうでしょうか

家族の発言も本人の発言と混同してしまう。
そんなこともあるのではないでしょうか?

ここの板の参加者という意味ではなく、一般的な印象としてですが。

かって、カイエダ爺さんに
学校の先生に育てられた立派な少年と
深窓のボランティア令嬢と
野心と使命感に燃えるジャーナリストを非難するとはなにごとでい、すっとこどっこい!

と語らせましたが(苦笑)

そういう印象を持っている方もいるかも??

ですから、私は沙雪さんの投稿を彼女の事件に関する印象をまとめたものとらえました。

あくまでも、私は、です

掲示板のルールも、良識で対したいものです。


あなたの態度に敬意を持ってます

ごきげんよう

Gar_san様へ>背景と天候

投稿者: s_aoshima_keiji 投稿日時: 2004/07/25 14:02 投稿番号: [222384 / 280993]
こんにちは、何時もお世話になって
おります。

て…、あ!本当です!南国夏仕様で
あるのに時計があります!(すいま
せん;今まで気がついてなかったで
す…(汗))
でも…屋内ビーチとかならこういう
時計もありそうな気がします…

浴衣、いいですね^^お似合いです。
夏ですねえ…。

レスありがとう

投稿者: ratokie_0079 投稿日時: 2004/07/25 13:56 投稿番号: [222383 / 280993]
もしかすると、私は、自分に枷を嵌めてしまったのかな?

気持ちとしては、私はでたらめのない言葉を選びたいと思っています。

>>背景と天候

投稿者: s_aoshima_keiji 投稿日時: 2004/07/25 13:55 投稿番号: [222382 / 280993]
こんにちは、ご無沙汰致しております。
何時もお世話になっています。

あ、そう言われてみれば『狐の嫁入り』
状態ですね(^^;この前、テレビで言葉
の起源を聞いていたというに気がつきま
せんでした(汗)

蛍はでもいいですね^^季節感があり
綺麗だし…(天候はともかく(笑;))
マサ様にぴったりきます♪

本物の蛍は見た事ないですが、綺麗な
ものなんでしょうね、きっと。
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)