イラクで日本人拘束

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国内に対しての借金

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/07/23 20:49 投稿番号: [221480 / 280993]
>日本には、その借金以上の資産がありますね。
>そして、日本の借金は、国内に対してのもの。
>怖れる心配はありません。

よく聞かされる論理だ。

しかし、よーく考えてみよう。
「日本には、その借金以上の資産があります」というのは、
隣の奴の財布の中身を覗き込み、「な〜んだ、まだ持ってるじゃないか」
と言っている貧乏人の心理だ。
金持ちの隣人は、貧乏人にカネを恵んではくれないよ。(笑)

そして、国内の借金であろうが、対外的な借金であろうが、
きっちり支払った事実を作らなければ、一気に信用を失う。

信用を失った国家が辿る道は、「滅亡」なんだよ。

トランさんやーい>♪爺・な・か・ま♪

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/07/23 20:47 投稿番号: [221479 / 280993]
トラさん、ごきげんよう。

>「爺連合」

私も仲間に混ぜてくれないかな〜?

いちおう・・・顔を持参しました。( ̄.−  ̄)


お目付け役のアバター   (^.- ^)   ←Gar麟は引き止めたんだが・・・

もう、ブロークン・ハートで自暴自棄状態・・・

濃〜〜〜*特典

>姐ちゃん・・ばんわ

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/07/23 20:43 投稿番号: [221478 / 280993]
爺連合に、姐さん?
特別会員として認めます。
ただし、登録名は「おじちゃん」でどうでしょうか。

君が代、日の丸問題

投稿者: ppppppxya2002 投稿日時: 2004/07/23 20:40 投稿番号: [221477 / 280993]
そもそも「君が代、日の丸」問題は、教師が生徒に歌わないように‘強要‘   していることが問題なわけだ。
教師から強要されれば、生徒としては内申書とかあるから自らの意思に関係なく従わざるをえない。

俺が学生の頃なんて、こんな問題起きなかったけどね。

>戦前の教育

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/07/23 20:38 投稿番号: [221476 / 280993]
>戦前の教育は「洗脳教育」だ。

それが敗戦と共に胡散霧消したのは知らないのかなっ。

軍国教育をしていた教員が敗戦とともに真っ先に手のひら返したって良く聞くけどね。

殉死が少ないだろうって思ったのには他にも理由があるさ。

敗戦の責任を取って天皇の為に死んだ軍人ってそんなにいないよ。天皇の為にした戦争を負けて責任取った人間がいないと言う事は天皇が殺されてもたいして殉死は無かっただろうという傍証になるけれどね。

はい、どうぞ

投稿者: mozuku_mokuzu 投稿日時: 2004/07/23 20:37 投稿番号: [221475 / 280993]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834763&tid=a1a1bbua4na43a4ha4ja4sa4ga4bajclbcbc &sid=1834763&mid=4570

>日本の借金を実感しよう

投稿者: ratokie_0079 投稿日時: 2004/07/23 20:36 投稿番号: [221474 / 280993]
日本には、その借金以上の資産がありますね。
そして、日本の借金は、国内に対してのもの。
怖れる心配はありません。

江戸時代、薩摩は、年間の収入が10万両程度の時に、500万両の借金がありました。

商人が泣いたことで、藩も家臣も民も生き残りました。

日本は、人類類始まって以来の、巨額な借金を抱えているのと同時に、類始まって以来の、巨額な資産をも抱えています。
あなたの論は、恐怖を煽るための偏ったものです。
その日本は、アメリカにお金を貸しているのですよ。

琥珀も潜入?レポート3

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/07/23 20:32 投稿番号: [221473 / 280993]
ふなこさまのレポートにありました高遠さんのお話に、少し追加をさせて頂きます。
(かぶるお話もあるかと思います)

バグダットでは、陥落以降報道陣が来ないのはなぜだと、
ラマディ出身の青年に聞かれたそうです。
陥落してからも大勢の人が毎日亡くなっているのに、
と訴えていたそうです。

ファルージャの病院の薬品庫や病室は素人目で見ても相当ひどい状況で
ドクターやナースが疎開先から戻らないため人手が足りず、
医療品などの援助も都会(バグダット周辺)の方から支援されるので
添木がダンボールで代用されている、ということもおっしゃっていました。
ラマディの総合病院へ医薬品を運びたくても
NGOや保健省から「戦闘状態で危険だ」と止められたため
地元の人々が集まって、運んでくれることになった、という事もあったそうです。

高遠さんからも、アメリカ軍の非人道的な振る舞いがいくつか報告されました。

検問を至る所でやっていて、乱暴に車を銃で叩いて
「Go   Back」と脅すが、イラクの人達は言葉がわからないため
その場で止まっている。
するとアメリカ軍はどんどんヒートアップしてくるので
高遠さんが駆けつけてアラビア語で「少し下がって」と通訳して
何とか事無きを得た事もあった。
また、検問は病人でも容赦をしないで
「家に帰って死ね」、「夜明けを待て」
などと止められてしまい、命を落としてしまった。

などという事件が多数あり、イラクの人々に復讐心が広がっていったそうです。

高遠さん自身も英語とアラビア語で「これは日本人からの援助です」と書いた
横断幕をつけた援助物資を運ぶ車を止められ、
頭にマシンガンの銃口を突きつけられ「腹ばいになれ」と言われた時には
アメリカ兵士の足しか見られないほど(顔を上げられないほど)
恐ろしかった経験だった、とおっしゃっていました。

イラクの人々が「これは復習だ!」と言った時高遠さんが
「米軍も同じように復習だと思っている」と言ったら
イラクの人々は何も答えられなかったそうです。
ふなこさまのレポートにもありましたが、これ以上悲惨な状況にならないように、
イラクの方々に『憎むな』『許せないなら無視をしろ』と説得をしていったそうです。

そうした活動を理解し、広げてくださった方がいたので
20人ほどの青年団のようなものが結成されて
学校の修復等に携わっている、という事でした。
その方たちの日当は3ドルで、清掃の仕事をされる方と同じ位の賃金だそうです。

高遠さんが受け取ったメールのお話で、すでに出ているものですが…

息子が家に帰ってくる途中で銃撃を受けて怪我をしてしまった。
道端に倒れ伏しているので助けに行こうとしたら自分も銃撃されてしまった。
銃撃が止むのを待って助けに行ったらすでに息子は事切れていた。
「何の罪も無いのに、なぜ」と悲しみに暮れた。
息子のためにお墓を探さなければいけないが
家から出たらまた銃撃されてしまうので庭に埋めるしかなかった。
突然米兵が家に押し入り、兵舎にするために家を取り上げられてしまった。
息子のお墓が庭にあるので、この家を取り上げないでくれ、と頼んだが
結局家は取り上げられ、息子もお墓から掘り返され投げ捨てられてしまった。

というお話をされた時には、私の回りの方もかなり涙ぐまれていたようです。

ここから私見です。

このメールの話を聞いた時には、
戦争という特殊な環境に置かれた人間の醜さ
というものを思い知った気がしました。
戦地だからこそ起こりうる、悲しい状況なのだと思います。

高遠さん自身は、何度も言葉に詰まりながら、
回りの方が少し休むように勧めた時も退席することなく
最後まで話された事は素直に評価したいと思いました。
また、イラクの少年同士の喧嘩が起こると、警察に捕まらない様にするために
自らが塀の上から中に飛び降り、仲裁することがよくあり
その際にはけりを入れてでも止める、というような事を話されていて
感情が表に出やすくて、ある意味とても素直な人なのかもしれない、と思いました。
(その辺りが、アリババ発言につながっているのかもしれませんね)

戦前の教育

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/07/23 20:29 投稿番号: [221472 / 280993]
>どうかな、たいして居なかったように思うけどね。

大変な数の殉死者が出たと思うよ。
戦前の教育は「洗脳教育」だ。

国民全体がマインドコントロール下にあった、と言っても過言ではない。
俺の親父も死ぬ前に、「俺もマインドコントロールされていたんだよな」
と、言っていた。

現代の感覚で、終戦直後の人を判断しちゃいけないよ。

>今宵も「甘ったれ」始動?

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/07/23 20:27 投稿番号: [221471 / 280993]
>何を言われているか“自ら”気づくまで、とことんおやりになったらよい。

自分の言っている事は明らかに書かないで責任は逃れて何かの主張だけはしたいというあなたのような「甘ったれ」はみっともないね。早くその事に自分が気づかなくちゃね。

こんな掲示板のような所ですら自己責任が取れないようじゃあなたの程度は知れてるさっ。

>こうした自惚れとも取れる姿勢と「尻馬」連中とは五十歩百歩であろう。
強制や命令に頼らずに相手を納得させることができない点で同じである。

こんな意味の通じない事しか書けないようじゃあコソコソ隠れたような「甘ったれた」投稿しか出来ないわけだね。

>ふなこの潜入レポートryofui648さま

投稿者: yes_my_sweetest 投稿日時: 2004/07/23 20:27 投稿番号: [221470 / 280993]
ryofui648さま、こんばんは。

>何なんだろう、この違和感は・・・

実際、私も感じざるを得ませんでした。
会場の雰囲気も「支援」一色でしたし。
今井くんの「自己責任」論には、拍手の嵐でしたから。

高遠さんの言葉で、私が大きく引っ掛かった箇所があります。
それは、日常の中で少しでもイラクの事を考えて欲しい、と訴えるのですが、例えば、食事を摂る前でも良いし。と。

でも自分のやっている事(支援)は自分的に日常なのだ(ご理解下さい)。とも語っておられました。その語彙も口調も感情が込められていたような感じでした。
その意を汲んでか、また会場から大きな拍手やところどころ、涙を拭う姿が。

私は「めぐりあい宇宙」のタイトルやテーマ曲を聴いただけで涙する女です。
ですが、この高遠さん達のお話を伺っても、周囲の方のように感極まる事はありませんでした。
私の場合、むしろ、みなさんが冷静に聴いておられたスレイマン氏のイラクを想う言葉でしょうか。。。

これは、体験というか自分の心の片隅の記憶や感情移入から涙が流れるのでしょうが、何とも言えない泣きどころの違いでした。

まあ、同じ気持ちになれたと思うのは、イラクへ向けるべき目、これからどう支援して行ったら良いのか、を思いめぐらすと言う事と、色々な悲惨なエピソードを伺い、今迄以上に悼む気持ちで一杯になったと言う事実です。
黙祷を捧げた1分間は誰しもがそうであったと思います。。。

ですが、一緒にそこから考えがスタートしたとしても、その先に思う事や、本人ら反省点も含め解釈の違い等、違和感は拭い去ることは出来ませんでした。

あの、立ち見の出る会場に於いても、それは尚更かも知れませんが。

>>>>>日の丸、君が代(2)

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/07/23 20:16 投稿番号: [221469 / 280993]
>もし、戦争責任を問われて昭和天皇が処刑されていたとしたら、当時の状況では、膨大な数の殉死者が出たんじゃないかな。

どうかな、たいして居なかったように思うけどね。

だって天皇を崇める(振りをする)人間って天皇の威光をカサに着て人に強い態度で何かを強制したり何かの利益を得ようとする人間だからねっ。

もしそうなってたら見放したと思うよ。

今だって皇室トピを見てごらんものすごい悪口ばかりだけれど沢山いるはずの右翼や皇室崇拝者がだれも止めようとしていないよ。読んでいてかわいそうなくらいさ。

そんな人たちは本当は天皇の事なんかどうでも良い、自分が利用できる場合にだけ天皇の事を口に出すという証拠じゃないかな。このトピにもいるけどさ。

今宵も「甘ったれ」始動?

投稿者: daidoshoi 投稿日時: 2004/07/23 20:12 投稿番号: [221468 / 280993]
何を言われているか“自ら”気づくまで、とことんおやりになったらよい。
あれだけの経験をして残念ながら何ら学び取れていない様子の彼らと同様に。


>ボクは人に強制するのも命令するのも自分の能力と責任の範囲でする

こうした自惚れとも取れる姿勢と「尻馬」連中とは五十歩百歩であろう。
強制や命令に頼らずに相手を納得させることができない点で同じである。

Show the Flag

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/07/23 20:06 投稿番号: [221467 / 280993]
ちょっと調べて見ましたが、やっぱりよくわからないですね。

印象的には、日本が「日の丸」をイメージして大騒ぎしたという感じなのかな?

個人的なイメージは
○と×の旗を手に持ってどっちをあげる?
というような言葉ではなかったかと
やっぱり思えます。

でも、全体のフレーズが見つからない。

どなたか、発言の全容(英文)へのリンクをご存知ありませんか?

>全体の1パ−セント以下の意見を堂々

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/07/23 20:04 投稿番号: [221466 / 280993]
コソコソしないで言いたい事があったらしっかり相手にレスするようにね。

この投稿へのレスだよねっ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=221435

>>>>>潜入レポート nanisunjya さま

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/07/23 20:01 投稿番号: [221465 / 280993]
>「アラブ・ホープ・ネットワーク」の活動の構想は、スレイマン氏の話をお訊きする限り、元々あったようでした。

へえ、そうなんだ。いいミコシが有るからかつごうなんていうのならマズイなって思ってたけど、元もと有る組織のミコシに乗せてもらえるのならまだいい話だねっ。

いろいろ良いレポートありがとうねっ。

日本は潰れる

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/07/23 20:01 投稿番号: [221464 / 280993]
これは確実に起こること。間違いない事だ。

借金よりも、もっと深刻なのが「少子高齢化」。

そこで、
日本に残された選択肢は、たった一つしかない。

姐ちゃん・・ばんわ

投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/07/23 19:51 投稿番号: [221463 / 280993]
前略ちゅ・・

>わ、私、男に変装をしてでも、お仲間に入れてもらいたいの。ダメ?<

ダメじゃないよぉ〜・・

けど・・権限はyek校長がお持ちなので・・訊ねてみます。^^

「校長、この様な特例は認められますか?」・・と聞いてみた・・^^。

ところで・・元気かい?。

失礼・・素。

>>民族の尊厳は

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/07/23 19:50 投稿番号: [221462 / 280993]
>「出来もしない事を書いて」?
何をするとも書いていないが。

はははっ。「書いてない」って言ってる。

そんな事言い逃れする必要があるのかなっ。

腐れ右翼って随分気が小さいんだねっ。

だからこそ徒党を組んでしか何も出来ないんだろうけどねっ。

アキちゃん、代弁ありがとうね!

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/07/23 19:48 投稿番号: [221461 / 280993]
  全く馬鹿みたいなネット・カフェなのよ。
  今夜も、PCの前に座って40分、ちょこっとロムしただけなのに、
  「お客様、ラスト・オーダー、何かご注文は?」だって。
  ラスト・オーダーもなにも、最初に頼んだコーヒーまだ残っているのよ。
  もう暫くで帰るから、アキちゃん、留守中の代弁よろしくね。
  お土産買って帰るからね。

  今日ビュウ病は、現代版タリバンか?

  <ミス打鍵しているけど、チェックしている時間が無い。ああ、面倒だ、このまま登校しちまえ!>

  「投稿」を「登校」はあまりにも酷いけど、えーい、かまうものか!

>日本の借金を実感しよう

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/07/23 19:46 投稿番号: [221460 / 280993]
今日   役人さんと   話しました

「国の   財政赤字のほかに
地方自治体の   財政赤字がある
その額は   およそ   200兆円と言われる」

のだそうです

「この先10年以内に   債務の   棒引きが   行われるだろう
例えば   ○○年以前の債務は帳消しにするとか
大手銀行のものを帳消しにするとか
いずれにしても   中途半端にならぬよう願っている」

のだそうです

まじですかい!?

合わせて   900兆円を   どこまで   圧縮できるだろう?

これをやらんと   少子化に   歯止めが掛からん   のだそうです

全体の1パ−セント以下の意見を堂々と

投稿者: japansdefense 投稿日時: 2004/07/23 19:46 投稿番号: [221459 / 280993]
言わないでくれ   それと女の真似するな

>>>>潜入レポート nanisunjya さま

投稿者: yes_my_sweetest 投稿日時: 2004/07/23 19:45 投稿番号: [221458 / 280993]
>彼らがイラクでした事は偶然が起した事以上の物では無いと思っているけれどそれにより立場が得られた彼らが何かするとしたら今からかな。
でも今の所ミコシに乗ってるだけのようだねっ。

そうですね。
「アラブ・ホープ・ネットワーク」の活動の構想は、スレイマン氏の話をお訊きする限り、元々あったようでした。

あの会場内に来ていた方にメアドをお知らせ頂くよう勧誘がありました。
後に、事務局から追って詳しい情報を差し上げます、とアンケート用紙にもありました。

此の後、どの様な性格の団体になるのか、また将来的にどういったビジョンにしたいのか、ですね。
いくつかある支援団体の何かのツールにでもするつもりかな〜。なんて。。。
私見ですよ(笑)。

現時点では、高遠さんらのイラクにいる友人からの報告や情報など、お知らせすると案内されてました。

それこそ、アドレスでも書いて、潜入してみたい気もします。。。

>ふなこの潜入レポート

投稿者: junkojunko325 投稿日時: 2004/07/23 19:42 投稿番号: [221457 / 280993]
yes_my_sweetest様、大変お疲れ様でした。

会場は当然録音禁止でしょうに、、、と思いきや、携帯に打ち込んで・・・・

その熱意、並々ならぬ、ものを感じました。
内容については他の方がコメントされていらっしゃいますので、
わたくしは控えさせていただきます。

猛暑の中お身体に気をつけられてください。

失礼します。

琥珀も潜入?レポート2

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/07/23 19:41 投稿番号: [221456 / 280993]
みなさまこんにちは。
お昼にふなこさまのレポートに勝手に追加させていただいたので
いきなり2から始まります。

今井氏の挨拶に続き、田保寿一(たぼじゅいち)氏が
「ジャーナリストからのイラク報告」と言うことでお話をされました。
プロフィールによると、ザスクープのスタッフとしてクウェートを取材し
当初イラク軍が原油を流出させたため、となっていた事件は、
実は米軍の空爆が原因で水鳥が原油まみれになったのが真相だった、と
まさに「スクープ」なさった方だそうです。

田保氏は主に、いかにイラクの人達が苦しんできたのか、
という部分に重点を置いて、ビデオ等を交えて報告されていました。

当初の反米感情はふなこさまのご報告にもありましたように
風習や考え方の違いからのものだったようですが
女性・子どもを大切にするイラクで、米軍は平気でバッグの中を
無造作に確認する、ということを道端で行っていたようです。
次第に、若者を中心に抗議集会等が開かれるようになり、
ミサイルを運ぶトラックを襲う
ドラム缶に爆薬を詰めて道に置き、アメリカ軍を狙う
というようにエスカレートして行き、それにアメリカ軍がまた反撃をする
という、悪循環になっていった、との事でした。

主に、アメリカ軍がいかに非道なことをしてきたか、というお話が中心で、

住民を片っ端から連行(頭から袋をかぶせて)
家の中を突然捜索
ということを日常的に行い、何ら事件と無関係の人々でも
ミナアブグレイブに送られた

とおっしゃっていました。

ファルージャにはモスクが沢山あるため
亡くなられた方々がどんどん運び込まれてくるために
段々と平和希求の象徴的な存在となったようです。

イラクの人々の動きとしては、

1月にはムジャヒディンの軍隊を作っていると言っていた。
3月19日にファルージャに行った時には特に危険を感じなかったのに
26日に行った時には地元の人々から『何しに来たんだ』
『とんでもない所に来てしまった。すぐに帰れ』
と言われるほどの緊張状態になった。
直後にアメリカの方のご遺体が橋に吊るされる事件があった。
その後はサドルシティ、ナジャフの住宅密集地に
次々とアメリカ軍の戦車やヘリコプター、爆撃機等が来て
いわゆる米軍の占領状態になっていった。

ということでした。

アメリカ軍は昼間はあまり攻撃(反撃)しないが
夜になると、暑いために屋上に出て寝ている住民を狙って攻撃を仕掛けてきた。

怪我をした人を病院に運びたくても、車を通してくれないために
またそこで小競り合いが起こったりしたことも日常的にあった

というような状況も説明されていました。


ここから私見ですが…

私には、苦しい呼吸の下で、ガーゼを当てられた怪我の部分を
怪我をされているご本人の手を借りてまで執拗に写そうとなさっていたのは、
私の中での「ジャーナリスト」とは少し違うと思ってしまいました。
こういう事が『現実を伝える』事だとは、私には思えませんでした。
(なお、そのビデオをお撮りになったのが田保氏だったかは、メモにありませんでした)


3へ続く

>民族の尊厳は

投稿者: heiwa_undou_ga_sensou_wo_okosu 投稿日時: 2004/07/23 19:39 投稿番号: [221455 / 280993]
「出来もしない事を書いて」?
何をするとも書いていないが。

勝手に解釈して悦に入ってろ
腐れ左翼

[News]国連特別代表カジ氏、来月イラクへ

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/07/23 19:34 投稿番号: [221454 / 280993]
国連のアナン事務総長は二十二日、イラク担当事務総長特別代表に指名されたカジ氏(パキスタン)が早ければ八月中にもバグダッド入りすることを明らかにした。現地の治安情勢から小人数の派遣になる見通し。
  アナン事務総長とともに会見したカジ氏は「イラクの人々は本格政権の発足に向け、国連が大きな役割を果たすことを信じている」と述べ、「暫定政府とできるだけ緊密な関係を保ち、近隣諸国や安保理常任理事国とも協議しながら任務にあたりたい」と暫定政府との二人三脚を強調した。(産経新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040723-00000032-san-int

------------------------------------
なんだか最近、国連は蚊帳の外のイメージがある。

国連が機能しなくなるということは
とても恐ろしいことのような気がする。

>ふなこの潜入レポート

投稿者: ryofui648 投稿日時: 2004/07/23 19:29 投稿番号: [221453 / 280993]
  潜入および長文投稿、お疲れ様でした。


  うーん、でもやっぱり、これまでにインタビュー等で彼らの発言に感じてきた違和感は、依然として残るなー。

  何なんだろう、この違和感は・・・


  夜の部までに、もうちょっと考えてみようっと。

>>>潜入レポート nanisunjya さま

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/07/23 19:24 投稿番号: [221452 / 280993]
>ああ、今こそ、目で殺すのだ。と思って参りましたら、そんなこと全くなくて、キョロキョロしていた自分が一番怪しかったと思います(汗)。

携帯で外部と通信してたの見つかったらきっと帰って来れなかったかもしれないさっ。

とりあえず危機を脱出して良かったねっ。

今井君はやっぱりしっかりしてるようだし高遠さんは相変わらずナヨナヨしてるようだねっ。

彼らがイラクでした事は偶然が起した事以上の物では無いと思っているけれどそれにより立場が得られた彼らが何かするとしたら今からかな。

でも今の所ミコシに乗ってるだけのようだねっ。

[News]多国籍軍「名ばかり」クベイシ師

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/07/23 19:22 投稿番号: [221451 / 280993]
イラク多国籍軍は「名ばかり」=国民大会議への参加拒否−クベイシ師

  イラクで4月に武装勢力に拘束された日本人3人の解放に尽力したイラク・イスラム聖職者協会幹部のアブデルサラーム・クベイシ師が23日、都内で記者会見した。イラクで活動中の多国籍軍について、同師は「今も約14万人の米軍が駐留しており、名前が変わっただけ。法治が及ばず何でもできる米軍の下で、どうすればイラク人が治安回復などできるのか」と述べ、主権移譲後も大規模な駐留を続ける米軍の対応を批判した。
  クベイシ師は「米国はイラクを破壊している」と糾弾した上で、「われわれが望むのは国連部隊や非政府組織(NGO)だ」と強調。また、近く開催予定の国民大会議についても「イラク人の意思によるものではない」と述べ、既に招請を受けたものの、「(イスラム聖職者協会は)参加を拒否した」と語った。   (時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040723-00000569-jij-int

------------------------------------
「われわれが望むのは国連部隊やNGO」

うーむ、多国籍軍ではだめなのか
PKFならOKなんだろうか???

日本の借金を実感しよう

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/07/23 19:20 投稿番号: [221450 / 280993]
>>★   人類始まって以来の、巨額な借金を抱えている。
>>★   人類始まって以来の、最高の交通機関、通信技術を持っている。

>★については,「人類始まって以来の」過去全て調べたのですか?
>これらの根拠を明示しなければ,いつもの妄想と指摘されるだけです。
>最後は特に,個人的な推測ですが,と断るべきです。


このようなレスをもらったが、
事実であるから「推測」だと断る必要はない。

問題にしているのは「史上最大の借金」という部分だろうが、
それを確認するためには「基準」が必要になってくる。

その「基準」に相応しいモノといえば、「金(ゴールド)」である。
今日の金価格は小売りで1,517 円/g、買い取りで1,464 円/gである。

さて、日本の借金と言われる700兆円で、金はどのくらい買えるだろうか?
面倒だから1グラム1,500円で計算すると、466,666,666,666グラム。
すなわち、46万トンの金塊が買える金額であることがわかる。

そこで気になるのは、世界中に金はどのくらい存在するのか?ということだ。

そこで、調べてみると、
「古代メソポタミヤで最初の金を発見して以来の総量は、12万トンくらい」
という記述にぶつかった。
http://www.daiwa-kensetu.co.jp/week/H120605/0605htm.htm

世界中の金塊を掻き集めても、46万トンには及ばない・・・・どころか、
46万トンというのは、人類が手にしている金の総量の4倍弱に当たる数量だ。
これで、日本の借金の巨額さが理解できることだろう。

その昔、我が国でも「金本位制」という制度を布いていた。
中央銀行が持っている金の総額分しか、お札を発行できないっていう仕組みだが、
今の日本は、その借金だけで世界中に存在する金塊の4倍の額に達する。

このような借金を作った国家が、かつてあっただろうか?

今夜は世中で

投稿者: emika18 投稿日時: 2004/07/23 19:16 投稿番号: [221449 / 280993]
もりあがろうッ

姐さんへ

投稿者: yes_my_sweetest 投稿日時: 2004/07/23 19:15 投稿番号: [221448 / 280993]
姐さん、ごきげんよう。

実は、こはくさんとご一緒だったのです。とても有意義でございました。

>「神楽坂(?)からお越しの舟越井さま、正面入り口前で、お姉さまがお待ちです」

姐さん、そんなことをしたら、わたくしも姐さんも隠れみずほ支持者に誹謗中傷を浴び、つまみ出されるか、革○派に・・・いや、やめときます。

実は入場する前など、こはくさんと最初はひそひそ話だったのです。
その内、「姐さんが・・・」とかこのトピの事も普通にお話してました。。。

その後の「中野の夜」もこのトピの「夜の部」並みに楽しゅうございました。
姐さんもいらしてたなら、横から「あちらの男性から、です」とフルーツかカクテルでも頂けましたでしょうに。。。

    ああ、残念!

やはり、アルコールとトピずれは必要です。

悟ったところで、久しぶりに言わせて下さい。。。

  狂牛病は、現代版タリバンか?

さっそく

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/07/23 19:08 投稿番号: [221447 / 280993]
イヴちゃんへ


でっかぁーい     ダーツの的追加、心と顔が比例するでかさです。

[News]「多国籍軍、20年は必要」イ国防相

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/07/23 19:00 投稿番号: [221446 / 280993]
イラク暫定政府のハジム・シャラン国防相は22日、「核兵器や生物・化学兵器を開発しようとしているイラン」がイラクの最大の脅威との認識を示し、これに対抗するためには多国籍軍の駐留が「20年かそれ以上」は必要になるとの見解を示した。首都バグダッド中心部の旧大統領宮殿敷地内にある国防省庁舎で、共同通信との単独会見に応じ明らかにした。
  暫定政府は来年1月の直接選挙までの期間限定だが、国家安全保障の中枢を担う国防相が、イランの核開発などに具体的に言及し脅威と指摘するのは異例。イラク側の根強い懸念を示しており、イラン・イラク戦争(1980−88年)で対決した両国の緊張関係は今後も続く可能性が高い。
  多国籍軍駐留期間について、シャラン国防相は「われわれにはイランのような非常に危険な敵がいる。イランは核兵器や生物・化学兵器の製造も試みている」と言明した。(共同通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040723-00000172-kyodo-int

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共通の外敵を作り出す常套手段に出たのだろうか??
それともアメリカの意向か?

よくわからない発言だ

>>潜入レポート nanisunjya さま

投稿者: yes_my_sweetest 投稿日時: 2004/07/23 18:59 投稿番号: [221445 / 280993]
nanisunjya さま、こんにちは。

>見つかって拉致されなかったのは良かったねっ。

ああ、今こそ、目で殺すのだ。と思って参りましたら、そんなこと全くなくて、キョロキョロしていた自分が一番怪しかったと思います(汗)。

>日本ではそもそもあまり政治の話をしないんだよね。遊びの場でも職場でもほとんどしないからね。もっとする(出来る)ようになればいいけどねっ。

今井くんの言ってたことは、まさにこれだと思います。
最初、市民運動を否定する発言だったので、逆説でくるかと疑ってしまったのですが、草の根的な事を言いたかったのだ、と。
わたくし的に付け加えれば「好きこそものの上手なれ」と解釈しましたが。

彼の反省もあるのかな〜〜〜とも。
だとしたら、尚、良いんですけどね。

ごきげんよう。

とらさん>誰が特典を与えたのだろうか

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/07/23 18:58 投稿番号: [221444 / 280993]
それは、私です。

校長の特権をフルに利用させていただきました。

又反省房には行って来ます。(涙)

>民族の尊厳は

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/07/23 18:50 投稿番号: [221443 / 280993]
>個人の生命より重い

腐れ右翼のテロ宣言かな。

そんな事を言えば恐持てされるって思う程度なんだよね。

出来もしない事を書いてってバカにされるのがせいぜいだよ。

>>「爺連合」通信7月23日版

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/07/23 18:50 投稿番号: [221442 / 280993]
  あ、あの、こっそりと裏口からのお願いなんだけど、そ、その「爺連合」に、と、特例として、わ、私も入れてもらえないかしら?
  わ、私、男に変装をしてでも、お仲間に入れてもらいたいの。ダメ?

♪♪(〃 ̄¬ ̄)八(  ̄◇ ̄ )八(  ̄   _    ̄ )八(  ̄▲ ̄ )八( ̄□ ̄〃)♪♪爺・な・か・ま♪

失礼いれて、て、て、て。

鮒子ちゃん ご苦労様でした

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/07/23 18:45 投稿番号: [221441 / 280993]
  ごきげんよう。
  レポート読ませてもらったわ。さすがに鮒子ちゃん、ツボをきちんと押さえた見事なレポートで、会場の雰囲気が手に取るように伝わってきたわ。ありがとう。
  私も、万難を排してゆくつもりでいたのよ。とても悔しかったわ。今井君や高遠さんの発言に就いては、貴方のレポートですっかり内容をつかめたから、そのことはいいの。何が残念って、これを機に私にはひとつのプランがあったのよ。
  それはね、会場で呼び出しをお願いするって言うアイディアだったの。
  「神楽坂(?)からお越しの舟越井さま、正面入り口前で、お姉さまがお待ちです」
  …それできっと貴方とお会いできるって考えていたのよ。
  ああ、二度と無いチャンスを逃がしてしまって、私、そのことが返す返すも悔しいわ。やっぱり、仕事なんかホッポリ出して中野へ行けばよかった。

  レポートは、再度、丁寧に読み込ませていただきます。
  本当にご苦労様でした、有り難う。

  狂牛病は、現代版タリバンか?
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