イラクで日本人拘束

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いけないと思っても戦争は起きる

投稿者: sesa_mikar 投稿日時: 2004/07/22 23:14 投稿番号: [221122 / 280993]
che_jyuさん、こんにちは。

>どのような形であっても戦争はいけないと誰もが思っていたら戦争は起きないでしょう。
>そう思っていないから戦争が起きるんでしょう。

ちょっとここに引っかかってしまいました。

誰もが争いごとなどしたくない。
そう思っています。
でも、争いごとは起きます。
なぜだと思います?

中央アジアのお話。
畑に引いている水が、少なくなってきました。
作物ができなければ、そこで暮らしている人たちにとって命の危機。
作物を育てるために必要な絶対量を、確保しなければ。

川の両岸に住んでいる人たちが、同じことを考えました。
しかし川の水量は乏しくなっていて、両岸で折半したら絶対量は確保
できません。
どちらも絶対量を確保したい。
両岸の人たちの利害は、正面からぶつかるものとなりました。

いくら話し合っても結論は出ず、このままでは収穫期に間に合わなく
なります。
そして、とうとう両岸の人たちの喧嘩が始まりました。
相手を土地から追い出し、自分たちの収穫を確保したい。
それができなければ互いに、死、あるのみ。

喧嘩の手段は素手から、鎌・スコップへとエスカレートし、同郷の人
たちを巻き込んで大規模な紛争へと発展しました。
そして軍の兵器庫から銃やロケット砲を持ち出すに及んで、ほとんど
「戦争」と言えるほどの争いとなりました。
新聞紙上では小さく「中央アジアで民族衝突」とだけ書かれた事件。
しかし、これは「戦争」なのです。

川の両岸の人たちが、もともと好戦的だった?
そんなことはありません。
川の水量が豊かだった時には、争いごとなど皆無でした。
旧ソ連において別の民族ということにされていましたが、もともとは
言葉も方言レベルの違いしかなく、民族的な対立など存在しなかった
のです。

ではなぜ、争いごとになったか?
彼らの利害が、衝突したからです。
彼らが自らを生かすためには、相手方を排除するしかなかった。
そのためには、武力に訴えるしかなかった。

これも戦争です。
アメリカのしている戦争だけが、戦争ではありません。。

>>日の丸、君が代(2)

投稿者: juujitsu_yasai 投稿日時: 2004/07/22 23:12 投稿番号: [221121 / 280993]
brain_valley02さん。   しょーもないレスで申し訳ないですが、、、


>できれば,カラオケで最後の〆として盛り上がれるような国歌であって欲しいと願うのは,わたしだけでしょうか。

  君が代は、カラオケでの最後の〆の曲としてとてもいいですよー。
  久々に、韓国パブで歌って来ました(笑)

  誰でも知ってる。画面を見ないでも歌える。みんなで歌える。
  短いのですぐ終わる。

  「じゃあ、最後に君が代を歌って、さーっと帰ろーね」というのが流行って欲しいものです(笑)

  brain_valley02さんも君が代をカラオケで歌ってみて下さると、その良さが分かると思うのですが、、、

ピーッ!妄想の世界に行かないように!

投稿者: xmas_eve12_24 投稿日時: 2004/07/22 23:12 投稿番号: [221120 / 280993]
トランさん、お帰りなさ〜い!

>いや・・違う・・
>ストッキングは破くもんだ・・

お仕事から戻ってきて早々、そういう発言をしないように!
そして一人で妄想の世界に行かないようにしてください!
その世界から連れ戻しにいくのは勇気がいるから・・・。
あ、勘ちゃんだったら戻してくれるかも!?

そうこうしている内に、いつの間にか「爺連合」の面々が
揃ってきだしてる・・・。

ななこ先生、怖いよぉー。どう対抗しようーかー?
なんかいい作戦はないかなぁ?

>ズレボウ

投稿者: charalogo 投稿日時: 2004/07/22 23:11 投稿番号: [221119 / 280993]
←いかん。ずれたマンマや。。

よしゃっ!そーうレっ!!
どもならん。
・・
ン?ち、ちがうぅっ??わちゃ

そう

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/07/22 23:09 投稿番号: [221118 / 280993]
北京さん   こんばんは

おかしい〜ぜったい

変身したのに戻ってる(変だから制限と

思って変身)

おーかーしーいー

おーーーーい校長

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/07/22 23:06 投稿番号: [221117 / 280993]
戦う前に寝てごめん

久しぶりに戦えると思ったのに(笑)

友とは仲良しグループではなく、ケンカし合えるオーー我が友でいてくれ   脳天にチュ

はーーい、呼んだ? えろちゃ〜ん?

投稿者: oba_chan77 投稿日時: 2004/07/22 23:05 投稿番号: [221116 / 280993]
  こんばんふにゃ。


  はい、了解。   賛成。

  何か、分ったような気がする……気のせいかも知れないけれど。


  あのね、急に、哲学者の本性を出しちゃったから、みんな、???   になっちゃったのよ。だめよ、仮面を脱いじゃ!


  今日は、ご飯、ちゃんと食べたの?

  あ、ストッキングは、かぶるものじゃないし……。

投稿者: ratokie_0079 投稿日時: 2004/07/22 23:05 投稿番号: [221115 / 280993]
レッド・シューズ・ドゥーガンという名を、初めて知りました。

掲示板の調子がおかしい

投稿者: beijingtune 投稿日時: 2004/07/22 23:03 投稿番号: [221114 / 280993]
22:00〜22:41までの投稿が消えてませんか?

いや・・違う・・

投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/07/22 23:02 投稿番号: [221113 / 280993]
こんばんはっ♪

>>ストッキングを履いていたみたいだけど??

>それは履くもんじゃないかぶるもんだ

いや・・違う・・

ストッキングは破くもんだ・・

失礼あぁ〜れぇ〜・・。

なるほど

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/07/22 23:01 投稿番号: [221112 / 280993]
おいらは落ちが無かった。

でも本当なんだよう!!!

話は変わるけど又、この板おかしいぞ。

何で後からレスして前の番号で???

順番が滅茶苦茶だ。よくわからにゃい

>「死ねるリスト」

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/07/22 23:01 投稿番号: [221111 / 280993]
いま何人なんでしょ。


いわしみずがーさん。


(タカトーさんも入ってるに違いない)
  ↑ズレボウ

pikkoroさぁーん!た・だい・まぁ〜。

投稿者: xmas_eve12_24 投稿日時: 2004/07/22 23:01 投稿番号: [221110 / 280993]
はーーーい!ピッコロ弟さん、呼んだ?

今日も一日暑くってまいった、まいった。(~_~;)

>金髪で皮のTバック、おまけに編みタイツだよ。タイツの中は肌色の
>ストッキングを履いていたみたいだけど??

運転中だというのに、よく見てますね〜。さすが「爺連合」!
それでハーレーの女性は美女だった?
金髪っていうと外人さんだったのかしら???
やっぱりそれだけ目立つことをやるんだったら、みんなが見とれるほどの
美人であって欲しいな〜。
あっ、でもそんなに美人だと、わき見運転続出で交通事故が多発しちゃうか・・・。
ーー青島刑事、交通整理の出動要請中。

高遠さん&今井くんの講演会の話、聞きたいな。
(トピずれ防止対策・・・になってる?)

あらら

投稿者: ratokie_0079 投稿日時: 2004/07/22 23:00 投稿番号: [221109 / 280993]
もう、解説されていましたか。
二番煎じになってしまいました。
なんか、ヤフーが一時、おかしかったのでしょうか?
投稿が出来ませんでした。

君が代は、短調で良いのですか?
音楽について、知識がほとんどないので。
長調と短調の違いも、調べたのですが、実感できないレベルですからw

cardockipさん

投稿者: japoo9999 投稿日時: 2004/07/22 22:57 投稿番号: [221108 / 280993]
おひさしぶり

わたしなんか、自転車の二人乗りで
パトカーに捕まり、無線で本籍地まで通報されてしまいました

古くなりますが、1000万拾ったって投稿したの
私じゃありませんからね

PPMの「悲しみジェット・プレイン」(ジョン・デンバー作)が
誰かのカバーで映画の主題歌になったようですね

>>君が代 ラル様

投稿者: ratokie_0079 投稿日時: 2004/07/22 22:55 投稿番号: [221107 / 280993]
本論とはズレてしまっている話題ですがw

http://www2u.biglobe.ne.jp/~gln/77/7771/777103.htm
http://www.mayq.net/kimigayoarrange.html

君が代は、おっしゃる通り雅楽がベースとなっています。
なので、本来的には西洋音楽での分類は無意味だと思います。
壱越調律旋という私にとっては初めて目にする単語が調べていると出てきました。
ラルさんのおっしゃるものは、これだと思います。

しかしながら、皆さんがおっしゃるように、短調にも長調にも編曲ができます。
そして、君が代が演奏される場合、一番多いのは、雅楽ではなく、西洋の楽器によってです。
軍楽隊などによる演奏が多いのでしょうか。
その時の曲は、西洋音楽の文法で書かれた、西洋音楽の決め事で書かれた曲となっているのです。

エッケルトが付けた伴奏は、長調だったというように書かれていますが・・・・。

ところで、国歌を和英辞書で引くとa national anthemとなるんですね。
初めて知りました。
私にとって、なじめない文化であった理由は、このあたりにあるのかも・・・。
http://www.nbk.gr.jp/song.html
社歌もanthemになるんでしょうか。

ロシアが国歌なしでスポーツ競技会に出ていた時期がありますね。
対外的に、国歌がなくて困ることはないということが証明されたように思えます。
少なくとも、それ故に国歌の威信が低下するとか、
他国との関係がマイナス方向に振れるということは、ないものと想像されます。
礼砲なんていうのも、今や、実質的な価値を失っています。
積極的に君が代をなくせと主張はしませんが、なくてはならないものだとは思いません。


大韓帝国で、国歌が『さくらさくら』であった時代があるとどっかに書かれていました。
ホントかな?

daikai55spさま>国歌=君が代 

投稿者: rom_rom_tamago 投稿日時: 2004/07/22 22:54 投稿番号: [221106 / 280993]
>反対する人は

君が代   に   反対    日の丸   に   反対

反対の点で   意思が共通するんで有って

そんなことはないです。わたしは日の丸についてはアジアの他の国の人たちに抵抗あるとしても
デザイン的にシンプルで日本的なので反対ではないです。
抵抗ある人たちにはこれから友好関係を築いていく中で徐々にわかってもらえばよいと思います。


>先ず   無理やろね
てんでんバラバラに   好きな事   言うて   形に成らんやろうね
なにしろ   個性を追求するやろし

そんなことないじゃないですかぁ
このトピでもいろんな意見が出ましたね?いくつか候補を出して国民投票でもしたらいいんじゃないかという意見がいくつかでましたよね。
別にその人たちが個性を追求しているとか我が強いということではなく、素直に思っていることをみんなで言っている中で、それならこうしようという意見が出てきたとおもいますが。

dankaiさんも個性的な方だと思いますが、違いますか?
実はけっこうファンだったんですよ。
最初はお叱りをうけましたが、暖かい対応をしていただいたとわたしは思っています。


>自己犠牲の気持ちなんか無いやろし

自己犠牲というのは、具体的にどういうことなのですか?つきつめれば、切腹とか特攻隊ですか?それならごめんこうむります。


>ただ   反対したいだけかも知れんし

前向きに   こうしたい   こうするべき   の   論を

見た事も   聞いた事も   無いもんの


それは単にdankaiさんがご存じないだけでは?反対のために反対するほどおばかさんばかりだと決めつけないでいただきたいのですが。。。


ちょっと気になりましたので生意気言いました。若輩者が失礼いたしました。

ストッキング 

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/07/22 22:51 投稿番号: [221105 / 280993]
>ストッキングを履いていたみたいだけど??

それは履くもんじゃないかぶるもんだ。問題外


ところで今日ね、突然おばさんに声かけられたの

「あそこで寝てる人・・死んでるのかね・・・寝てるのかね・・・
道路やで   あぶないで・・あんた見てき」

道路と言うか歩道寄りに,浮浪者風の人が、仰向けになっててピクリともしないのを確認した俺は、その自転車に乗ったおばちゃんと共に   スローモーションで近づいていった。

近づくにつれ見えてくるものは、短パンに骨ばった真っ白な、すね
そして、さらにTシャッを巻き上げて見せてる真っ白なおなか
顔は、麦わら帽で、ほとんど見えない

おばちゃんに急かされ、俺は声をかけた
「あのーー」
「大丈夫ですかー」
おばちゃんが小声で「あんた男やろ腹から声だし」
覚悟を決めた俺は、腹いっぱいの声で「おーーい   だいじょうぶかー」と叫んだ

凍りついた   雷かと思った

突然そこにいた人が、麦わら帽とって、真っ赤な顔して
「でっけぃ声だすねぇ・・きこえとるうぇい」


実話まゆみです。

>>>「国歌・国旗」

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/07/22 22:49 投稿番号: [221104 / 280993]
>色々見たが、先生の処分とかあり、軍国主義がみえみえなんですが、

天皇を敬うと即時グンコクシュギなのかねぇ。


>これは強制ではだめなんです、自然に日本に忠誠しなきゃ反発も出ます、

歌うことがグンコクシュギにチュウセイを誓うことになるものなかねぇ。


>日本の総督である小泉さんは、植民地政策だろうが、こんな国だれが忠誠心持ちます?日本の総督である小泉さんは、植民地政策だろうが、こんな国だれが忠誠心持ちます

今の首相や政治家に忠誠までを誓えないと国歌を認められないのかねぇ。天皇を歌ってるって判断してるんじゃないの?中正な立場で判断しても、変だねぇ。


>日本の総督である小泉さんは、植民地政策だろうが、こんな国だれが忠誠心持ちます

総督?植民地?あの首相に忠誠心ってどの思考から出てくるのかねぇ???


>私は日の丸君が代など守る人は、軍国主義者としか見ません、まあ戦争好きな人に何言っても通じないが

自分がこれまで生まれ育った国を愛して礼儀を示したらどうだとか、他国同様、愛国心をもつことが国際協調の基本だと言う考えを戦争好きと断じるることが好きな人に何を言っても通じないかねぇ。すごい憎しみだねぇ。
不思議と、アジア軍隊持ってる国には軍国主義って言わないのは何故なのかねぇ。


>最終的に日本人は、前大戦後も反省してないと思います。

不当かつ強引に裁かれて、責任者は死刑にもされた。補償も、謝罪もさせられた。あとはなにすればいい?国旗も国歌も国名も言語も変えろってか?さっき捨てさせなかったのがどうとか言ってたし。貢ぎ続けろってのは中華思想とかってやつじゃないのかねぇ。


卑屈さと自虐思考だけしか感じられないかわいそうな人に、
駄目って「強制」されてもねぇ。




マリネラ王国は宗主がソンケーされてるっけ?

君が代は「壱越調」

投稿者: japoo9999 投稿日時: 2004/07/22 22:48 投稿番号: [221103 / 280993]
という、律音階のひとつですね
いわゆる5音音階であり、
西洋音楽風に言えば、演歌などで有名な
ドレミファソラシドから、ファとシ(四度と七度)をぬいたヨナ抜きを
ドからではなく、レから始めたレミフソラドレとなるわけです

これは教会旋法にひとつである
ドリアンモード、レミファソラシドレの
ヨナ抜き版と言えるかもしれません

これをオーケストラに編曲した場合は
冒頭につける和音は、DマイナーまたはF7thが自然な気がするので
あまり厳密なことを言わなければ
君が代は短調というのも
あながち間違いとは言えないかもしれません

お〜〜〜〜い

投稿者: pikkoro1958 投稿日時: 2004/07/22 22:46 投稿番号: [221102 / 280993]
トラさま、エロちゃま、校長〜〜〜

イヴちゃん、ナナさん、勘ちゃま、

姐さん、マサさま、みんな何処にいるの

ここは寒い!!

今晩のキーワードは「甘ったれ」?

投稿者: daidoshoi 投稿日時: 2004/07/22 22:45 投稿番号: [221101 / 280993]
学生運動然り、「強制」する者が嫌い云々然り、そして当トピの対象もまた然り。

お〜〜〜〜い

投稿者: pikkoro1958 投稿日時: 2004/07/22 22:41 投稿番号: [221100 / 280993]
トラさま、エロちゃま、校長〜〜

イヴちゃん、ナナさん、勘ちゃま〜

姐さん、マサさま〜〜皆、何処に居るの

ですかァァァァ     ここは何処・・・

出っ歯なので、聞いてます。月15万

投稿者: deppanno_owariwo_tugerumono 投稿日時: 2004/07/22 22:00 投稿番号: [221099 / 280993]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834763&tid=a1a1bbua4na43a4ha4ja4sa4ga4bajclbcbc &sid=1834763&mid=4567

真夏の夜の。。 oba_chan77様

投稿者: charalogo 投稿日時: 2004/07/22 21:59 投稿番号: [221098 / 280993]
レス、ごめんやしておくれやしてごめんやっしゃー。。

列島激暑にサカナたちの死亡、また豪雨でコシヒカリもがエラいこと
なっとりますけんども、とりあえず再度お見舞い申し上げます。

さて過日はこの気候にも拘らず、手「暑い」熱湯のお差し入れを賜り、
「熱く」御礼申し上げます。

そうそう、フロに入ったとき、焼けたハダがヒーヒーいうとりましたけんども、
どうやらコレ日焼けのせい、だけやなかったんや!とヘンに納得しておる次第です。
(はよ〜気ぃつけーよ〜^^;)

ワタクシの投稿、日焼け痕のカスの如きでありますが、スイカ割りのスイカのように
食うたらウマイ!どないにイジクられても謙虚に(ホンマかい)!
カキコする所存でございますので、なにとぞ、今後ともに。

今日は大暑。アツさも、こわ〜いお話もコレカラでございましょう。
時節柄、とりいそぎ、怨霊までに。ヒッヒッヒッヒッ…

>cardockjpさん>全共闘世代

投稿者: ppppppxya2002 投稿日時: 2004/07/22 21:59 投稿番号: [221097 / 280993]
こんばんわ・・・

と言いたいとこだけど、カードック氏の顔があまりにも怖いのでレスはこれにて・・・。

俺はわりと‘幽霊‘   とか、信じやすい小心者なので・・あしからず。


*呪いをかけるなら、俺じゃなくて天使氏にしてね(笑)

情魔よ

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/07/22 21:57 投稿番号: [221096 / 280993]
うむ、よくぞ言った!

たしかにgo_komachiさんは、
ビジンであると共に、

「エーケツ」

であるに違いない!

(ちゃぶ台がっしゃーん:なぜか)

情間よ、お前は女を見る目があるのう!ワシはうれしいぞ!

(その他は長いのでよく読んでおらんが)

お〜〜〜いエロさん

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/07/22 21:56 投稿番号: [221094 / 280993]
昨日ごめん

あつさで脳みそ汁沸騰中でした。

具はワカメにとうふ

世界で一番の反日なのは

投稿者: go_komachinge 投稿日時: 2004/07/22 21:56 投稿番号: [221093 / 280993]
中国でも韓国でもなく
日本のマスコミであると
正直思うぞ

そして

投稿者: tinmokunoerojijii 投稿日時: 2004/07/22 21:56 投稿番号: [221092 / 280993]
沈黙はかたっぱしから女にレスしては振られて死んでしまいました。カッコウつけて迫ってはふられてばかしw
ほかの男みたいにあからさまにせまればよかったのにw
ここの女もせまられるのがすきなのにかわいそうなこと

校長先生!!

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/07/22 21:52 投稿番号: [221091 / 280993]
本当の話なんです#

男(オカマ)かと思ったのですが

女性でした。それもエレクトラグ

ライトです。上半身は覚えていま

せん(何故〜NO)

イメージはエロちゃま・・そっくり

ピッコロさん>ハーレー

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/07/22 21:46 投稿番号: [221090 / 280993]
こんばんは

ハーレーに乗っていた女性。
黄色の革ジャンに黄色のTバック、黄色の編みタイツではありませんでしたか。

これは間違いなくエロちゃんですよ。

裏アバター集(その36)

投稿者: beijingtune 投稿日時: 2004/07/22 21:39 投稿番号: [221089 / 280993]
今日のは特に意味はありません。

http://www.geocities.jp/beijingtune/index.htm

Gar_san さん>イラクの・・・

投稿者: kaga_dainagon1958 投稿日時: 2004/07/22 21:35 投稿番号: [221087 / 280993]
おかげさまで、
久しぶりに「オ父タ〜ン」が聞けました。
ありがとうございます。
(ほんとに涙が出たりして)

先頃は、掲示板内で人間不信に陥ってしまいまして気持ちを持ち直すのに大変でした。
なにか、京極堂の小説を読んでいるような錯覚を起こしまして・・・。


イラク音楽は、結構、雅楽に似た部分があるような気が・・。

なのネ

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/07/22 21:34 投稿番号: [221086 / 280993]
一昨日ね、都内を社用車で走っていたん

だけど、後ろからハーレーに抜かれまし

た。ハーレーに乗ってるのは女性。

それだけなら普通だけど・・・・・・・

金髪で皮のTバック、おまけに編みタイ

ツだよ。タイツの中は肌色のストッキン

グを履いていたみたいだけど??

皆、大注目だよ   (p_・q)

エロちゃま、かと思ってしまいました。

面白くない??実話だよ

>ppppppxya2002さん>全共闘世代

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/07/22 21:33 投稿番号: [221085 / 280993]
こんばんは。

帰りかけてたけど、これだけ投稿します。

>裏で扇動してたのが、旧ソ連のKGBだよ。

そんな話は初耳。

>ちなみに、‘全共闘世代‘   は日本のガン細胞だろう。
>有名大学卒のくせに、仕事はできないが
>自身の権利だけ主張するのがやたら多い世代が‘全共闘世代‘だ。

うん、私もその世代だが情けないけど 、「同意」する。

唯、言っとくけど真剣に運動してた人間は卒業どころか
みんな退学処分になってるんだよ。
(俺みたく・・・俺は高校生だったけど)

まともな就職なんか出来ないし、下請けの自営業か職人か芸術家しか無理だった。

当時、ノンポリだったり民青だった連中が今の社会の実力者になってるんだぞ。

うるせー、雑魚はオネンネだな

投稿者: deppanno_owariwo_tugerumono 投稿日時: 2004/07/22 21:29 投稿番号: [221084 / 280993]
出っ歯が悪いか。

お前ら、一人残らず、ウガーッ。
我が不動産の名において、調査し、訴えてやるからな。覚悟して待つんだな。

沈黙は

投稿者: tinmokunosaitei 投稿日時: 2004/07/22 21:27 投稿番号: [221083 / 280993]
爺の真似して偉そうにしてました
masaにすりよって振られて死にました。女性のみなさんもう偉そうな説教をきかなくてよかったですねw

charalogoさん>>チャコロ

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/07/22 21:24 投稿番号: [221082 / 280993]
charalogoさん、レスありがとう。

>チャコロ

いや、「新・青6」・・・しょせんマンガネタなんですけどね(汗)

チャイナ、コリア、ロシア
・・・なんだとさ。

近未来フィクション・コミックの世界の話だけど・・・
ロシアしだいでは・・・有り得るかも?   ナイナイ)

最初、charalogoさんのハンドル見たとき、その「チャコロ」かと思いました。^^

アラヨルイライラ?

濃〜〜〜*共栄圏

ピッコロ さま

投稿者: kaga_dainagon1958 投稿日時: 2004/07/22 21:24 投稿番号: [221081 / 280993]
>1958年は、森昌子、山口百恵、桜田淳子
  などスター誕生世代です。

そうです。下敷きにグラビアの切り抜きを挟むヤツもいました。
って、ワシは小柳ルミ子を挟んでましたけど。

>文才なくPC素人ですのでお手柔らかに・・・

ワシこそなんの取り柄もない中年男です。

今後とも宜しゅうに。
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