イラクで日本人拘束

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>usa_jp_pochi

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/07/14 16:39 投稿番号: [216744 / 280993]
>当然、子供も作れない。

作ったらいいじゃないさ。

遠慮したり、心配する事はないよっ。

何とかなるものさっ。

yek様

投稿者: oba_chan77 投稿日時: 2004/07/14 16:38 投稿番号: [216743 / 280993]
  私も、静岡の問屋さんから、直接送っていただいております。

  とてもおいしゅうございますね。


blue_08152002さん

投稿者: pariserblau 投稿日時: 2004/07/14 16:37 投稿番号: [216742 / 280993]
貴方の意図するところはわかりませんが、
なぜ、ここに、その記事を張り出すのですか?

いきなりあのような記事を張り出さないでいただきたく思います。
どうしても知らしめたいのでしたら、せめて
リンクさせるぐらいのご配慮を望むのは、傲慢でしょうか?

この事件は、大変デリケートな事件です。
この記事を読んだだけで、貧血を起こすものや、
ショックを受けるものがいるのです。

貴方が、この事件について、何か話したいのであれば、
そちらのほうをお聞かせ願うわけにはまいりませんか?

記事を読まされるだけであれば、それこそ、私のようなものは
思考停止を起こして、事件から、目をそむけるばかりです。


本当は、スルーすべきなのでしょうが、何回も張られると、その、つらいので。
(はっきり言えば、また気持ち悪くなっちゃったんだよー!!(涙))

・・・失礼いたしました。   では。

昨夜はusa_jp_pochiさんが

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/07/14 16:36 投稿番号: [216741 / 280993]
随分あばれてたんだね。

そうとう酔ってたね。

今日は二日酔いで大変だろうね。

掲示板での飲酒投稿の弊害は多いけれど交通事故や肉体的暴力事件はおこさないから多少はマシかな。

oba_chan77さんへ

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/07/14 16:29 投稿番号: [216740 / 280993]
それでは、静岡の美味しい御茶を頂きますか。

>>>あっ!ダディーからレスだ♪

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/07/14 16:29 投稿番号: [216739 / 280993]
>今日は学校、休んじゃった^^;。
だってプールなんだもん・・・><。

えっ、ええええええっ。

本当に高校生なのかなっ。

>「なぜ弁護するんだ!」って批判への自己弁護と取れました。
毒を食らわば皿まで。

まあ、葛藤くらいは感じているんだろうね。続けていればそのうち感じなくなるだろうけどね。

>新しい水着も欲しいな〜〜〜・・・^^。

どの水着がいいか言ってくれれば着せられるよ。ちょっと待ってくれたらね。

水着も10円だよっ。

桃花父様

投稿者: oba_chan77 投稿日時: 2004/07/14 16:22 投稿番号: [216738 / 280993]
  熱いお茶を一杯、ゆっくりといかがですか?

  ご一緒に飲みますから。


>>なに様へ

投稿者: oba_chan77 投稿日時: 2004/07/14 16:13 投稿番号: [216737 / 280993]
  初めにお断りしておきますが、私は弁護士ではござんせん。故に、弁護士の心理がいかなるものか、我が身のものとしては述べられません。あくまでも、身近で見聞きした限りでは、という見解に過ぎないと、ご了解ください。

  弁護士は、依頼人から「本当のこと」を聞き出そうとします。依頼人が「やった」のか「やらなかった」のか、それをまず確認するわけです。もし、本当に無実だったならば、あくまでも「無実」を主張します。逆に、「クロ」となったら、いかに刑罰を軽くするか、という方向へ進むわけです。

  弁護士には守秘義務がありますから、依頼人は「真実」を語っても、安全なわけです。依頼人が「真実」を語っているか否か、弁護士が判断するわけですが。

>そんな弁護活動によって監禁や強姦致死をしたような犯罪者を無罪にしたら弁護士は嬉しいんだろうかな。そんな犯罪者はうまみを知って再犯へ進むかもしれないしそうした場合はその弁護士のしている事は犯罪の助長にすらなるんだよね。

  激しく同意。ただ、無罪にするか有罪にするか、判断するのは裁判官です。弁護士が、いかに法の網の目をくぐろうとしようと、クロをシロと言いくるめようとしようと、裁判官がそれを阻止できればいいわけです。


  こちらにも、ほんものの弁護士さんが参加しておられました。いかようにお考えか、ご意見をいただければ、と思っております。





sayuki206さまへ nandekaoshieteより

投稿者: nandekaoshiete 投稿日時: 2004/07/14 16:09 投稿番号: [216736 / 280993]
こんにちは。

私の発言で、辛い思いをさせてしまって申し訳ありませんでしたm(_ _)m。


もしよろしければ、メールかメッセで少しお話させていただければと思っているのですが・・・。


本当に申し訳ございませんでしたm(_ _)m。

<joshiki_joshiki氏

投稿者: blue_08152002 投稿日時: 2004/07/14 16:01 投稿番号: [216735 / 280993]
掲示板の番長

掲示板でしか威張れない
掲示板でしか皆から存在価値を
認めてもらえない屑。
神作譲と同じレベルの屑人間。

>>あっ!ダディーからレスだ♪

投稿者: nandekaoshiete 投稿日時: 2004/07/14 15:50 投稿番号: [216733 / 280993]
こんにちはっ^^。
今日は学校、休んじゃった^^;。
だってプールなんだもん・・・><。
前の学校女子高だったから、ちょっと抵抗あるんだよね;。


>だから犯罪人の味方をするのは当然だと思っているんじゃ無いだろうかねっ。弁護士に被害者の人権を守れって言ってもムリかもしれないよ。それを踏みにじってでも加害者の人権を守る事でお金を貰っているんだからさっ。

そっか・・・。
弁護士も大変ですね。

ちょっとずれますが、例の事件を担当した伊藤氏は、最初の接見の時の加害者の様子を見て、殴ってやろうかと思った的なことをインタビューで答えていますね。
これって彼の職業倫理的にはいいのかな。まあ、その後の変化を前提での発言だとは思いますが。
「なぜ弁護するんだ!」って批判への自己弁護と取れました。
毒を食らわば皿まで。
裁判に係った人は加害者のその後についても責任を持って欲しいです。


>>まさに、「と〜さんがっ夜鍋〜をして〜♪」ですね♪(?)

>そうだよ。あの日はお出かけだったんだけど一日中フラフラだったさ。

ご、ごめんなさい><。
セーラー服、毎日愛を感じながら着てます♪
新しい水着も欲しいな〜〜〜・・・^^。

暑いし蒸すしクーラーはガンガンだし、本当に体調が心配です。
ご自愛くださいませね♪

それでは、また。

ふたたび、じょーしきちゃんに

投稿者: oba_chan77 投稿日時: 2004/07/14 15:49 投稿番号: [216732 / 280993]
  ちゃーす!

  って、名前と挨拶、まとめるな、って。

  「自己陶酔」ではないと思ふ。
  「他己」(って言葉、ないわね)も陶酔しているみたいですよ。

  もっとも、さっきの唄、うたへなひ……。

  はい、行ってらっしゃ〜い。暑いから、気を付けてね。

こはくちゃん  またまた訂正

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/07/14 15:47 投稿番号: [216731 / 280993]
今日はどうかしている。

ひらがなで、こはくちゃんと書こうとすると2回も間違えた。

これからは、琥珀さんで統一します。

>なに様へ

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/07/14 15:47 投稿番号: [216730 / 280993]
弁護士の心理ってどういうものなのかな。

>これは、「疑わしきは罰せず」精神に則り、まずは「無罪」を主張する。それに対して、検察側が証拠を提示して、真偽を争う、という裁判の形式によるものだと思います。被疑者側に、有罪の証拠を提出する義務は、ありませんから。

誰にも(容疑者以外)真実がわからない場合は当然罰してはいけないんだよね。「疑わしきは罰せず」とはそういう精神のはずさ。

しかしそれを裁判のテクニックに使うために犯罪の証拠を知っている弁護士がそれを証拠として提出しない場合や容疑者に口止めする場合はどうなのかな。この精神とはもう違っているよね。検察の証拠を事実と知っていて否定する場合もそうさ。

そんな弁護活動によって監禁や強姦致死をしたような犯罪者を無罪にしたら弁護士は嬉しいんだろうかな。そんな犯罪者はうまみを知って再犯へ進むかもしれないしそうした場合はその弁護士のしている事は犯罪の助長にすらなるんだよね。

弁護士はそのへんの事はどう考えているのかな。

ひはくちゃん見ているカイに訂正

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/07/14 15:44 投稿番号: [216728 / 280993]
沖縄に雨は似合わないよ。

aredenna様へ

投稿者: oba_chan77 投稿日時: 2004/07/14 15:44 投稿番号: [216727 / 280993]
  こんにちは。はじめまして。おばちゃん、と呼んでいただけるとうれしゅうございます。

  ありがとうございます。私の言いたいこと、よくお酌み取りくださって。

  現実の人間社会でも、よくあることですよね。お互いに言いたいことを言い合う、それ自体は決して間違いではありませんが、やはり何事にも、TPOというものがある、大人なんだから、と思います。

  昨夜のことでは、心傷ついた方達が少なくないと思います。でも、せっかくこのトピで、ズレながらも、楽しく議論して来たのですから、あとになって「あの時はさぁ……」と笑い飛ばすことができるような形になって欲しい、と願っております。

  aredennna様(って、何てお呼びすればよろしいの?)もそうですし、先程はじゅんこちゃんが、しっかりとこのトピを守ろうとなさっていらっしゃるので、私は心強く思っております。

  またどうぞ、よろしくお願い致します。

  お気遣い、感謝です。

>おばちゃーんす!

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/07/14 15:31 投稿番号: [216726 / 280993]
ちゃーす!


弾けないギターを持った自己陶酔唄うたいってなぁ、
おいらのこった。

ひねたヨッパライとのチャンバラも請け負うじょ。
おいらあんまし我慢しないもん。


プールも我慢できねぇ・・・。


出かけるんでまたねぇ。

何から何まで

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/07/14 15:29 投稿番号: [216725 / 280993]
本当にありがとうございます。

セキュリティには、くれぐれもお気をつけください。利便性の保証のためにも。

>ふなこさま、こはくさまへ

投稿者: aredenna 投稿日時: 2004/07/14 15:29 投稿番号: [216724 / 280993]
  ななこおばさまとお呼びしてよろしいのでしょうか。
  初めまして。

  とてもウィットに富んだ都会的なセンスをお持ちの方だなあと憧れております。


  >ならば私もここから去らねばならないと思っております。来たばっかりなのに

  誰も立ち去る必要性は感じません。うさ様は昨夜の振る舞いに限って言えば非常にばかげた事をされておりました。ご自分の我を通すために掲示板を私物化されておりましたし、自分の我を通すがために周囲の方々を巻き込んで、人によっては、心を傷つけてしまい、それを見ていた方々は、その方に同情され不愉快になってしまったという事だと思います。皆様心おやさしい方が多いので。うさ様がやさしくないとは決して言っておりません。うさ様の普段のことは、ここでは言及しませんが昨夜に限って言えば、ばかげておりました。それだけの事です。


なに様へ

投稿者: oba_chan77 投稿日時: 2004/07/14 15:29 投稿番号: [216723 / 280993]
  レス、ありがとうございました。

  >民事でも暴力団なんかによる民事の弁護をして金を稼ぐのもいるしね。そんな弁護士にとっては刑事事件は金にならないから避けているわけで刑事をしないから犯罪者を客にしてないとも言えないよね。

  御意。暴力団相手専門に近い弁護士の存在はあり。

>おばちゃんが言っている民事しかしないという弁護士は本当に犯罪の片棒を担ぎたくないからだと思うけどね。

  はい。罪を犯したなら、当然償うべき、そう信じるが故に。

>犯罪者に悪知恵付けるのは本当に「一部」の弁護士なのかな。だって犯罪者って弁護士がついたらすぐ否認に転じるじゃないさ。

  これは、「疑わしきは罰せず」精神に則り、まずは「無罪」を主張する。それに対して、検察側が証拠を提示して、真偽を争う、という裁判の形式によるものだと思います。被疑者側に、有罪の証拠を提出する義務は、ありませんから。


  ま、このような裁判制度自体が、硬直化してきているために、陪審員制度導入となったのでしょうが、果たして日本人のメンタリティに、なじむものかどうか、個人的には疑問を感じております。

セキュリティには

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/07/14 15:26 投稿番号: [216722 / 280993]
十分にお気をつけて。万が一のことがあっても、私は責任が取れません。

> ★おいらの主題歌、だよぅ〜:11

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/07/14 15:26 投稿番号: [216721 / 280993]
え〜〜ん
原曲のなんとかウラシマンも解からないよ〜(ToT)
青島刑事は戻ってくるさ   ワクさんに怒られますからね。
次も期待してます。ワクワク

こはんちゃん見ているカイ

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/07/14 15:20 投稿番号: [216720 / 280993]
午前中は気が重く手仕方有りませんでした。

しかし皆さんの励ましで、普段どうりにしていれば、青島刑事も帰って来やすくなるのではときずき、いいままでのように投稿を楽しんでいます。

琥珀ちゃんもこれを読んだら、何も気にせず、今までの琥珀ちゃんでいるのが一番いいと思うよ。

青島刑事さんのためにも、いままでの琥珀ちゃんに戻ってね。            桃花パパより

あ、じょうしきちゃん、

投稿者: oba_chan77 投稿日時: 2004/07/14 15:14 投稿番号: [216719 / 280993]
  こんにちは。暑いですねぇ。

  ちょうど、突っ込もうと思っていたので、ちゃ〜んす!

>むりせず、きらくに、

  絶対受けるやつを、


  って、おいおい!   ってね。

  多少無理して、緊張して、

  ってこと?


  は〜い、暴れてましたねぇ。ちょっと受けちゃったりして……。ここで使ってしまっちゃ、もったいない!   ってフレーズ、ありましたものねぇ。

  ごぎげんよー、また聴かぜてくだざいねぇ。

M_Keithさんへ

投稿者: beijingtune 投稿日時: 2004/07/14 15:12 投稿番号: [216718 / 280993]
私のブリーフケースに、
簡体字と日本漢字対応表のもっといいのがあります。
よろしかったらダウンロードしてください。
ファイル名は“kantaiji2”です。

http://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/beijingtune/lst?.dir=/&.view=

「基本」「ピンイン順」「読み順」の
3つのシートからなっています。
下のタブから選択してください。

>nanisunjya様 横から

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/07/14 15:08 投稿番号: [216717 / 280993]
>そのため、刑事事件を引き受けない主義の弁護士も多くいる、ということだけ、申し上げさせていただきます。

そうだろうね。でもそんな人間も必ずしも犯罪者を客にしたくないからとは限らないよね。

民事でも暴力団なんかによる民事の弁護をして金を稼ぐのもいるしね。そんな弁護士にとっては刑事事件は金にならないから避けているわけで刑事をしないから犯罪者を客にしてないとも言えないよね。

むしろタチの悪い弁護士は民事でこそ活躍しているんじゃないかな。

おばちゃんが言っている民事しかしないという弁護士は本当に犯罪の片棒を担ぎたくないからだと思うけどね。

>一部、「人権派」と称する弁護士が存在する、ということも。

犯罪者に悪知恵付けるのは本当に「一部」の弁護士なのかな。だって犯罪者って弁護士がついたらすぐ否認に転じるじゃないさ。人権派でなくても刑事事件の弁護士なんてほとんどそうじゃないのかな。

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/07/14 15:08 投稿番号: [216716 / 280993]
http://www.apk.ne.jp/~yasya/ura/anime/midi4_6.html

戦闘状態のイラクを家族旅行

投稿者: econa2000 投稿日時: 2004/07/14 15:07 投稿番号: [216715 / 280993]
http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_35.html
http://www.yoshi.net/
もうアホとしか言いようがない
本・DVD・映画まで売って
しかも、先の人質をあれだけ批判した読売新聞が・・・

★おいらの主題歌、だよぅ〜:11

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/07/14 15:03 投稿番号: [216714 / 280993]
やぁみんな、暑いねぇ!
ここにも今時コートを着たアツイ男が、
今日も巡回してくれるぜ。聴いてくれ〜ぃ。




ワンガン・ソウサイン

作詞   joshiki_joshiki
作曲   鈴木キサブロー



聞くべき声を もしも無視したら
見えないのさ 未来はなにも
マジメに熱いトーク   たたかって 君は
心   砕いて 真摯に

Hold Up! Hold Up!
瞳こらすのさ
Hold Up! Hold Up!
パトロール廻る

ワンガン・ソウサイン!
君に聞きたいのさ
主義主張飛び越えて
はるかな 希望の世界を
ワンガン・ソウサイン!
君も呼んでるのさ 夢と理想の世界



人質イラク テロに襲われる
勇気だすよ 君の意見さ
自然に涙おちて   怒るけど 君は
夢に   ちなんだ   警察官

Hold Up! Hold Up!
コートを羽織って
Hold Up! Hold Up!
駆けつけろ はやく

ワンガン・ソウサイン!
君を含め問うよ
国境もひとまたぎ
はるかな ネットのトピへと
ワンガン・ソウサイン!
君も持ってるのさ 夢と理想の世界


Hold Up! Hold Up!
耳を澄ますのさ
Hold Up! Hold Up!
パトロール廻る

ワンガン・ソウサイン
君に聞きたいのさ
幕末の志士説いて
確かな 日本の国へと
ミッドナイト・サブマリン
君を呼んでるのさ 夢と理想の世界




・・・いつもおつとめごくろーさまです(アオシマンに敬礼)!

ラグさんに亀レス

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/07/14 15:03 投稿番号: [216713 / 280993]
ragさま、

腐ったミカンのくだりはなんとなくわかってますよぅ、
方程式まではおいらもよくおぼえてませーんけど。
腐った機関で元人質拘束邦人のような腐った人間ができちゃうなと。熱血センセーがヒツヨーな時?


貴女はおいらにとって、ドラ・コンプをうたえてわかってくれた世代の、貴重な理解者でいらっしゃいます。

どうもありがとうございます。


つぎの曲はうたえる?

おばちゃんに亀レス

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/07/14 15:03 投稿番号: [216712 / 280993]
元歌詞?
♪人脅して〜・・・って、昨日もそんなのが徘徊してたけど・・・。


えろセーラー大魔王?
うーーん。


妹?
ネットキョーダイなんかいないじょ。


乗車マナー?
まぁおいらも暴れるし。キバラシ投稿だから。


ごきげんよー、暑いですねぇ。

カントクさん〜

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/07/14 15:03 投稿番号: [216711 / 280993]
お忙しい中、暑い中、

企画立案お疲れさまですが、

むりせず、きらくに、絶対受けるやつを、

ゆっくり、のんびり、早急にお願いです。

また遊んでくださいまし。

ふふふ、ごきげんよー。

>midi?

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/07/14 15:03 投稿番号: [216710 / 280993]
なんか曲作れるみたい?

無理して新しく今度パソコンかったので、

ソフト入手して挑戦しよっかな、


・・・不眠症になったりして。

ふなこさま、こはくさまへ

投稿者: oba_chan77 投稿日時: 2004/07/14 14:57 投稿番号: [216709 / 280993]
  こんにちは。

  お二人のお気持ちは分りますが、ならば私もここから去らねばならないと思っております。来たばっかりなのに……って、トピズレだけですから、存在理由はないんですが。昨日、初めてうさ殿とお話したのに、調子に乗ってふざけていましたから。

  昨夜の皆様のやりとりで、やはりこのトピは特別な場所だ、と痛感致しました。そう、たぶん自覚なさっている以上に、お互いに深く、心を許し合っていたことを。

  たかが掲示板、されど掲示板、です。

  大切なのは、これからです。このことで、誰ひとり、ここから立ち去ることのないようにできれば、それが一番穏やかな解決になるのでは、と思います。

  もちろん、ご自分の意志で、立ち去ろうと残ろうと、自由です。でも、他から強制されるものでは、ないはずです。もし、今回のことで「責任」を感じる方達がいらしたとしたら、むしろここに残ることで、その責任を果たす、という方法もあるのではないでしょうか?

  いやさ、やっぱり暑さのせいか(暑さのせいにできることに感謝!)、頭の中、ぐるんぐるんで……う〜ん、まとまらないっ!


  それにしても、昨夜の刑事のタンカ、私、思わず惚れてしまいそうに……素敵ったらない!……おっとと、不謹慎。


  一緒にプール、入りませんか?

すごく懇切丁寧ですね

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/07/14 14:41 投稿番号: [216707 / 280993]
私は、あなたの投稿があれば、中国語に関するネットでの対応はすべてが可能です。心から感謝申し上げます。ありがとうございます。

普通の日本人では、到底ここまで出来ませんよ。能力の高い日本人なら別ですが。サービス大国日本ではありますが、公的な機関における確認作業が非常に手間取り、時間と費用と時には感情的反発による喧嘩も起こります。本音の次元でのデータも日本は探っていますよ(笑)。

>>日本の裁判制度

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/07/14 14:37 投稿番号: [216706 / 280993]
>しかし、陪審員制度にも不安がある。イラクで日本人拘束の時を思い起こしてみてもまともな判断を下せるものがどれだけ居るのかと不安を感じざるおえない

日本がやろうとしている陪審員制度っておかしいよね。

重大な犯罪で求められているのは厳しい判決なわけだから裁判官がそんな判決を下せば良いだけの事なんだよね。一般人よりは冷静に出来るはずさ。

なのに重大犯罪だけ陪審員でやろうとするのは厳しい判決を下せば裁判官に向けられる犯罪者の怨みなんかを陪臣員に向けさすためじゃないかって考えてしまうくらいだよ。

今だって犯罪(経済犯も含め)の刑罰が軽いのは裁判官の保身が有るかもしれないのにさ。

そうですね

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/07/14 14:31 投稿番号: [216705 / 280993]
そうですね。親日的な国は、現実の対応もしっかりしてますよね。裏の世界の話なら、おそらくワイロはわれわれの想像を超える規模のものになるでしょうね(笑)。

あら、そおーお?

投稿者: oba_chan77 投稿日時: 2004/07/14 14:29 投稿番号: [216704 / 280993]
  じゃ、ちょっと足だけ……。

  バッチャバッチャ!   ドッシャドッシャ!

  あ、ごめんなさいね、水、かかっちゃった?


  ちょっと校長せんせ、お気持ちは分りますが……にやけすぎ?

3>校長せん

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/07/14 14:27 投稿番号: [216703 / 280993]
監視員として見ているだけにします。

nanisunjya様 横から

投稿者: oba_chan77 投稿日時: 2004/07/14 14:23 投稿番号: [216702 / 280993]
  こんにちは。

  ほんに今日もお暑うございますねっ。

  ちょっとごめんなさい、口はさみま〜す。

>ってかさ。弁護士って犯罪人が主なお客さんなんだよね。

  はい、日本の場合、弁護士は、刑事事件と民事事件、両方の事件を担当することができます。

  でも、おっしゃるように、刑事事件の場合は、必然的に犯罪者の弁護に当たります。そして、刑事事件の裁判では、被疑者には弁護人(刑事事件の場合は、弁護士は弁護「人」と称します)が必ずつかなければなりません。これは、えん罪を防ぐため、そして被疑者の人権を守るためです。

  弁護人は、被疑者が無罪であろうと有罪であろうと、弁護する義務があります。弁護人の意志に拘わらず。

  そのため、刑事事件を引き受けない主義の弁護士も多くいる、ということだけ、申し上げさせていただきます。

  一部、「人権派」と称する弁護士が存在する、ということも。


  弁護士の弁護をするつもりで言っているわけじゃ、ないですけどねっ。
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