イラクで日本人拘束

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M_Keithさん

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/07/05 14:01 投稿番号: [211160 / 280993]
ごめんなさい。

話の流れから言って、私がM_Keithさんに
反論しているように聞こえる状況だったようです。

申し訳ありませんでした。

書いているうちにむちゃくちゃになってしまいましたね。

すこし、まともに議論ができるように
努力したいと思います。

申し訳ありませんでした。

困りますね

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/07/05 13:58 投稿番号: [211159 / 280993]
>あの「感じ悪〜い」発言は俺の言った通りの意味で受け取ってかまわないのか。

困りますね。私とロンロンさんの間には、投稿のやり取りの間にできた信頼関係があり、あれくらいの投稿で怒るような方ではありません、ロンロンさんは(おそらく。ロンロンさん、問題の投稿で気分を害されたようならば申し訳ありません)。そもそもあなたにレスしたものではないのですよ。

>いきなり横入りして

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/07/05 13:58 投稿番号: [211158 / 280993]
M_Keithさん。ごめんなさい。

>あなたはこの問題に関して部外者のはずですが。ロンロンさんに味方したいなら、私にではなくロンロンさんにレスをおつけください。

いえいえ、私もご遠慮させていただきます。
この手の発言はスルーします。

そもそも私の発言自体がM_Keithさんにつけるべきものでもなかったとも思います。

ウランの平和利用については私は別に依存はないのです。

ただ、たとえば、同様の技術を北朝鮮が開発しようとしたらどうでしょう?

非常に微妙な問題になりますよね。

U238とU235は表裏一体だと私は思っています。

正確な状況認識の出来る方と思ったからこそ
失礼なレスをつけさせていただきました。

申し訳ございませんでした。

なぜそこで味方と言う発想が?

投稿者: socialized_freedom 投稿日時: 2004/07/05 13:51 投稿番号: [211157 / 280993]
部外者とか味方とか何の話だ?
ここは掲示板じゃないのか。
ひとりひとりが参加して出来上がる掲示板じゃないのか。

ひとりの参加者として尋ねる。
あの「感じ悪〜い」発言は俺の言った通りの意味で受け取ってかまわないのか。

返信待つ。

私の読解力か知識かどちらが

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/07/05 13:49 投稿番号: [211156 / 280993]
私の読解力か、知識か、どちらが不足しているのでしょうか。私には、あなたの先の投稿は

>はい。材料としての活用上、困難な点を述べさせていただいたつもりです。

というようには読めませんでしたよ。ロンロンさん、自分でかれこれこういうつもりで書いたと言っても、読む相手にその意味するところ(真意)が正しく伝わらないのであれば、いらぬ誤解を生みますよ。

いきなり横入りして

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/07/05 13:46 投稿番号: [211155 / 280993]
感じ悪い?

あなたはこの問題に関して部外者のはずですが。ロンロンさんに味方したいなら、私にではなくロンロンさんにレスをおつけください。

>イラク・クエストⅣ その2

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/07/05 13:46 投稿番号: [211154 / 280993]
ああ、コクレン!


おお、コクサイヨロン!


むむ、キョウトセン剣!


た、たたかいを〜、はやくぅ〜!

(禁症ううう)

(ご結婚おめでと〜。)

>イラク・クエストⅣ その1

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/07/05 13:46 投稿番号: [211153 / 280993]
おおぉ、飴玉がぁ!


なにぃ、手立てが無い?


きゅうきょく魔法!


・・・それでそれで?

タリバン

投稿者: yes_my_sweetest 投稿日時: 2004/07/05 13:46 投稿番号: [211152 / 280993]
ご覧あれ。

http://www.onelove-inu.com/peace/1008/27.html


訂正
ジャニーズ系であろうとなかとうと。
ジャニーズ系であろうとなかろうと。

お詫び
姐さん、ごめんなすって。

ははは

投稿者: ottodockoi 投稿日時: 2004/07/05 13:41 投稿番号: [211151 / 280993]
たのしいお人だねえ。

サラ金が繁盛している国 日本

投稿者: outbreka 投稿日時: 2004/07/05 13:39 投稿番号: [211150 / 280993]
サラ金は社会の癌です

タリバンてなにかな教えてちょ

>私の提案も読まずに

投稿者: socialized_freedom 投稿日時: 2004/07/05 13:36 投稿番号: [211149 / 280993]
>先の投稿だけを見て安易にレスしないでください。

なんかものすご〜〜く感じ悪く聞こえるんだけど。
たか〜い所(自分ではそう思ってる)から、馬鹿は入ってくんな、って言ってるように聞こえるよ。
真意はどこですか?

こら!

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/07/05 13:35 投稿番号: [211148 / 280993]
  連続投稿に割り込むな!




  狂牛病は、現代版タリバンか!

アコムで・・・

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/07/05 13:34 投稿番号: [211147 / 280993]
  自己破産する人は、

  脳タリンバンです。



  狂牛病は、現代版タリバンか!

> [News]終結宣言・米国事実上敗北受諾

投稿者: yes_my_sweetest 投稿日時: 2004/07/05 13:34 投稿番号: [211146 / 280993]
こんにちは。

素晴らしいことですね!
日本人として大変、喜ばしいことです。

かくなる上は、空港にお出迎えを。
プラカードに何て書こう。。。

> 誹謗態度と嫉妬はいけないよね。

そうです!勿論です!
ジャニーズ系であろうとなかとうと。

ごきげんよう。

アコムは・・・

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/07/05 13:31 投稿番号: [211145 / 280993]
多利なバンクです。



狂牛病は、現代版タリバンか!

アコムは・・・

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/07/05 13:27 投稿番号: [211144 / 280993]
  小遣い、タリない人のバンクです。



  狂牛病は、現代版タリバンか!

>>アコムは現代のタリバンか

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/07/05 13:24 投稿番号: [211143 / 280993]
>>タリバンてなんですか ?

  タリバンはタリバンです。


  狂牛病は、現代版タリバンか!

アコムは現代のタリバンか

投稿者: outbreka 投稿日時: 2004/07/05 13:22 投稿番号: [211142 / 280993]
タリバンてなんですか

>私の提案も読まずに

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/07/05 13:21 投稿番号: [211141 / 280993]
>私のプランは、劣化ウランを核燃料としてではなく、材料として活用しようというものなのですよ。

はい。材料としての活用上、困難な点を述べさせていただいたつもりです。

現実的なプロセスとして、難しい気がしたものですから。

賛成です

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/07/05 13:21 投稿番号: [211140 / 280993]
なんとなくではありますが、あなたの言いたいことはわかります。賛成します、特に「今は、見守る姿勢が大切なのかもしれない。暫定政府に期待したい。 」に。

深く感銘した!!

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/07/05 13:21 投稿番号: [211139 / 280993]
  このような事実を教えて頂き、これまでの誤った認識を改め、心から転向することを決意いたしました。
  誹謗中傷は、人間として恥ずかしいねたみ心に過ぎません。
  彼の英雄二人に対して、素直に、尊敬の念を表する次第です。



  狂牛病は、現代版タリバンか!

アコムは自民党を全面的に応援します

投稿者: outbreka 投稿日時: 2004/07/05 13:20 投稿番号: [211138 / 280993]
テーマはサラ金天国   日本

ご利用は計画的にね

電話は   03−3221−8217

自民党に献金ナンバワンのアコムまでね

> [News]終結宣言・米国事実上敗北受諾

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/07/05 13:19 投稿番号: [211137 / 280993]
joshiki_joshikiさん。

これって、パロディですか?

元ネタを教えてください。

私の提案も読まずに

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/07/05 13:18 投稿番号: [211136 / 280993]
先の投稿だけを見て安易にレスしないでください。

私のプランは、劣化ウランを核燃料としてではなく、材料として活用しようというものなのですよ。

take_the_rag_away さま おはよう

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/07/05 13:10 投稿番号: [211135 / 280993]
横レスご免。

>ここには概要だけ書いて、詳細は他で(最近、流行?)というのが
良いのでしょうか?

  そのために「ノーベル賞」トピをご用意してあります。


  狂牛病は、現代版タリバンか!

[News]終結宣言・米国事実上敗北受諾

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/07/05 13:09 投稿番号: [211134 / 280993]
[7月5日](共同通信)米国独立記念日である7月4日、「終結」が宣言された。何度となく自国より派遣を繰り返してきた米国は、これまで押し通してきた対策の誤りを、結果によって突きつけられることとなった。連綿と続く戦いに明け暮れてきた中で、ついに決定的な敗北を承認せざるを得ず、過去の過ちを繰り返し、またしてもそのプライドを打ち砕かれることとなった米国。ニューヨーク市長の正式なコメントが待たれる。戦いが終わったかの地に、ひと時の平和と安堵感が漂い、民衆は嬉々としている。

一方、日本から渡航し、その結果を受けてメディアによっても身柄を拘束され、インタビューに答えた話題の邦人たち2名。その目的を妨害する勢力を押さえ込んだのは、彼らのその説得力が伴う方法論と、たゆまぬ努力あってのことであろう。日本中のみならず、世界中からも絶賛と喝采が贈られた。しかしながら米国には、これまでとは別の路線で、あらゆる視点からも「再び誇りを取り戻す」ことが期待されている。




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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040705-00000053-kyodo-soci

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勇者たる彼ら英雄たちの、更なる高みを目指す活動は継続されなくてはならない。

批判派・擁護派問わず、彼らの偉業は祝福されなくてはならないと、おいらはおもうぜ!
誹謗態度と嫉妬はいけないよね。

s_aoshima_keiji さま

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/07/05 13:07 投稿番号: [211133 / 280993]
こんにちは。
その後、お怪我の具合はいかがですか?
(これを書いているのがすでに1週間近くたっている状態なので…)

あちこちを怪我されているとなると、日常的にかなり大変だと思いますが
くれぐれも、無理だけはなさいませんように。

頑張るのと無理をするのは、まったく違うし、
無理が重なると無茶になってしまいます。
青島さんだけでなく、青島さんが心配されているお2人にも、
くれぐれも無理をしないでいただけたら、とてもうれしく思います。
(とはいうものの、いまだに6月分を読んでいる状態なので
青島さんの心配事がとっくに解決しているかもしれませんね。)

それでは、青島さま、ゆっくりと身体を直してください。
猫ちゃんの『ごろごろ』には怪我の治癒を早める力があると
先日テレビでやっていましたよ。
猫ちゃんとじゃれて、ごろごろしてもらって、早く直るといいですね。

そろそろ別ハンに切り替えですね

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/07/05 13:03 投稿番号: [211132 / 280993]
  別ハンで連続投稿の件、勉強になりました。ありがとうございます。
  じゃんじゃん活用したいと思います。
  別IDも、10個くらい登録して、別ハンを40個くらい作って。
  嬉しいな。


  狂牛病は、現代版タリバンか!

日本自身による、日本の戦争の検証

投稿者: sesa_mikar 投稿日時: 2004/07/05 12:58 投稿番号: [211131 / 280993]
nandekaoshieteさん、こんにちは。[209062]へのレスです。
トピずれが続きますが、ご容赦願います。

>太平洋戦争でのアメリカの責任を追及することは反対しませんが、それをする為にはまず、日本が行った戦争そのものを検証する必要があるのではないでしょうか。

もちろんです。

>それとももう検証はすんでいるとお考えですか?

全然済んでいません。
“アメリカの視点”での検証なら終わっているといえるでしょうが、
日本自身による、日本が行ってきた戦争の検証は未完だと思います。
コモンセンスが得られていないのですから。
徹底的に議論すべきです。

しかし妨害勢力がいます。
未だに精神的にGHQ民生局のコントロール下にあるマスコミ。
多面的な歴史の見方を許さない左翼系アカデミズム。
“日本悪玉史観”を絶対とする左翼勢力。

そして、それらの影響によって作られた歴史観を常識として、育って
きた日本人自身。
自分が信じ込んできた歴史観が全く違っていた、なんてことに耐えら
れない人も当然ながら多いでしょう。

その「妨害勢力」ぶりが露わになったのが、いわゆる「つくる会」の
中学歴史教科書の採択を巡る大騒動。

中国や韓国と違って、国定教科書制度を採っていない日本であれば、
多彩な歴史の捉え方があっていい筈です。
義務教育の教科書の場合は、そこにある程度の枠がはめられますが、
それは文部省の検定を通ったことでクリアされている筈。

しかし「つくる会」教科書を採用しようとする動きに対して、前述の
「妨害勢力」の動きはすさまじいものでした。
マスコミ・“市民団体”の「採択を許すな」大キャンペーン。
過激派による、出版元への放火テロ。
採択担当者への有形無形の圧力、脅迫(「娘が強姦されても知らない
よ」とか「婆さんが階段から落ちないように気をつけな」などの電話
がありました)、暴力の数々。
この「妨害勢力」を排除し、自由に議論をして結論を得ないことには
自らの行為の「検証」は終わりません。

イラク=オキナワ?

投稿者: sesa_mikar 投稿日時: 2004/07/05 12:57 投稿番号: [211130 / 280993]
皆さん、こんにちは。
ニューストピの掲示板らしく、Yahoo!JAPANのニュースから一つ。

先日は広島でしたが、今度は沖縄のようです。

イラクで拘束された安田さんが講演「日本は戦争の加害者」
[ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040702-00000011-ryu-oki ]

集会の名前が“7・1侵略戦争と憲法改悪に反対する連帯の集い”。
名前からして左翼筋の典型的な付け方ですね。
こういう集会は、一つのテーマに向けていろいろな講演を行うものです
が、この集会は「イラク」と「オキナワ」を、日本とアメリカの被害を
受けている者として同列に扱いたいのでしょうか。
安田氏も「日本はイラク戦争の加害者である」って言っていますし。

でもサダム独裁体制下のイラクと“軍国主義日本”支配下の沖縄を同列
に置くのは、その非難対象のアメリカの視点そのままですね。
不思議です。

沖縄が第二次大戦で大きな被害を受け、被害者意識を未だに根強く持つ
方が多いことを利用しての左翼筋のプロパガンダ。
そして“憲法改悪”の結果、米軍基地が無くなる可能性だってあるのに
その点には目をつぶって運動を行おうとする姿勢。
他にもいろいろなことがありますが、左翼筋は沖縄を、永遠に“圧政に
苦しむ被害者”にしておきたいようです。
自分たちの運動のために。

靖国を平らげく…<2>

投稿者: sesa_mikar 投稿日時: 2004/07/05 12:56 投稿番号: [211129 / 280993]
nandekaoshieteさん、こんにちは。続編です。

そして国内的な点。

キリスト教を行動の基調としている欧米列強に対峙するための精神的な
基盤として、本来は「八百万の神」を信仰するアニミズム(精霊崇拝)
に近い神道を、強引に欧米列強のように「国教」とするために創造した
のが「国家神道」。
それが靖国神社の「国家護持」に繋がったのですが、今更「国家神道」
は必要ありません。
だからと言って靖国神社に祀られている魂がある以上、その魂を捨てて
しまえという主張にも無理があります。

国内的にも外国向けと同様、周知広報に努めるのは同じです。
そして神道について、祖先崇拝・精霊崇拝と同根であることを周知させ
「日本の伝統」いや「日本文化の一部」として、捉え直すことが必要と
考えます。
国の役割は「日本の伝統の保持」と「日本文化の振興」です。
そうすれば、「玉串料への公費支払い」が“政教分離原則”に反する、
という主張はおかしいことが判ります。

“政教分離原則”は本来、他の宗教・宗派を一切拒絶する(一神教の)
一宗派による他宗教他宗派の弾圧を防ぐためのものです。
しかし“戦後日本”においては、他宗教(マルクス主義を含む)による
神道への攻撃のために恣意的に用いられてきました。
しかし、本来の意味で運用すべきです。
公平性を貫くなら、宗教系学校に対する補助金や、キリスト教の行事を
市のお祭りとして行うことは駄目です。
しかし歴史のあるお寺や教会の修繕に、公費を出すことは許されるべき
です。

「日本の伝統」を破壊することを正義とする左翼筋の言うことは、捨て
おきます(笑)

何もかも四角四面に法律で決め、運用しようとする。
それが“法治国家”の理想の姿とは、私は思いません。
人の生きる社会である以上、曖昧な部分はあっていいと思います。

靖国を平らげく…<1>

投稿者: sesa_mikar 投稿日時: 2004/07/05 12:56 投稿番号: [211128 / 280993]
nandekaoshieteさん、こんにちは。
10日遅れですが、お約束のレスです。

>この辺の貴方のスタンスを伺いたいのですが。
>sesa_mikarさんはその「姿勢の誤り」を正すにはどうすればよいとお考えですか?

これですが、いろいろと考えていく内にどんどんどんどん長文になって
いって、自分でも収拾がつかなくなってしまいました。
そこでいったん全部捨ててしまい、シンプルイズベストで書いてみます。
誤解が生まれても、それは以降のレスで対処します。

まず対外的な点。
外国と日本では、根本的に価値観が違うという前提で考えましょう。
日本人は、死人に鞭打たないのが善。
華人は、死人に鞭を打つのが善。
日本人は、公衆の面前で感情を露わにしないのが美徳。
韓国人は、公衆の面前で感情を露わにするのが美徳。
それをお互い、理解し合う必要があります。

靖国神社に、連合国によって“戦争犯罪人”とされ、命を落とした人を
祀る。
日本国の「戦争」という行為に従い、亡くなった人が現世の人に祟りを
及ぼさないようにその魂を祀るという、日本の宗教観を積極的に外国に
広報する。
そしてそれは、戦争という行為そのものに対する善悪の判断の外にある
ということも周知させなければなりません。
これしか無いでしょう。

日本風に「とにかく謝る」だけでは、逆に相手に失礼です。
相手を納得させるため、積極的に主張することが国としての義務です。

まずここで、いったん切りましょう。

>ナニスンニャさん、嬉しいよ

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/07/05 12:55 投稿番号: [211127 / 280993]
  ご機嫌よう。
  あれから、何度も何度も楽しんでいます。

  http://www.geocities.jp/nanisunjya/index25.html



狂牛病は、現代版タリバンか!

>ステハン、ダブハン

投稿者: sesa_mikar 投稿日時: 2004/07/05 12:54 投稿番号: [211126 / 280993]
pariserblauさん、こんにちは。
誰も答えていらっしゃらないようなので、でしゃばります(笑)
昼休み時間帯なので、ヒットアンドアウェイですが(汗)

>ところで、   ステハン   と   ダブハン   って、どう違うのでしょう?

これ、私もここで初めて聞いた用語なんですね。
私がかつてやっていたパソコン通信では、ID一つ単位で課金(使用
料金徴収)がありましたから、よほどの理由が無い限り複数のIDを
取ることはありませんでした。

2ちゃんねる等の他のところは知りませんが、Yahoo!JAPANって本当に
固定のメールアドレスさえあれば、簡単にIDが取れますし、別名も
すぐ作れますねぇ。
お金も掛かりませんし、パソ通の時代からは隔世の感。
で、IDも別名もばかばか取れます。

で、言いたい放題言って姿を消すために適当に作る使い捨てハンドル
ネームが捨てハンでしょう。
別名で作って、言うだけ言ったら削除して足跡を消してしまう。
そんな名前を見ると、キーボードのキーを適当に打ったなというのが
わかるのもありますし、“皆殺し   阿呆”なんて名前の人もいました
ね、最近。

ダブハンは、投稿制限対策とかで複数IDを取ることでしょう。
私もsesa_mikarとsesamikar6333の二つを持っています。
連続で書き込みを入れていると、7通目を入れようとしてよく制限に
引っかかって投稿できなくなります。
そういう時に別IDでログインし直して書き込み投入再開。
私みたいに、オフライン書きで書き込みを溜めておいて、一気に投入
するスタイルだと、複数IDが無いと辛いです。
でも書き込みが13通以上ある時は、12通投入したら制限が解ける
まではひたすら我慢なんですが(苦笑)

>トピずれごめん。

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/07/05 12:54 投稿番号: [211125 / 280993]
>人権擁護団体とやらが聞いたら血相を変えそうな発言でしょうけど。

  大丈夫。
  そんな糞どもに、俺、全く、負けない自信あるもん(笑)。
  いざとなったら、車のトランクの中にある、七輪・練炭・チャッカマン・ガムテープ・睡眠薬一式見せて、
「俺は、手前らの唱える人権と言うお題目の為に、差別者扱いされ、人格否定されたんだ。」
殺されたも同じだ。
  「何でも、言いたければ言えや。その代わり、俺は、あの世に逝くぞ。そうすりゃ、手前ら全員、【自殺教唆】だ。おりゃ、文句があるなら、なんでも言えや!」
って、言い返しますけどね。
  I内 修さん、M本 K美子さん、I藤 T鶴子さん、T橋 H行さん、T口 晃さん、その節は、色々、左色に染めて下さり、ありがとうございました。
  しかし、此処に来て、自分の方が正しいと、つくづく解りましたわ。
  まもなく、お礼参りに伺います。【アッラー・アクバル】と、ともにね(笑)。

>>>>>喜

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/07/05 12:51 投稿番号: [211124 / 280993]
>ありがとうございました。m(_ _)m

どういたしましてっm(___   ___)m

>ナニスンニャさん、嬉しいよ

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/07/05 12:50 投稿番号: [211123 / 280993]
ボクも喜んでもらえたらうれしいよ。

>こういう特殊技術には、ただただ感動。素晴らしい!

まずフォトショップで元のアバターからペットの部分を一度抜き出しておいていろいろ動かして再合成するんだ。

次にそれをホームページビルダーにおまけで付いているアニメーターを使って動くようにするんだよ。

>ほんとに摩訶不思議(泣) 横

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/07/05 12:46 投稿番号: [211122 / 280993]
ririy_3333   さん、こんにちは。

eu   のかたはうさちゃんで、er   のかたは裏うさちゃんです。(笑)

ご本家のお墨付きで、「裏うさ」さんとしてご活躍です。

青島さまが出張中ですので、横から失礼致しました。
(それにしても、1週間近い遅レスです。ちょっと間抜けでごめんなさい)

> oreyori_kanearu_yatsubakariさん

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/07/05 12:28 投稿番号: [211121 / 280993]
遅いレスで失礼します。こんにちは。

>30万人規模の大虐殺が存在したのか、に論点を絞る以前に、
>この虐殺が実際に存在したのか否かを先に検証すべきでしょう。

仰る通りです。
散々中国に謝罪や保障を要求されているのに、
当の日本人がこれを正確に把握していないと云う現状が在ります。
そこで南京大虐殺がどの様な物かを考えてみようと思います。

今、判って居る事は、南京でも戦時中に戦闘その他で死者が出て、

その数が1   >   X   >   300.000である事?

そしてその中で、日本人が関与した物に就いては幾ら在るか?

又、どの期間に起こった殺人を、「南京大虐殺」と呼ぶか?

「一次資料」がどれ位残っているか?

等でしょう。

時間がある時に少しづつ考えたいので、もし良かったら、協力をお願いします。

宜しく。
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