イラクで日本人拘束

　 お久しぶりね。
　 相変わらず、気っ風のいい啖呵を切って、惚れ惚れとさせてくれるね。
　 私は、ここのところすっかり勢いをなくしてしまって、恥ずかしいわ。
　 あんたやフナちゃんに、だいぶ遅れを取ってしまったようね。
　 さあて、気合いを入れて、出直しするか…。

　 ああ、
　 狂牛病は、現代版タリバンか！

ロムしてましたが。

nanisunjyaさんがご立腹なのは、計算式が正しい、正しくない、という議論そのものではなくて、Gさんが人をコバカにした夜郎自大的な言辞で、さも自分が絶対正しいように批判的議論を展開したからでしょ。
あのやりとりはどうみてもGさんが宜しくないな。常連だかなんだかしらないが、さも余裕あるふうを装って、「議論続けても無駄だから、このへんで議論を打ち切ろう」とオーディエンスに対してのアピールは醜いの一言に尽きるね。

純粋な数学的議論に終始してたら、nanisunjyaさんご自身の見解が正しくなかったにしてもnanisunjyaさんは腹を立てることはなかったのでは。

つーか、Gさんのnanisunjyaさんに対する発言をみてると、Gさんの人格・人間性が浮き彫りになるね。しかもいい年の男性が「酔ってたから」とか言い訳してるし。まっ、百歩譲って酔ってたとしたら、酔ってGさんの本性があらわれたといったところかな。

Gさんは「このへんで打ち切ろう」とか「レス不要」とか偉そうに言ってるけど、結局は自分でまた蒸し返してるよね。見苦しいとはこのことだ（笑）。

塾のなんとかっていうHNの人はかなり怪しい（笑）。Gさん劇団スタッフ総動員の自○○演の可能性は極めて○い。

まっ、今後Gさんはあまり偉そうなこといわんことだな。メッキがはがれますYO.

お返事が遅れて、ごめんなさい。

>死亡率については高齢者数の増加に伴い現状よりも増加すると予測されると思うのでその辺の考慮はどうお考えでしょうか。
>今後20年間（現在の75歳以上のお年寄りの死亡者数の増加）は私個人としては死亡者数は増加すると推測しています。

年齢別の死亡率を一定と仮定した場合、おっしゃる通り、全死亡率は
現在の0.8%から、20年後は1.4%、50年後は1.9%、100年後は2.1%
と増加し、条件を固定しているため、その後は2.1%で一定、という計算結果
が出てきます。ご指摘の通り、お年寄りの死亡者数の増加によるものです。

単なる数の遊びですが、もし、医学的な革命があり、突然、死亡率が一律に
一桁下がったとすると、人口は増加し続け、33年後に１億４４００万人で
ピーク、その後、ゆるやかに減少し、100年後でもまだ１億を超えています。
しかし、現在0.7%である90歳以上の人口割合が、33年後に18.9%、
100年後が55.6%、200年後は72%！

もちろん、架空の数字ですけど、医療の進歩の社会的影響を考えるきっかけ
にはなると思います。こういう遊びがすぐできますので、楽しいですよ。

あと、Gar_san様への分を含めて、ここと関係ないことは
別の場所に書きました。

それでは、さようなら。

　 >>人間、からだが資本・・・

　 その大切な資本を、掲示板ごときでガタガタにしているんだね。
　 ３００件も読んで、横やり入れまくって、ご苦労さんだ。
　 その労力で、本でも読んでいれば、多少は利口になれたのにね。
　 掲示板を一生懸命読みまくっても、あなたの人生の何の足しにもならないよ。目を悪くし、身体をこわし、馬鹿になるだけだね。
　 ゆっくり眠って目が覚めたら、よ〜く考えてみるんだね。
　 馬鹿が大勢集まって、投稿ランキング競っている、この狂人バーチャル空間の空恐ろしさをね。

＞単独の場合は天皇意外は示さ無いのです

単独とは 　 君 　 が単独で使われた場合の事をさしているのですか

それなら、素朴に、「あなた」の意味で使われることがほとんどではないですか

私としては、なぜ、天皇以外を示さないのかお教えいただきたいと思いましたが
全く、答えになっていませんね

同じ事を、何回繰り返しても、説明にはならないと思いますが

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B7%AF&kind=&mode=0&jn.x=23&jn.y=13

日本語の一般的な使用法を否定されるおつもりですか

アメリカは
その傲慢さから
　　 点
　　 ↓
　　 面
に
してしまったようだ

ああ神国日本が・・・滅びる

　 >>イラク人の１００００人の虐殺

　 もっと死んでるでしょう。戦争だもの。どうして、地球の裏側の遭ったことも見たこともないイラク人のことばかり心配するの。人命が大切ならまず身近の日本人の命の心配でもしたら。交通事故で毎年、それ以上の人が死んでいるよ。自殺でその三倍も死んでいる。人は死ぬモンなのだよ。戦争以外でもね。餓死者の数の方が桁違いだしね。イラク、イラクって、イラク人のことばかり大騒ぎ、親戚でもいるの？

　 遠いイラクのことより、太平洋戦争で亡くなった我が民族の英霊の数を思い起こして、二度と他国の犠牲にならないように考えないといけないね。
　 平和呆けしていないで、絶対に自国を守り切れるシステムを考えないとね。
　 小泉さん、よく頑張ってくれている。
　 これまでの平和呆け総理とは大違いだね。現在見渡す限り、小泉さんと並ぶ総理候補は見あたらないよ。
　 小泉総理は、崖っぷちにたっていた我が国、我が国民の救世主だね。
　 小泉純一郎総理大臣閣下、万歳！

　 なんちゃって・・・・。

日本の歴史を見て下さい

単独の場合は
天皇
意外は示さ無いのです


ミカド
もそうです


御帝

では無いのです

ミ・カド

なのです


天皇以外の名称の文献が有れば
教えてください
お願いします

ぱっついさん、こんにちは。

先程はスレからそれちゃってごめんね。
で、またそれることになりかねないのだけど。。。

私、まだまだ意見の持てない不勉強者なんだけど。
この板の皆さんのご意見を拝読しているだけで、核については何とも意見が言えないの。

ただ、思うのだけど、
我が国が、将来オフェンスまたはディフェンスする実践の立場に立たざるを得ない時を考え、あなたは具体的なビジョンをお持ちですか？

私にはそれが無い。
だから、ただ感情だけで発言しないでいる。
その感情こそが必要である場合もあるけど、具体的に考えが及ばない時は私は沈黙しているんだ。

昨日、アミタロウさまが仰っていたけど、勿論、自由に発言することって大切だけどね。。。
あなたの意見にとても興味がある。
何かそのビジョンをお持ちなら、教えてもらえるととても嬉しい。。。
同じ女子供として。。。

こんにちは。
レスありがとうございます。

私としては、計算式とか計算違いとかには興味がありません。（爆）
もともとの出生率の問題も。
興味があるのはＨ氏の見解についてでした。
命題について新しい仮定を断り無く出してきたから公平ではない、という見解と捉えましたので、そうなのかな？と思ったわけです。

＞ここで、Ｈ氏、Ｂ氏が問題にされているのは・・・
＞「計算間違い」であって、係数が2.08か2.00かという「係数間違い」ではないと思います。

私はそう捉えませんでした。
命題に即しているか、いないかというところだと思っています。
ですから私は2.08という数字が命題に即してはいない、と解釈するのはちょっと違うのでは、と申し上げました。（他の部分でのことでしたらすみません。）
そして、仮定の設定への疑問ではなく「計算違い」として扱ったことがこじれた原因だとＢ氏はおっしゃっていると思います。
私も同意見です。

私の捉え方が浅はかであったとしたら申し訳ございませんでした。

それでは。

　 dannkai55 さまの最後の文章 「あんたの 　 住まいの近くには 　 原発ないんか？ 　 ・・・」は、不特定の核廃絶派に発せられたのか、先程あなた宛にレスした私に発せられたのか判りませんが、後者と見て、お話しさせて頂きます。

　 うちは、実は結構原発の近くに位置しております。若狭湾からそんなに離れておりません。
　 こういう問題を考えるにあたって、因縁を感じます。

　 この場合、原発からどのくらい離れているかが問題になるかも知れません。
　 その点では微妙な位置かもしれませんが・・・。
　 ただ、何か攻撃でも受けた場合は重大な影響は免れない位置にあることでしょう。
　 核ミサイルだったら、多分助からないでしょう。
　 もっとも、論理的根拠で裏付けされたものとは違う、私の推測に過ぎないものかも知れません。

　 核兵器を持たないと言うことは容易いけど、しかし、その言葉を発する人々が束になっても世の中の流れを変えることは困難です。
　 だけど、ただ黙って、世界が転がっていく方向から目を背けようとも思いません。
　 無駄なことかも知れませんが、世の中の喧噪と雑踏の中でこれらの声はかき消されようとも、こういう考えもあるのだと言い続けることは間違っていないと思います。

　 もちろん、反対の考えの方々もそうなさるように。

＞その他の解釈などは無い

どうしてそうなるのかお教えください

＞どうせ奇説を読んでの
ことだろうが・・・・

私は、君は天皇以外をさすという解釈が出来ると考えていますが

だれの受け売りでもありません

ただし怪我にはご注意を。
ちなみに俺は部屋掃除。汚いゴミ箱のような部屋を・・・

ごきげんよう

レス 　 ありがとうございます
＞
もし違いがあるのならどこで差がつくのか？っと考えると・・・
それは他者からの評価ではないでしょうか？
＞
なるほど 　 わかります
コミュニケーション手段である以上、
相手を含む他者からの評価によって、自由にもなり勝手ともとられるわけですね

大変 　 参考になります。
以降、留意して発言します。（＾＾）

いつも、深夜までお仕事のご様子
ご自愛いただき、思いきりリフレッシュされる事を、
仕事場からお祈りします（＾＾）

ごきげんよう

元の和歌の解釈からそのまま取れば別の解釈も可能では。

おはようございます。

自由と勝手の明確な違いですか・・・。

辞書によると自由とは
他から制限や束縛を受けずに自分の意志・感情に従って行動することとありました。
これを勝手な行動と言う人もいるでしょうし同じ意味のようにも見えます。

もし違いがあるのならどこで差がつくのか？っと考えると・・・
それは他者からの評価ではないでしょうか？
それも他者から見てその行動により気分を害すなり、なんらかの損失がでるなり影響があった場合、他者から見てその行動が自由ではなく勝手に降格する気がします。
本人は自由なつもりでも他者から見て勝手になるのではないでしょうか。

３人の人質も誰にも迷惑がかかっていなければ自由な行動ですんだんだと思います。

久々の休日を満喫しに外出します
でわでわ

わたしのトピで特集中
皆様も遊びに着てよー
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834756&tid=a4aabcykba47a4dea49&sid=1834756&mid=1&type=date&first=1

薮泉川の流れに流されるだけなら、勝手に黙って流されて行けばよい。
なぜ、岸に向おうとする者まで封じようとする。
そこには、隠された意図が感じられる。

安達ヶ原に住みついた老婆
http://www10.ocn.ne.jp/~hiko/kurozuka.htm

ごきげんよう

この掲示板がデビューで、他の掲示板を覗いた事もないモノです（＾＾）
掲示板に関する様々な考え方、勉強になりました

私のような「おじさん」は実生活においてのコミュニケーションでは
　 それなりの（＾＾）敬意を表されることが多く、つい、その感覚を引きずって発言してしまい
思わぬ反発を受けてしまう場合（失礼ガァさん（＾＾））もあるようです。
これには 　 私も思い当たるふしが多く赤面するしだいです。
もし、私の過去の発言で不快を与えた方、申し訳ありません。
で、相手の方も実生活では年長者を敬い（礼儀として内心はともかく（＾＾））
コミュニケーションをとられている方ではないのかと推察します。

また、ニューズトピであることからか、
発言の根拠や背景となる理念を問われることもあるようです
（失礼 　 ロンロンさん（＾＾））

そして 　 ここが討論の場でもあり、相手を打ち負かすことに
プライドをお持ちになる方もいらっしゃることも 　 新鮮な驚きでした
（掲示板の「常識」を知りませんもので）

発言を拝見するとなぜか 　 お人柄もうかがえることもわかりました
（人格というと 　 ちと大げさかな）

匿名、あるいは捨てハンを利用してヒット＆ランする方もいらっしゃるし（＾＾）

で、発言の自由はわかったつもりですが
ここで、もしよかったら

発言の自由と 　 勝手の違いを教えていただきたい 　 なあ 　 と

この「イラクで日本人拘束」トピでも議論されてきたことでもありますが

自由と勝手は明確な違いがあると考えますものですから

皆さんのお考えを教えていただければ幸いです

不遜な奴が居る者だ

国歌である
　 君
　 は
　 天皇

であり
その他の解釈などは無い

解釈有り
などと言う者は
無知その者である

どうせ奇説を読んでの
ことだろうが・・・・

嘆かわしいことである
ああ神国日本が・・・・滅びる

そのあと、半年ぶりの出張や
どなたさんも、ほなさいなら

夕方まで帰りません

ごきげんよう

え〜と 　 先日 　 どこかのお偉いさんが

「日本については平和利用の核は認めてやる」
とか言うてくれたそうで 　 ほんまかいな 　 と喜んだら 　 あんた 　 核は核でも核爆弾や無いて

あほくさ

「核爆弾は持つ必要が無いけど原発は必要」 　 この考え方が多数派なんは良う分かる

「日本刀は持ったらいかんが包丁は持っても良い」 　 と同じ理屈やさかいな

けどな 　 大事な事 　 忘れとる

包丁は使い手がまともな人間ならまず何の問題も無い道具や

けど原子力発電はひとつ間違えたらそのつもりが無くても原爆と同じ結果を引き起こしてくれる道具や

電気欲しさに原発持った時点で 　 自殺用の原爆持ったんと同じことや

自殺用の原爆持って 　 攻撃用の核爆弾はこの国は持ったらいかんて

そ言う 　 話や 　 あほくさ

作日一日長々と皆で騒いで

原発 　 攻撃されたら 　 まず 　 防げん事も 　 分かったようやし

核爆弾 　 持ちたくないで済む話や無いことにも気が付いてくれ

あんたの 　 住まいの近くには 　 原発ないんか？ 　 それやったら結構でんなあ

核が無用の代物
を一番良く知っているのは
米・英・ソ・仏・中
よく分っていないのが
パキスタン・インド・イスラエル・朝鮮
そして
御国の核武装提言者

上記５カ国は小型化して何に
使っているのか分らない使用法を
模索している

劣化ウラン弾もその一つ
アメリカの是の方面の研究は相当
進んでいるようである

しかし
どんな方法を選んでも環境への影響
は甚大な結果をもたらしているのも
事実である

放射能の急速消滅法を見出さない限り
どの道使える代物ではない

アメリカ人の軍部への信頼は意外と
この方面で崩れて行くかも知れない


アメリカ軍が進軍した後は劣化ウラン
の汚染地域になりつつある

是が現状である

∴
核武装論は 　 不必要 　 の一言で終る


必要を誦える人は

下心を持った人か
無知の人か

になる


ああ神国日本が・・・滅びる

nandekaoshieteさん。ごきげんよう。

横の横レス、失礼します。

最初に・・・
私の文章表現は、自分は普通に書いたつもりでも、他の方にはキツイようです。
その点は反省しておりますので、
以下の内容についても、お含みおきいただければ幸いです。

あえて、ここで横レスをされたということは、
この話のこじれに、関心をお持ちということですよね？
それならば、私からも釈明させていただきます。

＞問題になっているのは2.08という係数ですよね。（違うのかな？）
＞これはＧさんも認めてらっしゃるように、2より有効だそうです。
＞この点を命題に即していない、と解釈するのはちょっと違うかな、と。

ここで、Ｈ氏、Ｂ氏が問題にされているのは・・・
「計算間違い」であって、係数が2.08か2.00かという「係数間違い」ではないと思います。

私も２．０８という数字の有効性については、否定しません。

私が、過去のやりとりで、「間違い」として指摘したかったのも「計算間違い」のほうです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=198877&thr=198805&cur=198805&dir=d

＞本当言うとちょっとだけちがうけどねっ。
＞実際はあの計算では繁殖を終えて老年になった世代の人口は入っていないんだ。
＞でも世代毎の人口の変化を計算するには関係ないから無視しちゃったんだよ。

このような説明が、ご本人からあったので・・・
疑問が２つ出てきたのです。

１つ目は単純に・・・
「無視するにしては、誤差が大きいですよ。」
と言いたかっただけです。

２つ目は・・・少しややこしいですが・・・
「無視する式であるなら、計算を（出産を終えた人口を含んだ）全人口に対して行うのはおかしいですよ」
ということを言っています。

その後、Ｎ氏は最終弁論200960で、
「いや、実は、高齢者の寿命も考慮した全人口の計算式と同じだった。
だから、全人口を対象に計算しても、初期人口比が1：2：4ならば問題無し」
との見解を発表されたのが、さらに不思議です。
議論の最初の段階で、初期比について説明いただければ、ここまで揉めなくても、１回のやりとりで済んだ話でした。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=200176

＞もしガーさんの言った「だから、全人口（１億人）に出生率を掛け直して計算しちゃダメなんですよ。」がこれよりも大切な事ならボクの間違いだけどそうではないからねっ。

私は、この部分を読んで・・・
このまま説明を続けることに、虚しさを感じました。
私にとって、大切な事は「2.08か2.00か」では無くて、まさにそっちのほうだったからです。

そのへんで終りにしようと思い、200303の投稿をしましたが・・・
最後に捨て台詞を吐いてしまい・・・反省してます。

で、引っ込んだとたんに、計算式への反論ではなく、言葉の表現方法への批判や、別ハンドル疑惑が論点に・・・

これも、自業自得と甘受しております。

＞私としては正しい、正しくないという部分ではなく、そのやりとりの方法の部分の方に問題を感じました。

まさに、そのとおりですね。
反省とともに、同意させていただきます。


濃〜〜〜＊燃

　 日本国民は気違いか、自制心があるのか？
　 これは少し前提としては大雑把過ぎやしないでしょうか？

　 日本国民全体がどちらかということはまずない。
　 気違いには誰もがなる可能性はある。別に日本人だからということはない。
　 一方、自制心というものは、個々の一人一人の努力によってなされるものであり、生まれつき備わっているものではない。
　 自我の確立のなされている人にとっては問題でないのかも知れないが、私のように不安定で自制心が間違いなく機能するかわからない人間の方が、世の中には多いのではないかと思う。
　 アメリカ政府のネオコンの面々はむしろ「気違い」の範疇に入るのではないかと思い、今の世界の危うさを象徴している。

　 核兵器が今後も存在し続けることは否定したいが、現実に核兵器が存在していることは事実であり、なかったことには出来ない。故に、それらの核兵器が自分や自分に関わりのある人の上に落ちてくることも考えるし、その可能性について覚悟をしようと努力をしている。
　 実際、自分自身に落ちてくるより、自分が大切に思う人が犠牲になることの方が辛い。
　 また、即死ならまだしも、生き延びて心身の耐え難き苦しみを抱えつつ生きることになったら・・・と思うとぞっとする。
　 そのような不謹慎なことも考えたりしている。


　 例えば、ある程度核兵器がいくつかの都市に落ちてしまえばいい・・・と考える人は、自分に関わりのある場所に投下された場合の覚悟など出来ていらっしゃるのか？ おたずねしたい。

お恥ずかしい

×どう転んでも批判派去れっるムードになって行ってた

〇どう転んでも批判されるムードになって行ってたという

です。ごめんなさい。
（小声）こんどこそ行って来ます。

もう一つの、説明がまだでした。

Saihikarunogoさんの
＞4月9日の段階では、「自衛隊撤退」と書いたら書いたで日本について知りすぎると疑われ、「日本軍」と書いたら今度は自衛隊を誤解しているのがおかしいと言われ、どっちにころんでも、自衛隊撤退の要求を出したことがおかしい、自作自演だ、と疑われたのでしょう。

この意見に対して、このトピでは、この段階から批判が激しくなったように見うけられるという返答のつもりでした。どう転んでも批判派去れっるムードになって行ってたという事を言いたかったのです。

話の途中から見ると、解りにくい事になっていますね。
親切さに欠けていました。
なるべくそういったことも意識して書くようにしたいと思います。

ではでは、今度こそいってきます。

自立

おはようございます。レスありがとうございます。

その投稿ですが、NO.200750から始まっているスレッドと、
NO.201622,NO.203673,NO.203678をご覧いただければ、ながれが見えるかと思います。

＞「勘違い」ではなく、「日本の軍隊」だから「自衛隊」のことだ、
と理解したのではないですか？
自衛隊以外に“日本の軍隊”なんてありませんから。

そうですね、日本には軍隊に相当すると考えられるものは自衛隊しかないとわたしも思います。

ただ、アラビア語の声明文の記述がどうなっているのかと言う辺りから、訳す段階でどうなったのかという大まかなながれをご理解頂ければ助かります。

今日は天気が良いので、出かけてきます。
ではまた

アメリカが味方についている限りは、核武装は必要ありません。

アメリカの核戦力のすごさを知っていますか？その気になれば北朝鮮などすぐにふっとばせるのですよ。ソ連に対しては「相互確証破壊戦略」（MAD)をとっていました。

あと、中国などの核ミサイルに対しても、わが国も手をこまねいて見ているだけではありません。戦略ミサイル防衛構想が実現に向けて動き出そうとしています。これで、核兵器を無力化できるか・・・？

　 核の本当の恐ろしさを知らなくなった人類に、核の脅威を教えても、馬耳東風
だよ。
　 核の脅威を、人類に、心底、実感させるには、世界の何処かの主要都市で、
核爆発を起こすしかないんだよ。
　 愚かな人類が、自らの愚かさに気付くには、もはや、それぐらいの荒療治が
必要なんだよ。
　 人間は、所詮、愚かでどうしようもない生き物さ。喉下過ぎれば暑さを
忘れるんだ。

ブシュパパは空かふてっきた、

イラク人の１００００人の虐殺これか゛現実です。

このまま、小泉が日本の総理大臣で良いのでしょうか。

否 　 非核を唱える事は 　 人間として誠に美しい

唯一の被爆国民として 　 世界に非核を訴える方々の心情は 　 世界の多くの人々の共感を得る 　 当然でしょう

しかし 　 核爆弾は無くならなかった
現実を見よ 　 今日 　 万を越える数の核爆弾が地球上に存在する

何故か
核爆弾を可能な限り大量に保持する事で 　 この地球を支配できると考え 　 行動したものが居るからだ

事実 　 半ばその通りになった

その者に対抗しよう 　 或いはその者を拒否しよう 　 と考えた者も可能な限りの核爆弾を保持するに至り 　 数十年も前から地球は危機的状況にある

その者等にとって 　 唯一の被爆国民の叫びなど 　 蚊の羽音の程度の雑音に過ぎん

地球から 　 核爆弾を廃絶したくば 　 その者等と戦わなければならん 　 お願いが通じる相手ではない

核爆弾を保持したものだけが 　 国際社会の場に於いて 　 核軍縮を論議できる 　 その現実は 　 夢物語では崩せない

日本人自らが 　 自らを 　 「気違い国民」と考えるなら 　 核爆弾は持つに値せぬが
「自らを自制出来る国民」と自負出来る者であるならば 　 核爆弾を保持しようと何の不都合が有ろう

核爆弾を装備したとき
日本は世界中の非難を浴び孤立するかもしれぬ
それでは北○鮮と同じではないかと叩かれる事であろう

と同時に 　 核軍縮が今より真剣に論議される事であろう
そのときこそ声を大にして核軍縮を語る事が出来る

絶望と 　 醜態を 　 乗り越えた先にこそ光明が有る

限りある 　 この器の中で 　 増殖を続ける限り

真の平和など 　 人類には有り得ない

自らの 　 安全を 　 自らの力で 　 もぎ取るべし

　 はい、ごきげんよう。

　 うちらの会話の間に、何のレスも入らなかったよ。
　 しばしの占拠だったね・・・。

　 そうね。

　 じゃあね、お姉さま。
　 ごきげんよう。

あんたはおかえり。
　 ひいおばあさまが首を長ーくして、目を光らせてるよ。

　 だって、私が眠いと、お姉さまも眠いはず
・・・なんですけどね。

　 寝てきていいよ。
　 どうしてきくの？

　 何となく，眠いです、


　 もう一度寝ようかな。
　 ねえ、ぱっついお姉さま。