nandekaoshieteさん>横>バルタンさま
投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/06/20 10:00 投稿番号: [204217 / 280993]
nandekaoshieteさん。ごきげんよう。
横の横レス、失礼します。
最初に・・・
私の文章表現は、自分は普通に書いたつもりでも、他の方にはキツイようです。
その点は反省しておりますので、
以下の内容についても、お含みおきいただければ幸いです。
あえて、ここで横レスをされたということは、
この話のこじれに、関心をお持ちということですよね?
それならば、私からも釈明させていただきます。
>問題になっているのは2.08という係数ですよね。(違うのかな?)
>これはGさんも認めてらっしゃるように、2より有効だそうです。
>この点を命題に即していない、と解釈するのはちょっと違うかな、と。
ここで、H氏、B氏が問題にされているのは・・・
「計算間違い」であって、係数が2.08か2.00かという「係数間違い」ではないと思います。
私も2.08という数字の有効性については、否定しません。
私が、過去のやりとりで、「間違い」として指摘したかったのも「計算間違い」のほうです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=198877&thr=198805&cur=198805&dir=d
>本当言うとちょっとだけちがうけどねっ。
>実際はあの計算では繁殖を終えて老年になった世代の人口は入っていないんだ。
>でも世代毎の人口の変化を計算するには関係ないから無視しちゃったんだよ。
このような説明が、ご本人からあったので・・・
疑問が2つ出てきたのです。
1つ目は単純に・・・
「無視するにしては、誤差が大きいですよ。」
と言いたかっただけです。
2つ目は・・・少しややこしいですが・・・
「無視する式であるなら、計算を(出産を終えた人口を含んだ)全人口に対して行うのはおかしいですよ」
ということを言っています。
その後、N氏は最終弁論200960で、
「いや、実は、高齢者の寿命も考慮した全人口の計算式と同じだった。
だから、全人口を対象に計算しても、初期人口比が1:2:4ならば問題無し」
との見解を発表されたのが、さらに不思議です。
議論の最初の段階で、初期比について説明いただければ、ここまで揉めなくても、1回のやりとりで済んだ話でした。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=200176
>もしガーさんの言った「だから、全人口(1億人)に出生率を掛け直して計算しちゃダメなんですよ。」がこれよりも大切な事ならボクの間違いだけどそうではないからねっ。
私は、この部分を読んで・・・
このまま説明を続けることに、虚しさを感じました。
私にとって、大切な事は「2.08か2.00か」では無くて、まさにそっちのほうだったからです。
そのへんで終りにしようと思い、200303の投稿をしましたが・・・
最後に捨て台詞を吐いてしまい・・・反省してます。
で、引っ込んだとたんに、計算式への反論ではなく、言葉の表現方法への批判や、別ハンドル疑惑が論点に・・・
これも、自業自得と甘受しております。
>私としては正しい、正しくないという部分ではなく、そのやりとりの方法の部分の方に問題を感じました。
まさに、そのとおりですね。
反省とともに、同意させていただきます。
濃〜〜〜*燃
横の横レス、失礼します。
最初に・・・
私の文章表現は、自分は普通に書いたつもりでも、他の方にはキツイようです。
その点は反省しておりますので、
以下の内容についても、お含みおきいただければ幸いです。
あえて、ここで横レスをされたということは、
この話のこじれに、関心をお持ちということですよね?
それならば、私からも釈明させていただきます。
>問題になっているのは2.08という係数ですよね。(違うのかな?)
>これはGさんも認めてらっしゃるように、2より有効だそうです。
>この点を命題に即していない、と解釈するのはちょっと違うかな、と。
ここで、H氏、B氏が問題にされているのは・・・
「計算間違い」であって、係数が2.08か2.00かという「係数間違い」ではないと思います。
私も2.08という数字の有効性については、否定しません。
私が、過去のやりとりで、「間違い」として指摘したかったのも「計算間違い」のほうです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=198877&thr=198805&cur=198805&dir=d
>本当言うとちょっとだけちがうけどねっ。
>実際はあの計算では繁殖を終えて老年になった世代の人口は入っていないんだ。
>でも世代毎の人口の変化を計算するには関係ないから無視しちゃったんだよ。
このような説明が、ご本人からあったので・・・
疑問が2つ出てきたのです。
1つ目は単純に・・・
「無視するにしては、誤差が大きいですよ。」
と言いたかっただけです。
2つ目は・・・少しややこしいですが・・・
「無視する式であるなら、計算を(出産を終えた人口を含んだ)全人口に対して行うのはおかしいですよ」
ということを言っています。
その後、N氏は最終弁論200960で、
「いや、実は、高齢者の寿命も考慮した全人口の計算式と同じだった。
だから、全人口を対象に計算しても、初期人口比が1:2:4ならば問題無し」
との見解を発表されたのが、さらに不思議です。
議論の最初の段階で、初期比について説明いただければ、ここまで揉めなくても、1回のやりとりで済んだ話でした。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=200176
>もしガーさんの言った「だから、全人口(1億人)に出生率を掛け直して計算しちゃダメなんですよ。」がこれよりも大切な事ならボクの間違いだけどそうではないからねっ。
私は、この部分を読んで・・・
このまま説明を続けることに、虚しさを感じました。
私にとって、大切な事は「2.08か2.00か」では無くて、まさにそっちのほうだったからです。
そのへんで終りにしようと思い、200303の投稿をしましたが・・・
最後に捨て台詞を吐いてしまい・・・反省してます。
で、引っ込んだとたんに、計算式への反論ではなく、言葉の表現方法への批判や、別ハンドル疑惑が論点に・・・
これも、自業自得と甘受しております。
>私としては正しい、正しくないという部分ではなく、そのやりとりの方法の部分の方に問題を感じました。
まさに、そのとおりですね。
反省とともに、同意させていただきます。
濃〜〜〜*燃
これは メッセージ 204174 (nandekaoshiete さん)への返信です.
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