イラクで日本人拘束

「はばたきの会」へようこそ！

　
　 長引く不況の下、リストラにあったり、残業代がカットされたりで、収入が減ってしまい、多重債務に陥っていまう人が激増しています。
　 東京地方裁判所では、今年７月末の段階で、破産申立件数が４５００件を越え（昨年度の約１．４倍）、今年一年の全国総破産申立件数では、１０万件を越えるとも言われています。また、潜在的な破産予備軍まで含めると１００万人位いるとも言われています。

　 しかし、このような状況にも拘わらず、多重債務に陥った人の相談窓口は、まだまだ不足しているのが現状です。

　 そこで、私達は、借金に苦しみ、どうしたらいいのかわからなくなっている、そんな人達の相談を聞いて、なんとか再びやり直せるようにお手伝いをする、そのための相談会「はばたきの会」を、平成９年４月にスタートさせました。

　 私達は、既に２０年の歴史をもつ全国クレジット・サラ金問題対策協議会並びに全国クレジット・サラ金被害者連絡協議会（自ら多重債務に陥り今では元気にがんばっている人達や学者、弁護士、司法書士、市民団体で組織されています）に参加し、ともに、借金地獄に陥る人を一人でも少なくしよう、あるいは、借金地獄に陥ってしまった人を一人でも救済しよう、とがんばっています。

　 借金を始めた原因は様々だと思います。バブル後の不景気で給料が減ってしまい生活費にも事欠くようになったから、身内の借金返済を助ける内に自分自身が借金返済に負われるようになってしまった、仕事上の接待費を自腹で支払っていたため、等々、まさに百人いれば百様かもしれません。

　 しかし、一度は地獄を見たたとはいえ、誰でも、もう一度一からやり直す権利を持っているはずです。日本国憲法も２５条で生存権を、１３条で幸福追求権を謳っています。

　 だから決してあきらめないで下さい。あなた自身がもう一度「はばたく」ために、また、あなた自身の大切な人のために「はばたく」ためにも、是非、一刻も早く「はばたきの会」を訪れて下さい。

ほんとにだめですねぇ。あの党は。

年金問題でも福島さんはスウェーデン方式がいいといっときながら、消費税はやらないなんていってるし。

スウェーデンは消費税22%、所得税も日本よりちょっと高いぐらいですしねぇ。

具体的な内容になるとだめですね。

gravitation_and_cosmologyさんこんばんわ。よこレス失礼いたします。

私もそのような特殊部隊の存在を噂に聞いたことがございます。そしてその場面にも東京九段下のある大型施設で遭遇したことがございます。全くもってかの部隊には日頃より敬意を示すものであります。ただ、いつも感じますのは、人知れず連綿と続くその年毎に繰り広げられる戦闘に於いて、その全人類に及ぶ地球的規模の脅威たる敵の組織が何故集団にて相対する作戦を選択しないのかが疑問視されるのでありますが、これは偶然にも敵組織末端のコマンダーがスタンドプレーを美徳とする、かの元人質勧告無視邦人の思考回路に酷似していることが幸いと考えます。そのコマンダーの作戦変更などの非常事態に備え、彼らに協力するべくその重要性を国民に訴え、巨大な人型爆撃機をはじめとする特殊部隊施設等の軍備の増強を図ることも重要かと思います。

まさしくそのレンジャー部隊のわが国に於ける統制のとれた危機管理体制と軍事力、および愛国心には毎週のように頭が下がる思い、いつの日か恒久的平和が訪れることを願わずにいられません。このために政府は投下する予算を惜しんではならないと常々思っております。

ご意見のとおり、未来を担う子供たちのためにも、彼らの輝かしい功績は語り継いでいかなくてはなりません。

>>Gar_san再度ごめんなさい>>

　 初心者で、教えを請うのに、呼び捨てはない。 　 挙げ句に、

>>もう良いです、自分で経験をつみましょう。

　 は、酷すぎる。
　 ＨＮもステハンティック。
　 多分、釣りの一種と思うが、この手の日本人が、最近チラホラ増えてきていることも事実。
　 「礼儀」について、みんなで考えることを提言し、国民運動にまで高めてゆきたい。（私に、それを提言する資格があるか！）

　 狂牛病は、現代版タリバンだ！

ご回答ありがとうございます。


＞当然すぎることは決めつけても良いんだよ。

そうですか。。。
でも、当事者や関係者でない限り、
（当然すぎることであっても）決めつけることに、違和感を感じました。
私も一部背景的に自作自演があるのではないか？と疑っているものですが、そこまで確固たるものがありません。。。

これからも天使さまのご投稿を拝読させて頂きますね。。。

レスありがとうございます。

私の意見は、今まで書いてきた通りです。
（192624も加えさせてください）

法的な判断は、中立の立場で行われるべきものだと思いますので、
「人質に救出費用を請求するのは当然だ」とか「費用請求なんてとんでもない」などの思い込みを排して調べてみたいと思います。

しかし、以前にご提示いただいた文章は、
「本来は政府が悪いのに、良い目的で行った人質に費用を請求するなんておこがましい。憲法違反の政府こそ賠償するべき。自己責任論に基づく費用請求は、反戦系ボランティアの活動を封じ込めることが狙いだ」という主張が前提となっており、それを補強するために法律を持ち出したものです。

とても中立な法律論と呼べるものではなく、政府を批判することが目的です。
タイトルの「忍び寄る国家主義」や、「（政府は）まあ、なんとも恩着せがましいものだ」などの記述からも、それは明らかです。

私は、そこに反発を覚えました。

次は山の話から離れようと思います(^^)

　 田原氏と、社民党の福島党首との有事法制での対談

　 田原：「結局、社民党は、外国は日本に攻め込まないが、日本は外国に
攻め込む。だから、社民党は、有事法制は反対なんですか？」
　 コメンテーター：
「社民党の理念は、すばらしい。支持したい。
　 しかし、田原さんの言われるところを有耶無耶にして、自分達の意見を
言っているから、残念ながら、危なっかしくて支持できない。そこをはっきり
述べて下さい。外国が攻めてきた時、どう対応するのかを。」
福島：「それはですねえ、えーと、憲法・・・。」
田原：「憲法解釈は、どうでも良いの。社民党は、外国が攻めて来ると、
考えているのか？」
福島：「ですから、そうならないように、話し合いで解決してですね
え・・・。」
田原：「実際、話し合いが通じる相手じゃない場合もあるでしょう。攻め込
んできても、話し合いですか？」
福島：「あの・・・、その・・・、ですから・・・。」
田原：「しっかりして下さいよ。私達、国民の置かれている立場を考えた
上での、論議をして下さいよ。」
福島：「それは、わかります。・・・。」
田原：「あ、時間、時間がきたようです。」

　 ・・・・馬鹿丸出しです。
　 正直、社民党、と言うより左翼は、根本部分が抜けています。
　 それで、発言し、行動しているから、３馬鹿のような、明確なビジョンと
先見性、それに伴う、責任と覚悟もなしに行動してしまうのでしょう。

北朝鮮の工作員が社会保険庁の公人データーのハキングしてメディアに売りつけたってホンとかな

はじめまして。
論評って、、、冗談ですのでｗ忘れてくださいｗ

＞あの。。。素朴な疑問なのですが、どうして、そこまで決めつけるのですか？

決めつけても良いからだよ。
人間は、無抵抗な弱者を痛めつけることを必ず「悪」とする。

だから、どんな民族、どんな人種でも赤ちゃんは可愛がられる。

当然すぎることは決めつけても良いんだよ。

今井のビデオに出てくるイラク人は、その「悪」を演じている。
だから、あのビデオはイラク人の作品ではないんだよ。

私は生まれも育ちも現在の住所も日本です。プロフィールは他人のものを書いて遊んでただけですｗ。

ついつい（笑い）

ごきげんよう

ご説明有り難うございました。

わかったような、わからないような。

gravitation_and_cosmologyさんもアメリカですね。
私はLA.真夜中です。そちらは朝早くから参加ですね。（笑）

ボケにボケでかぶせていただきありがとうございますｗ。

Gar_sanさんのお教え通り、私も、検索をしてみました。
そこで、こんなトピを発見してしまいました。

メッセージ: 191219 / 192625 　 アバターとは？
投稿者: completely_drunk2004 (36歳/男性/海外)
>>オフ会があったら、自分のアバターに似た格好で出席するっていうの、いいですねー。私はタリバンさんとペアルックになるけど（笑）>>

　 completely_drunk2004さんと僕、もとい、私がペア・ルックで…。
　 間もなく八時になろうというのに、夕食をまだ摂っていません。
ウッ！食欲がない。私の知らないところで、とんでもない企画があったのだ。
ああ、掲示板は、怖い！

　 失礼しました。

　 狂牛病は、現代版タリバンだ！

「サラ金三悪」って何？


　　
　 日本経済がこれだけ不況に陥っており、あるいは世界同時不況に陥ってしまうかもしれないとまで言われている昨今、消費者金融業界だけは、増収増益を続けています。
　 全国長者番付でも、サラ金経営者は軒並み上位に名前を連ねています。しかし、このような事態は異常と言うほかありません。

　 それでは、何故、このような事態になってしまったのでしょうか？
私達はその原因を
　 １，常識を越えた高金利
　 ２，過剰融資
３，違法な取立
にあると考えています。そして、これらを「サラ金三悪」と読んでいるのです。
それでは、具体的には、どういう場合をいうのでしょうか？

　 まず、これだけの超低金利の時代（私達の預金金利を考えて下さい）に年率４０パーセントの超高金利で融資することが許されている、そのことが異常なのではないでしょうか。アメリカやドイツ等諸外国でもこのような国は日本しかありません。サラ金としては、銀行から史上最低ともいえる低金利で借りたお金をもとにして、超高金利で融資するわけですから、その利ざやがそっくり儲けとなるわけです。一刻も早くこの異常さを指摘して金利の適正化を促して行くべきでしょう。

　 次に、過剰融資の問題です。よく、「１０万円貸して下さい」とサラ金に申し込んだ処「３０万円貸しますので、持って帰って下さい」と言われた等の声を耳にします。これが過剰融資です。借りた方は悪い気はしませんから、つい３０万円を持って帰ってしまいがちです。しかし、一旦借りてしまったら返すときは大変です。利息が非常に高いからです。逆にサラ金としては笑いが止まらないでしょう。少しでも多く借りてもらったほうがより多くの利息がとれるからです。

　 更に、違法な取立です。たしかに、昭和５０年代のようなあからさまな暴力的な取立は減ってきてはいるかもしれません。しかし、逆に手口が巧妙になってきているともいえるのです。たとえば、隣近所にわかるようないやがらせ、会社の同僚にわかるような取立、親族への取立等違法な取立は後をたちません。人情としては、このような取立に会うとついつい支払わざるをえない気持ちになりがちです。しかし、忘れては成らないのは、このような取立は違法な取立だと言うことです。サラ金は、このような違法な取立を繰り返すことによって巨利をえているのです。


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こんなところに
http://muchy.com/CGI/count.cgi?http%3A%2F%2Fmuchy%2Ecom%2Fdata%2Fksdatebook%2Ezip+PW003054

しかも、その敵の攻撃の対象は子供が主でした
かの敵の目的が「世界征服」や「地球侵略」である以上、
人類の希望である子供を標的とする戦略は利に適っているといえるでしょう
また、この戦隊の方々はたいていはアルバイトとうで生計を立てており
崇高なる精神で敵と戦っていたことも
見逃せない事実です

はじめまして。
素晴らしい！！

桃レンジャーに限っては、
最後に「行け！桃レンジャー！！」と赤レンジャーに言われてキックをし、美味しいとどめを指すパターンも多かったように記憶しております。

いざとなったら、自衛隊にもこうあって欲しい。。。

それにしても、ゴレンジャーをここまで論評されている方を存じ上げませんでした。素晴らしい。。。

＞子々孫々の日本の子供たちにとって、

→子々孫々までの日本の未来にとって
























厳しい突っ込みは勘弁してくださいｗｗ。

なんちゃってネカマなんだってば。

恥ずかしいのよ自分を出すのが。

女の姿にしておくと自我と向き合わなくて済むでしょ。

それとこういうアバターも自我と向き合わないで済むよね。（gravitationさん例に出してゴメンね）

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=192267

あと必要以上に自分を美化したアバターも有るでしょ。あれは自我を出しすぎなのかなあ。（本当に美人だったりイケメンだったりの人にはゴメンね）

その点あなたのアバターは自然体に見えるね。いたって心は健康的っ。

ボク？ 　 ボクもなんちゃってネカマを検討中。

日本の特殊レンジャー部隊の一員です。彼らの軍事的存在感は強大です。

その最新鋭の装備、卓越した個人能力、どれをとっても超一流に訓練された部隊であり、その戦闘能力は圧倒的です。敵の軍事的脅威に対し、基本的には集団で行動し、制圧します。最終的には巨大な人型爆撃機で敵を壊滅します。

しかし、戦闘地域が市街地となることもあり、敵を駆逐しても一般市民に多大な被害が及ぶこともあります。従ってこの部隊を活用する場合には、高度な政治的決断が要求されます。圧倒的な脅威を前にしたときでなければ使えない選択肢です。しかし、そんな部隊であるにもかかわらず、毎週のように派兵されていました。なぜなら敵の脅威は日常化されていて、ことあるごとに日本を攻撃してきたからです。

彼らの存在は特に未来を背負う子供たちのために重要でしょう。子々孫々の日本の子供たちにとって、彼らの功績は大変重要なものになっています。

　 しかし、まあ・・・、今日の、佐世保市での、女子小学生同士の殺人
事件を見ると、正直、それぐらいの荒療治しか、世界から、道徳と倫理を
取り戻すには無いのかも？
　 と言うのが、本音ですね。
　 あの事件を聞いて、正直、
　 「あ〜あ、もう、人類は、行き着くところまで行き着いちゃったよ。」
と、言うのが本音ですね。
　 まあ、３馬鹿の行動をテレビで見れば、子どもがああなるのも仕方が無いでしょう。
　 だから、「灰色でも良いから、３馬鹿をさっさと【罪人扱い】しろ。」
って、言っていたのに。
　 「あ、何しても良いんだ。大人がそうしているから。」
って、子どもが真似するから。

おかしいな、変ですね〜。
ハンドルは半角でアンダーバーも入れました？
見つかりませんでしたか？

てっとりばやく、投稿ナンバーで 　 181151 　 とか 　 182233 　 でどうです？

今後とも、よろしく。

これから風呂へ入るのでしばらくログアウト。

濃〜〜〜＊変

ご丁寧に有り難うございます。

不詳アメリカに長年住んでますので、
大ずれにずれております。（涙）

まぁ、ご迷惑に成らないようにぼちぼち
ついてまいります。

初めまして。

あのですね。。。
色んな意味で、
「あ、いけない。。。」
だったんですが、ゴレンジャーですよ。

わかる方にはわかるのですが（笑）
これはアクションヒーローものです。
何年代とは言えません（笑）。
で、紅一点 　 桃レンジャーっていたんです。ピンクの。。。

見つかりませんでした。

もう良いです、自分で経験をつみましょう。

レスありがとうございます。

同じ凶悪事件に巻き込まれた場合でも、外務省が退避勧告を出しているような国に（危険だと知りながら）出かけた場合と、なんの危険情報も発出されていない国に行った場合では、被害者と日本政府の負うべき責任も変わってくるのではないかと思います。

専門家に教えを乞いたいところですね、ホントに。

Gar san私変な質問してしまったのかしら？
だとしたらご免なさい。
ジョークでやってるんだと思って確認したのです。

komatsutakotoさん、ごきげんよう。

初心者さんなんですか？
それでは良いことをお教えしましょう。

下のほうに「掲示板検索：」という欄がありますね？
そこに 　 Gar_san 　 アバター 　 と入力して、「このカテゴリ以下から検索」にマークして検索してみてください。
検索範囲は「すべて」のままでよいでしょう。
１ページ〜２ページのうちに理由が見つかると思います。

初心者ということで今回は仕方がないですが・・・
今後この種の質問をされるときには、プロフィールや過去投稿を調べた上で質問されたほうがよろしいでしょう。

このスレッドで同様の疑問をお持ちの方もよろしく。

濃〜〜〜＊初

まあ、悪いとは言わないが。

違う考え方もあるということは理解すべきカナ？

＞どうも抽象論、観念論ばかりのきれいごとばかり並べ立てているので、いらだってしまいます。


＞＞（今井）今こうしている時も令状のない拘束や虐待、虐殺が繰り広げられているイラク。
＞それも同じ空の下で起きていることを分かってほしい。

＞＞（今井）武器を持っては、本当の信頼関係は築けない。

＞＞（高遠）しかし、病気や怪我などの武器による戦争被害に苦しむイラクの人たちのことを考えると、
＞＞今こそ武器を持たないＮＧＯを中心とする人道支援が必要だと強く感じております。

さて、単純に観念論として片付けるべき問題提起なのだろうか？

なぜ、いらだつ？？？

＞何か、桃レンジャーみたい（笑）。
あ、いけない。。。

桃レンジャーってなんですか？

salthuveryさんへ

初めまして。

スレタイが

『被害者に診察代を請求するの変？？？』

なのに

> 被害者にドバイまでの旅費や診察の費用を
> 請求するのは変だと思います。

という内容だったので、真意が。。。


> ３人が、公安に人質（被害者）ではなかったと
> 認めたからだとは、思われませんか？

思いません。

貴方は、思っているみたいですね…
そういう考えにはついていけないので。

nothing_but_terrorismさんこんばんわ。

＞本当に見ているのか、かえって疑問

＞どちらを望んでいるのか

＞荷担していると批判するだけ


あいまいな純粋平和観念論から脱却できずにいるのかしないのか、
まさに現実を直視することをあえて避ける、
そのほうが楽だからということでしょうか。


すねかじり、ひき篭り、
自立できずにいるパラサイト、
そんな人に対してイラつく気分に思いあたりました。


よませていただきまして感謝。

Gar_sanさま、こんばんは。

＞イメージだけを問題にするなら、銃をピンク色に塗ってリボンでもつける？


何か、桃レンジャーみたい（笑）。
あ、いけない。。。

失礼しました。

＞男性五十歳とありますが、何故女性の姿なのでしょう？単純に気になっているものですから、、。

やっぱネカマの一種かな。

倒錯の程度は大変小さいけれど分類するならやっぱりね。

なんちゃってネカマでしょ。

superchunk2202さんへ

こんばんは。

> 被害者には法のプロである弁護士がついていましたから、
> 不当と思えば支払いは拒否したのではないでしょうか？
> 異義を唱えたとか、特にそのような報道はないので、
> 了解したということであれば、
> 今回においては有効ということでいいのでは？
>（現に渡辺さんは拒否してるようですし）

被害者が異議を唱えたかどうか、ではなく
請求についての法的根拠を話題にしています。
法律に基づいた「救出費用の請求」が可能かどうかを考えています。

> モラルや感情による判断で今回の5人の人質に限って
> 請求されたかのような政府バッシングは
> 事実に基づいてないし、
> ただ単に日本政府批判をしたいだけでしょ？と思うわけです。

外務省の内規と前例によって請求された事実は
教えていただいたとおりでした。

しかし、気になる点(ドバイ経由の件)を調べていくと
法律までたどり着いたので、なるほど。とも思ったわけです。

私は、日本政府をバッシングするような記述はしてないので、
ラスト１行は、まったく身に覚えがないです。。。
リンク先の筆者に対してですか？^^;

って出たので再度投稿したらダブってしまった。こんな事もあるんですねぇ。
失礼しました。

completely_drunk2004さんへ

確かに誤解してました。ごめんなさい。
早とちりしてしまったみたいです。

そして、改めて前レス読ませて頂きました。
文章中の「渡航・思想・表現の自由」については
的はずれである、とのご意見ですね。

この部分は、3人の行動に違法性はない、と筆者が説明してる部分です。
私がスレタイに挙げている「救出費用の請求について」とは違います。
スレタイに対して的はずれ、なのは当然かと思います。

> その根拠は、民法の「事務管理」なのか、
> それとも行政法の中にあるのか、まだわかりません。
> 勉強中です。

私も、勉強する姿勢をぜひ見習わないといけませんね。
ただ、せっかく調べるのなら山岳遭難より、
人質事件として調べてたらいかがしょうか。

>「人質」たちに負わせるのは不当だ、という
> 論の根拠にしかなっていません。
>（この場合の「根拠」というのは、言うまでもなく
>「法的根拠」という意味です）

「論の根拠」と述べていたので。。。

「救出費用を負わせるのは不当だという論」の
法的な根拠があれば充分だと思います。

> もし山岳遭難における費用請求が
> 法的に正当なのであれば、
>「人質」たちへの費用請求も法的に正当です。

そういう極論を唱えるのはどうでしょう。
何度か書いてますが、
山岳遭難と人質事件は同一ではありません。

山岳遭難 　 ＝ 　 自然災害
人質事件 　 ＝ 　 犯罪事件

同じものとして語ることがきません。

私は、救出費用の請求が不当であることを
「法律」で語ろうとしていますが
貴方は「山岳遭難」を語っています。
この部分でずっと認識が違うのであれば、
このお話は、平行線のまま終わってしまいそうです。。。

何時迄も慣れない初心者です。

Gar sanに質問なのですが、宜しかったら答えて下さい。

男性五十歳とありますが、何故女性の姿なのでしょう？単純に気になっているものですから、、。